Der GROSSE Wladimir-Thread (Konsequenz, Diabetes, vergiftet, jetzt 6 Monate gesperrt)


Halford

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Zitat von Franz
Ich möchte nur der Ordnung halber anmerken: 3 Niederlagen ("eigentliche" Siege) 1x Dehydradation, 1x Laggypansch, 1x Vergiftung.


Das sind immerhin gleich 3 Gründe auf einmal! ;) Der gute Franz hat ja lediglich EINE Standardausrede drauf sollte mal einer SEINER Favoriten verlieren: DANN heisst es nämlich immer nur "der war ja gar nicht richtig austrainiert! also...wenn der FIT gewesen wäre, dann...ja dann hätte der ja kurzen Prozess mit ihm gemacht!" :D
 

charlie3

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http://www.lasvegassun.com/sunbin/stories/births/2004/apr/19/516711683.html


http://www.lasvegassun.com/sunbin/stories/births/2004/apr/19/516711683.html
Today: April 19, 2004 at 9:41:49 PDT

Columnist Dean Juipe: Suspicion leads to sports book dropping fight
Dean Juipe's column appears Monday, Tuesday, Wednesday and Friday. His boxing notebook appears Thursday. Reach him at juipe@lasvegassun.com or (702) 259-4084.

•••

Las Vegas sports book operators routinely and rightly claim that they are in an ideal position to identify a sporting event that may not be on the up and up, simply because they can see when an unnatural amount of money is wagered on a specific side of a game or event.

For instance, when a suspicious amount of money came pouring in during the Arizona State University men's basketball season in 1993-94 it not only drew the attention of sports book managers here, it led to a point-shaving scandal being uncovered.

The books are good at spotting fraud and potential trouble.

So it's interesting, if nothing else, to see that an upcoming fight between heavyweights Vitali Klitschko and Corrie Sanders that is scheduled for Saturday in Los Angeles has been taken off the betting board in at least one prominent Las Vegas sports book. And that the reason for that decision has everything to do with what happened in a fight between heavyweights Wladimir Klitschko and Lamon Brewster two weeks ago at Mandalay Bay.

The Klitschko vs. Brewster fight April 10 was stopped after the fifth round when Klitschko was unable to recover from a knockdown at the bell.

Of particular note was the fact that Brewster had been bet down at both the host site and at Pinnacle, a leading offshore book, from an 11-1 underdog to a 3 1/2-1 underdog by fight time, which could only happen if there was a huge influx of money wagered on him.

Professional gambler Lem Banker called me the next day to share his concerns and we both did a little checking without uncovering anything untoward.

But Brewster's unexpected victory was very much on my mind Saturday night at the sports book in the Palms when I noticed the upcoming Vitali Klitschko vs. Sanders fight had been taken off the board.

"It's because the other Klitschko looked like he was poisoned or something in the fight with Brewster," the ticket writer told me, when I asked for the reasoning behind the move to take down the Klitschko vs. Sanders line.

So I called Banker back on Sunday to see what he thought.

"You know me. I've seen every fight you can think of for the past 60 or 70 years," he said. "The thing I noticed about (Wladimir) Klitschko was at the end of the second round when he walked back to his corner all glassy eyed, even though he hadn't really been hit.

"It was like he was doped up."

Everyone agrees that the Klitschko brothers share a weak chin, but they also come across as hale and hearty and tough enough to withstand a typical round of boxing without looking exhausted. But Wladimir Klitschko did appear unduly affected during his fight with Brewster and the fact of the matter is he all but collapsed and never recovered after the first time he was seriously hit.

Now bear in mind that the Klitschkos are exceptionally well financed and have a ton of money behind them. They're also smart men and it's unfathomable that either one would be involved in anything corrupt.

But that doesn't mean someone from the outside couldn't have slipped Wladimir a mickey.

"I heard him breathing so hard during the second round," Brewster recalled of the fight in an interview during Saturday night's pay-per-view telecast of a card in New York that featured John Ruiz defeating Fres Oquendo and Chris Byrd settling for a draw with Andrew Golota in separate heavyweight title fights.

Without saying as much, Brewster let it be known that Klitschko was either out of shape or surprisingly less vigilant in the ring than Brewster expected. His confidence buoyed, Brewster eventually connected with a couple of punches that put an end to the fight and made anyone who bet on him -- as promoter Don King emphatically said he had -- a handsome sum.

Brewster came into the fight with a "puncher's chance" and I suspect that's how he won it. But with the betting line having moved so much -- and with King involved, for whatever that's worth -- suspicions are raised.

So much so that the Palms, for one, has backed off taking bets on the fight coming up in Los Angeles with the other Klitschko, although it may repost the line later this week; the Palms routinely posts lines on fights that many other Las Vegas books do not offer.

Banker likened the one-sided action that came in on Brewster to a 1999 fight in New York between Lennox Lewis and Evander Holyfield. That fight, which was scored a draw and included a conflict-of-interest controversy fueled by a female judge who was working the bout, was posted with Lewis as an 11-5 favorite but moved all the way to pick 'em on the day of the bout.

"It takes a lot of money to move a line like that, whether it's here in town or at a place like Pinnacle," Banker said.

And when the line moves that much and a key performer -- in this most recent case, Wladimir Klitschko -- underachieves, there can be repercussions, however vague the innuendo.

Maybe the result of that fight at Mandalay Bay was just a fluke, but rather than get burned too badly by the Klitschko brothers twice in one month the Palms has removed itself from the equation. At a time when it normally would welcome betting action on the fight, it prefers, instead, to play it safe and defer.


Wer oder was ist an einer realistischen Bewertung mehr interessiert, als die Wirtschaft: Versicherungen, Großunternehmen und Wettbüros.
Es sind zwar noch keine endgültigen Ergebnisse da, aber wenn die (Wettbüro-)Wirtschaft auf den möglichen Gewinn dabei verzichtet, sollte man die Gerüchte nicht vorschnell als Nonsens abtun.
 
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Killa

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Deutscher Arzt sicher:
Es war dieses Mittel!

Von WALTER M. STRATEN


Das Psycho-
pharmakon Haldol



Der mysteriöse K.o. von Wladimir Klitschko. Lüftet ein deutscher Arzt das Geheimnis? Dr. Michael Kivi, Neurologe und Psychiater aus Bottrop: „Als ich den Kampf im TV sah, hatte ich das Gefühl, dass etwas nicht mit rechten Dingen zugehe. Klitschko hat ja erklärt, dass er sich nach zwei Runden bereits schlapp fühlte.“

BILD: Welchen Verdacht haben Sie?


Dr. Kivi: „Anzeichen sprechen dafür, dass Klitschko ein Psychopharmakon unwissentlich verabreicht wurde. Möglicherweise das Medikament Haldol oder ein ähnliches.“


BILD: Was ist Haldol?


Dr. Kivi: „Eine geruch- und geschmacklose Substanz, ein Neuroleptikum, mit der man u.a. starke seelische Störungen behandelt. Die Bewegungen verlangsamen sich, die Reaktionsfähigkeit lässt nach.“


BILD: Würde sich das noch nachweisen lassen?


Dr. Kivi: „Ja. Wenn Klitschkos Blutprobe, die nach dem Kampf genommen wurde, gezielt analysiert wird.“

BILDZEITUNG...ohne kommentar von mir
 

Tom68

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haldol... na ja, ihr müsst verstehen... das ist ein psychopharmaka, daß auch bei wahnvorstellungen verabreicht wird... und wladimir hatte nun mal die wahnvorstellung, er könnte brewster schlagen... also wurde er auch dementsprechend mediziniert... :licht: :D


aus einem medi-forum...:

Beim Durchlesen dieser Korrespondenz ist mir aufgefallen, dass viele con Euch keine Ahnung haben, wie Haldol einzuordnen ist.
Dieses Mittel laesst keineswegs mit Valproat, Carbamazepin, Lithium oder aehnlichen Phasenprophylaxen vergleichen. Ich nehme jetzt seit einem Jahr Lithium in hoher Dosierung und fuehle mich gefuehlsmaessig lediglich etwas "neutralisiert".

Nach dem Haldol das man mir in Krankenhaus (einmalig!) intravenoes verabreicht hat bin ich nach Aussage von Freunden und Verwandeten tagelang wie ein "Zombie" durch die Klinik gelaufen: vollkommen apathisch, abwesend, verwirrt. Ich selbst kann mich nur daran erinnern, dass ich tagelang ausschliesslich damit beschaeftigt war, mir zu merken, welcher Tag und wie spaet es in etwa ist. Meine Besucher konnte ich zwar wahrnehmen, aber kaum etwas mit ihnen anfangen. Dummerweise haben die Haldolspritzer der Fachklinik, in die ich dann ueberwiesen wurde, nicht mitgeteilt, was sie mir verabreicht haben, so dass man in der zweiten Klinik die Nachwirkungen des Haldols mit denen einer Psychose verwechselte. Erst in der dritten Klinik haben wir dank des Hinweises einer anderen Patientin das mit dem Haldol herausgefunden.....

Ich kann nur sagen: NIE MEHR Haldol!!!!! Insofern verstehe ich Michael. Es gibt aber eine ganze Reihe anderer Medikamente, die "Deine Seele nicht derart fesseln"...
 

Franz

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Killa schrieb:
Deutscher Arzt sicher:
Es war dieses Mittel!

Von WALTER M. STRATEN


Das Psycho-
pharmakon Haldol



Der mysteriöse K.o. von Wladimir Klitschko. Lüftet ein deutscher Arzt das Geheimnis? Dr. Michael Kivi, Neurologe und Psychiater aus Bottrop: „Als ich den Kampf im TV sah, hatte ich das Gefühl, dass etwas nicht mit rechten Dingen zugehe. Klitschko hat ja erklärt, dass er sich nach zwei Runden bereits schlapp fühlte.“

BILD: Welchen Verdacht haben Sie?


Dr. Kivi: „Anzeichen sprechen dafür, dass Klitschko ein Psychopharmakon unwissentlich verabreicht wurde. Möglicherweise das Medikament Haldol oder ein ähnliches.“


BILD: Was ist Haldol?


Dr. Kivi: „Eine geruch- und geschmacklose Substanz, ein Neuroleptikum, mit der man u.a. starke seelische Störungen behandelt. Die Bewegungen verlangsamen sich, die Reaktionsfähigkeit lässt nach.“


BILD: Würde sich das noch nachweisen lassen?


Dr. Kivi: „Ja. Wenn Klitschkos Blutprobe, die nach dem Kampf genommen wurde, gezielt analysiert wird.“

BILDZEITUNG...ohne kommentar von mir


Das hätte ich dir gleich sagen können, die Analyse wird nichts ergeben, aber ein deutscher Arzt wird sich melden, und in einer Ferndiagnose die Wirkung einer Wladimir ohne sein Wissen verabreichten Droge feststellen.

Im übrigen wird sich kein seriöser Arzt zu einer Ferndignose nach dem Ansehen einer Fernsehaufzeichnung hergeben, dies ist vollkommen unseriös.

Franz
 

masterman

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Orbis Terrarum
Franz schrieb:
aber ein deutscher Arzt wird sich melden, und in einer Ferndiagnose die Wirkung einer Wladimir ohne sein Wissen verabreichten Droge feststellen.
Auch ein deutsch-russischer Geisterheiler soll im Vorfeld des Kampfes im Auftrag von Dr. Weichei seine Finger im Spiel gehabt haben. Es wird nun vermutet er wurde von Don King umgedreht und hat die Krabbelszenen indirekt zu verantworten!
 

Totto

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Es ist wohl so, dass gerade mancher Arzt einen Blick dafür hat, wenn ein Mensch "auf Drogen" ist. Und dass er dann einen Verdacht hat, worum es sich handelt, liegt auch auf der Hand. Aber letztlich ist das eine Theorie wie viele andere.

Aber das mit den Wettquoten hat Substanz. Money talks !
... und meistens die Wahrheit ...
 
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Mike_Tyson

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Das mit den Wetten ist auch kein Beweis, was soll das bitte beweisen? Es kommt verdammt oft vor das gegen Ende der Wetten ein hoher Betrag auf den Aussenseiter gesetzt wird, was ist daran so besonderes? Und vorallem WAS BEWEIST DAS??? :laugh2:

Welche Beweise gibt es bis jetzt? Wo ist das geheimnisvolle Video :laugh2: :laugh2: ?? Wladimirs Blutzuckerwert sinkt auch immer weiter scheinbar :laugh2: , sie reden fast nichts mehr darüber schon komisch. Ok die Eiswürfel könnens noch gewesen sein, aber leider wieder kein Beweis, sind sicher schon lange geschmolzen worden von der bösen US Boxmafia :saint: .
 

Franz

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Totto schrieb:
Es ist wohl so, dass gerade mancher Arzt einen Blick dafür hat, wenn ein Mensch "auf Drogen" ist. Und dass er dann einen Verdacht hat, worum es sich handelt, liegt auch auf der Hand. Aber letztlich ist das eine Theorie wie viele andere.

Aber das mit den Wettquoten hat Substanz. Money talks !
... und meistens die Wahrheit ...

Du willst es anscheinend nicht begreifen: Kein seriöser Arzt wird sich zu einer Ferndiagnose nach ansehen einer Fernsehaufzeichnung hergeben, ich wäre nicht verwundert wenn es diesen Dr. Kiwi gar nicht geben würde.

Was sollte an den Wettquoten denn Substanz haben? Du willst einfach daran glauben, aber deshalb ist es noch lange kein erhärteter Beweis.

Franz
 
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Mike_Tyson

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Totto schrieb:
@Mike_Tyson und timeout
Wenn die Herren Rammsfäld und Dabbeliu vor der Uno von Beweisen für Massenvernichtungswaffen sprechen dürfen, kann man beim Klitschko-Kampf doch von eindeutigsten Beweisen reden, oder etwa nicht ? ;)

Du und die Amis habt aber im Endeffekt beide dasselbe Problem, beide bis heute keine Massenvernichtungswaffen im Eiswürfel entdeckt :laugh2: .
 

Totto

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Wenn man (noch) keine Beweise hat, heißt das, das ein Verbrechen/Betrug ausgeschlossen ist ? :gitche:

Logik 6. Setzen!


@Franz
Wieso sollte ein Arzt nicht seine Meinung sagen? Mache ich als Ingenieur auch, wenn ich irgendwas im Fernsehen sehe, womit ich mich auskenne.
 
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Mike_Tyson

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Totto schrieb:
Wenn man (noch) keine Beweise hat, heißt das, das ein Verbrechen/Betrug ausgeschlossen ist ? :gitche:

Logik 6. Setzen!

Ich hab genug Logik um zu sehen das Wladimir von Brewster schwer KO geschlagen wurde, ganz ohne Eiswürfel, ganz ohne Gift, ganz ohne Verschwörungen, sondern so ganz einfach mit einer guten Schlaghand :laugh2: .

Und ich schaff das Ganze sogar ohne Gitche zu schreiben, weil ich euch alle echt liebhab :D :love3: .

PS: @ Totto
Die Postings von mir sind nicht immer nur genau auf dich bezogen, nicht falsch verstehen will dich nicht angreifen oder so. Nur damit ich nicht falsch verstanden werde, meine damit die allgemeinen Meldungen die herumgeistern ohne jegliche Beweise :wavey:
 
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Cânhamo

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Laut Telefonbuch ist der Dr Kivi allerdings kein deutscher Michael (wie die BILD behauptet), sondern ein slawischer Mihail .
Ein Schelm, der da an die Ukraine denkt! :saint:

Hier der Eintrag auf www.telefonbuch.de :
Einträge 1-1 von 1

Kivi Mihail Dr. (0 20 41) 26 38 23
46242 Bottrop, Schützenstr. 118
 

timeout4u

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Mal einfach mal ne Frage: Ist es wirklich so verwunderlich, dass ein Mann, der einige Monate nach seiner schweren Niederlage gegen Sanders nicht trainierte, anschließend gegen zwei "durchwachsene" Gegner nicht mehr als vier Runden ging, der im Kampf gegen Brewster von Anfang an Vollgas gegeben hat u.s.w. - Ist es wirklich so verwunderlich, dass dieser Mann im Ring einbricht? Ein paar Monate kein Boxtraining mehr, das Gerangel um Trainer und Management, die vielen PR-Auftritte, die Psyche, den Gegner bereits am Boden, die verpasste Chance und die Resignation bla bla bla. Klitschko ist nicht mehr in der Form gegen Byrd und wird es nie wieder sein. Eine lange Amateurkarriere, die vielen Profifights - all die o.g. Faktoren kosten Substanz, ganz zu schweigen von den Niederlagen. Also bei so vielen Punkten kann ich durchaus nachvollziehen, dass man einbricht, auch wenn man zwei Monate hart trainiert hat. Aber ein Boxertraining besteht niemals aus 8 Wochen harter Arbeit, man sollte auch ein wenig wie ein Boxer leben und denken.
 

ochsnsepp

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Mir ist in diesem Zusammenhang noch der Ex - Minister eingefallen, dem ein Gutachter für den Zeitpunkt seines Meineids "diabetesbedingte, vorübergehende Bewußtseinstrübung" bescheinigte. Hat wie man weiß funktioniert. Sachn gibts..... :crazy: :crazy:
 

Joker

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ochsnsepp schrieb:
Mir ist in diesem Zusammenhang noch der Ex - Minister eingefallen, dem ein Gutachter für den Zeitpunkt seines Meineids "diabetesbedingte, vorübergehende Bewußtseinstrübung" bescheinigte. Hat wie man weiß funktioniert. Sachn gibts..... :crazy: :crazy:
Ja, warum hat niemand dem Herrn Minister auf die Hose geschaut, bevor man ihm den Eid abgenommen hat? ;)
 

Franz

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ochsnsepp schrieb:
Mir ist in diesem Zusammenhang noch der Ex - Minister eingefallen, dem ein Gutachter für den Zeitpunkt seines Meineids "diabetesbedingte, vorübergehende Bewußtseinstrübung" bescheinigte. Hat wie man weiß funktioniert. Sachn gibts..... :crazy: :crazy:

Im Wiener Volksmund gibt es noch einen Spruch der auch eine Erklärung für den Zustand Wladimirs im Brewster Kampf bieten könnte.

Es heißt da sinngemäß das einem Mann wenn das Blut in einen bestimmten Körperteil ströme und diesen sozusagen erhärte, :) alles Blut aus dem Kopfe weiche, und er dadurch einen verwirrten Eindruck leicht schwindlichen Eindruck mache.

Seine Neigung sich in solchen Zuständen sehr leicht hinzulegen soll unübersehbar sein!!!!!!!!

Möglicherweise hat Wladi einfach einen Ste.......en bekommen!!! :laugh2: :laugh2: :laugh2:

Franz
 

Zoli

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Am Ostern werden traditionsgemäß die Götter hingerichtet damit sie wieder auferstehen können.

Boxen bedeutet in der englischen Sprache in ersten Linie „Beschränktheit“, was auf geschlossener Faust übertragen ist.. In Europa versteht man darunter Faustkampf, sogar „Fechten mit den Fäusten“.

Die Klitschkos sind gute Faustkämpfer, aber sie sind gegenüber Kamikazen die bulldozerartig den Gegner bekämpfen wollen machtlos.

Interessant mal anschauen wie Brewster immer wieder, Kopf runter den Wladimir angerannt hatte wie ein Stier. Das Herunterdrücken entstand sozusagen gezwungenermaßen.

Die Psyche spielt natürlich eine große Rolle. Wenn einem der „Killerinstinkt“ fehlt mobilisiert weniger Kräfte als einer der scharfgemacht worden fürs Leben zu kämpfen.

Für mich ist der erhöhte Blutzucker leicht zu erklären.
Katzen spielen mal mit den Mäusen, bevor sie die auffressen. Stress scheidet Adrenalin aus, Adrenalin erhöht den Blutzucker, und süße Mäuse schmecken der Katze besser. Dieses Phänomen ist schon lange bekannt.

Ein Osteuropäer kann nie so fanatisch kämpfen wie ein Gettobewohner. Das kann man sowohl im Sport als auch in der Geschichte erkennen. Denken wir nur an den sympathischen Slowakischen Tennisspieler der nur Schwierigkeit hatte wen er überlegen war.

Wenn die Klitschkos wirklich intelligent sind, dann sollen sie schnell Weltmeister werden und sofort zurücktreten. Sie sollen das Feld freimachen für diejenigen, denen das Leben kein andre Talent und Chance bietet.
 

Totto

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@Mike_Tyson

Mein Gitche war auch nicht an Dich speziell gerichtet, sondern auf die Aussage "keine Beweise => kein Betrug", die tendenziell etliche hier immer wieder anbringen.

Nichtsdestotrotz kann sich jemand, der tatsächlich so dämlich denken sollte, durchaus und zu Recht angesprochen fühlen :D

@Zoli
Ich glaube nicht, dass ein Boxer mit 39 KOs aus 42 Siegen der Killerinstinkt vollständig abgesprochen werden kann. :cool:

Was den Blutzucker betrifft, hast Du wohl tendenziell Recht. Aber ein Wert von 230 ist m.E. dadurch nicht mehr zu erklären.

Ich kann und will mir nicht vorstellen, dass der Boxertyp der Zukunft der klassische Ghetto-Gorilla ist panik:

Darüberhinaus finde ich, dass der beste "Kampf" der letzten Jahre Lewis-Klitschko war und das sind gerade zwei Gegenbeispiele.

@Franz
Dann muss der Wladimir ja ein Monsterteil haben. :ricardo: Deshalb ist er so ein Frauenschwarm :licht: :laugh2:

@timeout
Man sollte nicht übersehen, dass Wladimir in den ersten Runden eine Weltklasse-Leistung geboten hat, die nicht zu Unrecht in vielen Dingen an Lewis erinnerte. Ich glaube nicht, dass man das schafft, wenn man so mental blockiert ist. Wladimir war schon in manchen Kämpfen zu Beginn verkrampft, aber das sah man dann auch.

Auch der Niederschlag spielte m.E. keine Rolle. Erstens konnte man schon vorher Erschöpfungszeichen erkennen, obwohl bis dahin nicht viel passiert ist. Und zweitens hätte Ihm der Niederschlag eher Energie und Selbstsicherheit geben sollen. Tatsächlich hat er aber noch schneller weiter abgebaut. Das ist doch einfach unlogisch!
 

Bismarck

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Wladimir postet im Klitschko-Forum :))))

Im Klitschko-Forum (http://www.klitschko-online.com) hat sich ein "Wladimir Klitschko" angemeldet und folgendes geschrieben:

Ich Lese aufmerksam jeden Tag diese Seite durch. Auch manchmal mehrmals Täglich.
Als erstes Möchte ich mich bei euch bedanken ds ihr immer zu mir haltet.
Als zweites möchte ich euch sagen das ich wieder zurück kommen werde und euer alter Wladimir sein werde. Ihr werdet mich mit meinen Bruder erleben wie wir Weltmeister werden. Bitte wartet bis Mittwoch ab dann steht die Blutanalyse ich möchte im moment nicht mehr darüber sagen.
Euer Wladimir.
_________________
Danke liebe Fans


Jetzt sind die armen Fans dort ja völlig durcheinander und wissen gar nicht mehr, ob sie nun an Wladimir oder ein Fake glauben sollen. :laugh2: :laugh2: :laugh2:

@ Wladimir: Falls du hier auch ab und zu mitliest, melde dich doch hier auch mal zu Wort.
Ich bin sicher, hier wären sehr viele User ebenfalls sehr begierig darauf, ein paar Worte mit dir zu wechseln. ;)
 
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