Der Odlanier Solis-Thread


nobbylenz

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Ich denke mal Otto-Normalverdiener erwartet, dass auch ein Leistungssportler für sein verdientes Geld ordentlich schuftet ... so wie die meisten Arbeitnehmer und auch die Mehrzahl der Leistungssportler.

Nun ist es bei Solis so, dass er gerne mit sich selbst verglichen wird. Und zwar mit seinem früheren selbst, das welches zu Amateur-Zeiten mit 91kg mehr oder weniger dominiert hat.

Jetzt boxt Solis etwa 2 Mal im Jahr, macht pro Kampf so 6 bis 8 Wochen Vorbereitung und hält sich dazwischen mehr oder minder fit.

Sein optisches lässt jedoch vermuten, dass es eher das Wort "minder" trifft. Es entsteht nicht unbedingt der Eindruck, dass Solis in der Vorbereitung auf einen Kampf bis an seine Leistungsgrenzen geht. Zudem offeriert sein Teils phlegmatisches Auftreten im Ring (z.B. gegen Julius Long) auch nicht unbedingt den Eindruck, dass Solis sich schuften würde.


Gewissermaßen erntet Solis nun den Lohn früherer Anstrengungen zu Amateur-Zeiten. Er macht gut Kasse, weil er als Amateur geschuftet hat und sich damals ein gewisses Können angeeignet hat.

Nur der Durchschnittszuschauer erwartet halt doch irgendwie, dass auch ein Solis heute noch im Beruf ackert, um das Geld - das er bekommt - auch zu verdienen.



Nicht zuletzt besteht hier im Forum jedoch auch der Wunsch nach "frischem Wind" im Schwergewicht ... und oftmals steht auch die Vermutung im Raum, dass Solis zu größeren Leistungen imstande wäre, wenn er weniger als 2 Zentner wiegen würde. Da bestimmt der Wunsch nach Unterhaltung im Schwergewicht die Erwartungshaltung an Solis' körperliche Fitness.

:thumb: Zumal ein Boxer wie Solis sicher ein mehrfaches dessen verdient, was ein "durchschnittlicher" Arbeitnehmer nach Hause bringt.
 

Harman

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:thumb: Zumal ein Boxer wie Solis sicher ein mehrfaches dessen verdient, was ein "durchschnittlicher" Arbeitnehmer nach Hause bringt.

Solis dürfte aber nicht so viel verdient haben das er sich zur Ruhe setzen kann. Von daher sollte er doch mal Gas geben, er ist nihct mehr taufrisch und nähert sich langsam dem ende seiner Sportlichenlaufbahn. Erreicht hat er eigentlich nix, hätte aber alles erreichen können und das ist das traurige an der Geschichte.

Würde er den Ehrgeiz und fleiß eines Holyfields besitzen hätte er vermutlich schon beide Klitschkos in Rente schicken können.
 

nobbylenz

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Würde er den Ehrgeiz und fleiß eines Holyfields besitzen hätte er vermutlich schon beide Klitschkos in Rente schicken können.

Ich bin vermutlich der einzige in Deutschland, der das komplette Fan-Set aus Holyfieds Shop im Schrank hängen hat und mit einem Auto mit seinem Logo durch die Gegend fährt...von daher nehme ich solche Aussagen natürlich immer positiv zur Kenntnis :D
 

nobbylenz

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Im ernst? hast du real Deal auf der Karre stehen? :D

Bei mir steht nur HarmanMobil drauf :D

Zwar etwas OFF-Topic, aber eine Antwort sollte erlaubt sein.

Ich habe dieses Logo seitlich auf mein ohnehin sehr auffälliges Auto gepinselt:

http://www.evanderholyfield.com/blog/wp-content/uploads/2011/08/HolyField_Products25.jpg

Es steht also Holyfield und Warrior drauf, fand das Logo passte zum sonstigen Styling meines Sportcoupes :)

Back to Topic: Natürlich ist es nicht allein damit getan, körperlich "gut" auszusehen. Aber schaut euch mal den heutigen, 49-jährigen Holyfield (z.B. auf seiner homepage) im Vergleich zum jetzigen Solis an. Mir kann keiner erzählen, dass ein körperlicher Top-"Zustand" und eine dem entsprechende Lebensweise nicht zu den elementaren Grundlagen eines erfolgreichen Sportlers gehört. Ein Foto mit Schwabbelspeck um die Hüften wie von Solis dürfte es von Holy nicht geben - er ist sozusagen immer im Training und "lebt" Boxen, so wie ich es von einem Profi-Sportler erwarte. Die Klitschko's sind auch immer top in shape und diesbzgl. ebenfalls vorbildlich. Das hier gepostete Foto des offensichtlich übergewichtigen Solis, wie auch sein nie "austrainierter" Zustand bei seinen Profi-HW-Kämpfen finde ich einfach nur erbärmlich anzusehen. Deswegen habe ich ja auch ein Holy-Logo auf meinem Auto und keinen McDonalds-Aufkleber :D
 

Lord Krachah

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Rocco

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Zumal ein Boxer wie Solis sicher ein mehrfaches dessen verdient, was ein "durchschnittlicher" Arbeitnehmer nach Hause bringt.

Genau das kann ich mir - zumindest konkret bei Solis - einfach nicht vorstellen.
500.000 abzüglich Steuern gegen VK dürften wohl das absolute Highlight seiner Karriere gewesen sein.
 

Big d

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Genau das kann ich mir - zumindest konkret bei Solis - einfach nicht vorstellen.
500.000 abzüglich Steuern gegen VK dürften wohl das absolute Highlight seiner Karriere gewesen sein.

und selbst wenn er noch 10 millionen in seiner karriere verdient ist das noch lange keine garantie, dass er 5 jahre später nicht doch blank ist...
 

Papaio

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Wenn man ungefähr verstehen will, was da bei Solis los ist, muss man seinen Trainer Pedro Diaz kennen. Der hat einige Jahre(?) die kubanischen Amateur-Boxer trainiert, gerade wegen ihm haben die dauernd Gold geholt. Er gehört also zu den Top Trainern und bereitet jetzt auch Miguel Cotto auf den Kampf am 5. Mai vor.
Und von dem, was man über Pedro Diaz so hört ist es kaum möglich, irgendwie "Trainingsfaul" zu sein, und abgesehen von Solis Optik ist da auch nichts, was darauf schließen lässt.

Ihn z.b mit Chris Arreola zu vergleichen ist sehr oberflächlich. Außer der Wampe haben die rein garnichts gemeinsam. Wie ein Boxer aussieht ist doch ziemlich egal, man siehe Leute wie Manuel Charr die eher Bodybuilder als Boxer sind, eben weil sich das gut verkaufen lässt im Schwergewicht, das hat was mit Show zu tun aber nicht wirklich mit Leistung.

Zu Solis Gewicht meinte Diaz, dass es egal ist und es sein Tempo nicht beeinträchtigt. Das war aber VOR der Verletzung, ich weiß nicht wie die jetzt dazu stehen.
Solis war als Amateur austrainiert und definitiv schneller, aber seine Schläge hatten nicht die K.O Qualität von heute. Das liegt u.a. an seinem Gewicht.

Ich könnte ja verstehen wenn die Leute so auf dem Gewicht herumhacken, wenn Solis mal ausgepowert oder langsam gewesen wäre; das war er aber bisher nicht. Laut Diaz trainieren sie mit 15 runden Sparring ohne Probleme, und sie passen seinen Boxstil an, er bewegt sich recht langsam auf den Gegner zu und die Energie braucht er nur für die Attacken und die Kombinationen. Sein Oberkörper bewegt sich auch noch sehr schnell wenn er ausweicht; da sind eigentlich kaum Unterschiede zu den Amateur-Zeiten.

Und zu der Sache, dass kubanische Athleten faul werden, wenn sie auswandern. Bei anderen war das nicht so, man siehe z.b Gamboa, der hat sich eigentlich kaum verändert seit er zu den Profis kam.

Und zu Solis Vermögen als Profi, dazu kann ich nur sagen, dass er in Deutschland Bodyguard für irgendwelche C-D-E-F Prominente war und den die Limousinen-Tür geöffnet hat einige Monate, dazu gibt es auch witzige Bilder im Internet.

Klar die Bilder die man hier gesehen hat machen nicht Hoffnung, dass es mal besser wird mit dem Gewicht, aber man muss auch mal genau hingucken, was er auf dem Foto gerade macht..
 

Rocco

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Wie ein Boxer aussieht ist doch ziemlich egal, man siehe Leute wie Manuel Charr die eher Bodybuilder als Boxer sind, eben weil sich das gut verkaufen lässt im Schwergewicht, das hat was mit Show zu tun aber nicht wirklich mit Leistung.

Mit Verlaub und ganz nebenbei: Was war dann Mike Tyson?
 

Papaio

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Mike Tyson hatte einfach einen Mörder-Stoffwechsel und sah mit 14 schon so aus, wie wir ihn kennen. Das Ding bei ihm war eher das Tempo und die Zielgenauigkeit, außerdem hätte man seine Bewegungen mit einem Lineal abmessen können, das ware pure Punching-Perfektion. Auch da war die Figur nebensächlich, er hat größere, kräftigere Leute ausgeknockt und wurde selbst auch mit dem selben Körper ausgeknockt, den er gegen Berbick hatte.

Ich verstehe deine Frage nicht ganz, und vielleicht du meine Aussage nicht, ich wollte nicht sagen, dass ein durchtrainierter Boxer schlecht ist, das wäre ja eine schwachsinnige Aussage
 

theIrish

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Mike Tyson hatte einfach einen Mörder-Stoffwechsel und sah mit 14 schon so aus, wie wir ihn kennen. Das Ding bei ihm war eher das Tempo und die Zielgenauigkeit, außerdem hätte man seine Bewegungen mit einem Lineal abmessen können, das ware pure Punching-Perfektion. Auch da war die Figur nebensächlich, er hat größere, kräftigere Leute ausgeknockt und wurde selbst auch mit dem selben Körper ausgeknockt, den er gegen Berbick hatte.

Ich verstehe deine Frage nicht ganz, und vielleicht du meine Aussage nicht, ich wollte nicht sagen, dass ein durchtrainierter Boxer schlecht ist, das wäre ja eine schwachsinnige Aussage

Also allein auf diesen beiden bildern haben wir schon einen deutlichen unterscheid.

tyson-and-cus-damato.jpg


cuspattysonjose.jpg
 

Papaio

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Ihr zerpflückt ja total was ich geschrieben habe. Mir ist nicht ganz klar, wie man jetzt auf Mike Tyson kommt. Ich meinte, unter Umständen muss ein Boxer nicht perfekt austrainiert aussehen, um gut boxen zu können. Das habe ich erklärt, oder zumindest wiedergegeben wie Solis Trainier Pedro Diaz das erklärt hat.

Zu den Bildern, man sieht den Unterschied, auf jeden Fall; Ich meinte, er war nicht Deswegen so lange Champion. Mit dem selben Körper hat er genauso verloren.
 

nobbylenz

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Sportcoupe? Der Nobby ist in der Midlife-Crisis.:D:p

Logo ist aber sehr geil.;)

Sorry für OFF-Topic, aber ich machs kurz:

Meine midlife-crisis dauert jetzt schon ungefähr 10 Jahre an, das muß ich z.B. mit meinem Sportcoupe kompensieren :D Guckst Du hier, an den Seitentüren prangt jetzt neben schwarz-weißen Ralleystreifen das Holy-Logo. Werde ständig darauf angesprochen...

Back to topic:

Ein "austrainierter" Körper ist meiner Meinung nach für jede Sportart eine Grundlage für Erfolg. Ich selbst bin begeisteter Hobby (Turnier-)Tänzer und habe im letzten Jahre fast 6 Kilo "abgespeckt" und wiege jetzt bei 1,85 m Körpergröße genau 79 kg. Das ist mein Idealgewicht und ich merke jedes verlorene kg beim Tanzen. Bin so leichtfüßig und geschmeidig wie nie zuvor, da nehme ich es locker mit Leuten auf, die 20 Jahre jünger sind als ich, natürlich nicht im Vergleich zu Profi-Tänzern. Ich bin da sehr eitel was meinen eigenen Körper anbetrifft. Natürlich bin ich kein HW-Boxer und die Trainingsmethoden und -ziele sind natürlich ganz andere. Aber wenn ich mir Solis in seinem jetzigen "Zustand" so betrachte (er sah ja auch im Ring nie richtig "austrainiert" aus), dann kriege ich sooo eine Krawatte!

Mindestens 10-15 kg Übergwicht dauerhaft mit sich herumzuschleppen, das ist doch auch im HW für rein GAR NIX gut! Was hier disbzgl. über angebliche "spezielle" Trainingsmethodik erzählt wird bzw. über die immer noch vorhandenen "Oberkörper-Bewegungen" und Reflexe und die (durch das zusätzliche Gewicht...) noch gesteigerte Schlagkraft usw. finde ich lächerlich. Wie und warum Solis immer etwas schwabbelig wirkt, kann ich nicht beurteilen. Aber ich habe Augen im Kopf und sehe das der Mann - gemessen an den Ansprüchen, die man an einen Spitzen-Sportler stellen muss - diesen zumindest körperlich in keinster Weise (mehr) entspricht. Deswegen - das habe ich ja hier schon oft genug gesagt - sind meine Sympathien immer mehr auf der Seite derjenigen Boxer, die mit weniger "Talent" gesegnet sind aber es durch enormen Trainingsfleiß doch ganz weit gebracht haben. Berti Vogts hat mal über sich selbst gesagt: "Ich hatte nur 10% Talent", die restlichen 90% habe ich mir durch eigenen (Trainings-)Fleiß dazu erarbeitet". Der Mann ist Fußball-Weltmeister geworden. Ich verwette meinen A...., dass es Solis es niemals zu einem nennenswerten "Titel" bringen wird. Der sehr zweifelhafte Kampf gegen den Stallgefährten Airich, bei dem ich, ganz offen gesagt: Manipulationen für wahrscheinlich halte, um Solis "boxpolitisch" schnell wieder in eine gute Rangliste-Position zu bringen, trägt bei mir sicher auch zu einer gewissen Antipathie gegenüber Solis bei.
 

Dicke Lippe

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Ein "austrainierter" Körper ist meiner Meinung nach für jede Sportart eine Grundlage für Erfolg.

Ein austrainierter Körper macht sich immer optisch gut, aber nicht immer sagt es etwas über die Fähigkeiten eines Boxers aus.
Wenn es eine "Sportart" gibt, bei der die Körperform fast gar keine Rolle spielt, dann ist es wohl das Boxen.....

Solis ist eben chubby, und irgendwo ist er auch Profi. Wenn es, bezüglich seines Gewichts, ernsthafte bedenken gegeben hätte, dann wäre er wohl der erste gewesen, der angefangen hätte, sich Sorgen zu machen.

Er ist schneller und variabler als ein Peter, hat eine bessere Defense als ein Helenius oder Arreola. Das ist doch schon mal was.
Mag sein dass er, mit 10 kilo weniger, (noch) schnellere Hände schlagen könnte. Aber er ist und bleibt ein Puncher.

Das Stichwort ist ja schon gefallen. Sympathie.

Objektiv betrachtet, kann Solis locker mit den "beliebtesten" Rookies (Helenius, Fury, Chisora, Pove) mithalten. Diesen Eindruck machte er jedenfalls auf mich. Jetzt, nach der Geschichte mit dem Knie, kann natürlich alles anders aussehen. Gegen Airich wird es sich wahrscheinlich mehr Zeit lassen. Wenn er ihn besiegt, wird er es wieder gegen einen Klitschko versuchen. Wenn er die Klitschkos nicht boxen "darf", dann wird er sich Poves "Gürtel" holen wollen......... Das er sich aber zur Ruhe setzt, wie Haye, kann ich mir nicht vorstellen. Man kann eigentlich nur hoffen, dass sein Knie wieder richtig heile wird.
 

Rocco

Bankspieler
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Ich verstehe deine Frage nicht ganz, und vielleicht du meine Aussage nicht, ich wollte nicht sagen, dass ein durchtrainierter Boxer schlecht ist, das wäre ja eine schwachsinnige Aussage

Ich meine, dass es nicht unbedingt ein Zufall ist, wenn in der Regel die austrainiertesten Boxer die WM-Gürtel tragen, das ist alles. ;)
Wer, der ansatzweise so fett wie Solis war hatte einen WM-Gürtel? George Foreman vielleicht...

@beach
Na selbst wenn diese Zahlen tatsächlich stimmen gehen da Steuern, Promotergebühren, Trainer usw. ab und das ist auch nicht so viel, dass es bis ans Lebensende reicht.
 

Totto

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Ein austrainierter Körper macht sich immer optisch gut, aber nicht immer sagt es etwas über die Fähigkeiten eines Boxers aus.
Das ist völlig unbestritten. Sonst wären Bodybuilder ja die besten Boxer.
Wenn es eine "Sportart" gibt, bei der die Körperform fast gar keine Rolle spielt, dann ist es wohl das Boxen.....
Das wiederum glaube ich nicht. Egal was man unter "Körperform" versteht.
Solis ist eben chubby, und irgendwo ist er auch Profi. Wenn es, bezüglich seines Gewichts, ernsthafte bedenken gegeben hätte, dann wäre er wohl der erste gewesen, der angefangen hätte, sich Sorgen zu machen.
Das glaube ich auch nicht. Weil es da leider noch den inneren Schweinehund gibt. Oder wer kann hier von sich behaupten trotz seines inneren Schweinehundes im Leben immer genau das Richtige getan zu haben? Und gerade Ernährung als Grundbedürfnis ist da schon was sehr grundlegendes...
 
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