Der Wahnsinn von Katar - WM 2022


Werdet ihr die Partien der WM im TV Verfolgen?


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Bongo

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Naja
Er hat seine Strafe abgesessen und darf deshalb normal wieder am Leben teilhaben und seine Meinung äussern. Dass es eine sehr dumme Meinung ist, steht auf einem anderen Blatt.
Naaaja, Großteil war verjährt. Die adidas-Bestechung wurde überhaupt nicht verhandelt.
Bei so einer Größenordnung nur 4 Tage Speedprozess und nach so kurzer Zeit kommt man in Bayern idR auch noch nicht auf Bewährung raus. Da stank schon so einiges zum Himmel.
 

tennisfun

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Schwierige Diskussion. Will Hoeneß nicht recht geben aber den Ländern die die Menschenrechte nicht einhalten mit denen gar keine Geschäfte zu machen wird das Land nicht verändern. Ich glaube da hat Hoeneß ein Stück weit recht. Bei den herumliegenden Öl-Lieferländern wird es nicht besser aussehen wie in Katar.
 

Sm0kE

The Magic Man
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Es stimmt schon insoweit, dass ich gerne mal eine Umfrage dazu sehen würde, wie viele der Leute, die von "Katar WM boykottiere ich!" labern, eigentlich wissen, wie viel Öl wir von diesem Herrn hier kaufen..

Ilham_Aliyev_was_interviewed_by_Euronews_TV_%28cropped%29_%28cropped%29.jpg


..oder gar von diesem hier...

Nursultan_Nazarbayev_at_the_Enthronement_of_Naruhito_%281%29.jpg


..aber die hat man wahrscheinlich noch nie gesehen. :clowns:

Denn man riecht etwas immer erst dann, wenn es einem tatsächlich unter die Nase geschmiert wird. :rolleyes::sleep:

--------

Nur... Uli Hoeneß ist verf.. nochmal der Letzte, der noch öffentlich zu irgendwas das Maul aufreißen sollte. Der soll gefälligst ruhig sein, in seiner Villa sitzen und sein Geld zählen. Echt nicht auszuhalten, dieser Idiot..
 

Paulie Walnuts

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Es stimmt schon insoweit, dass ich gerne mal eine Umfrage dazu sehen würde, wie viele der Leute, die von "Katar WM boykottiere ich!" labern, eigentlich wissen, wie viel Öl wir von diesem Herrn hier kaufen..

Ilham_Aliyev_was_interviewed_by_Euronews_TV_%28cropped%29_%28cropped%29.jpg


..oder gar von diesem hier...

Nursultan_Nazarbayev_at_the_Enthronement_of_Naruhito_%281%29.jpg


..aber die hat man wahrscheinlich noch nie gesehen. :clowns:

Denn man riecht etwas immer erst dann, wenn es einem tatsächlich unter die Nase geschmiert wird. :rolleyes::sleep:

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Nur... Uli Hoeneß ist verf.. nochmal der Letzte, der noch öffentlich zu irgendwas das Maul aufreißen sollte. Der soll gefälligst ruhig sein, in seiner Villa sitzen und sein Geld zählen. Echt nicht auszuhalten, dieser Idiot..

Das eine hat doch aber mit dem anderen nichts zu tun. Warum du jetzt mit dem Öl aus Kasachstan und Aserbaidschan um die Ecke kommst, versteht kein Mensch.

Hoeneß sieht gemäß seiner Argumentation, deutliche Verbesserungen in der Menschenrechtssituation in Qatar, weil dort die FIFA-Fußball-WM ausgetragen wird und weil durch das Event über das Land berichtet wird. Diese Argumentation ist - wie oben von mir beschrieben - für die Tonne.

Die Frage ist doch eher, warum man die Fußball-WM in Qatar nicht boykottieren sollte?! Du suggerierst mit deinem Beitrag, als ob diejenigen, die die Fußball-WM in Qatar aus genannten Gründen boykottieren möchten, sich entweder widersprechen, heucheln oder Menschenrechtsverletzungen in anderen Ländern nicht wahrnehmen würden. Dem ist aber nicht so!
 

Rashid World Peace

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Hoeneß hat völlig recht. Die Doppelmoral in Bezug auf Katar ist einmalig.
2014 hat Russland völkerrechtswidrig die Krim annektiert. Vier Jahre später fand in Russland die WM statt und ARD und ZDF haben währenddessen noch fröhlich Land und Leute porträtiert.
Über eine Million Uiguren wurden in China verschleppt. Olympia in China? Gar kein Problem.

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Aber wehe, hier wird Fußball gespielt. Es ist so scheinheilig.
 

WallIn

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Am besten war sein Argument, er wäre doch da gewesen und hat alles gesehen. Alles bestens.
Als ob er jemals die richtigen Bedingungen gesehen hat. Das ist doch wie im Film „The Interview“ gemacht. Schöne Kulissen, lachende Arbeiter, die mehr Pause als Arbeiten müssen und die Leichen werden schnell versteckt….
Die Scheinheiligkeit sehe ich aber auch. Die Funktionäre machen sich die Taschen voll und die Spieler sollen sich gar auf dem Feld auf den Mund küssen, um ein Zeichen zusetzen….
 

tennisfun

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Alles eine große Heuchelei, die Sportler sollen ein Zeichen setzen während die Politiker sich mit den Scheichs treffen um über Öl und Gaslieferungen zu plaudern.
Je nach Situation wählt man das kleinere Übel.
Das mit dem Besuch von Hoeneß ist natürlich Quatsch, weil den Besuchern nur die schönen Kulissen gezeigt werden. Das dahinter bekommt man nicht zu sehen.
 

Barea

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Bei Gas- und Öllieferungen ist man trotz westeuropäischen Wertekompass ggf. von Staaten und deren autokratischen Führern abhängig. Weil nur diese über Rohstoffe verfügen. Das ist nicht schön, aber status quo. Da wählt man dann das kleinere Übel. Das kleinere Übel kann sich je nach aktuellem Schurkenbarometer dann auch verschieben (Khashoggi, Überfall auf Ukraine, etc.). Eine Änderung von Wirtschaftsbeziehung ist dann nicht inkonsequent, sondern passt sich den jeweiligen Gegebenheiten und Möglichkeiten an.

Der FC Bayern München als Fußballverein kann bei der Wahl von Sponsoren und Winter-Quartieren nicht nur aus "Schurkenstaaten" wählen. Wenn man dann freiwillig eine Bindung zu Katar eingeht, obwohl es Optionen gibt, wo ähnliche Einnahmen generiert werden können, dann ist die Wahl für Katar moralisch anders zu bewerten als der Bezug von Energie. Insbesondere, wenn man sich die Strategie des Sportwashings vor Augen führt.

Die FIFA als Fußballverband kann bei der Wahl von Großereignissen nicht nur aus "Schurkenstaaten" wählen. Wenn man dann freiwillig eine Bindung zu Katar eingeht, obwohl es Optionen gibt, wo ähnliche Rahmenbedingungen für Großereignisse geschaffen werden können, dann ist die Wahl für Katar moralisch anders zu bewerten als der Bezug von Energie. Insbesondere, wenn bei der Vergabe dann Korruption im großen Stil durchgeführt wurde und man eigentlich (nach Schweizer Recht) als gemeinnütziger Verein (sic!) handelt.

Hier die FIFA oder den FC Bayern von moralischen Vorwürfen freizuschreiben und Kritiker als Heuchler zu verunglimpfen, ist ziemlich daneben.
 

Bombe

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Bei Gas- und Öllieferungen ist man trotz westeuropäischen Wertekompass ggf. von Staaten und deren autokratischen Führern abhängig. Weil nur diese über Rohstoffe verfügen. Das ist nicht schön, aber status quo. Da wählt man dann das kleinere Übel. Das kleinere Übel kann sich je nach aktuellem Schurkenbarometer dann auch verschieben (Khashoggi, Überfall auf Ukraine, etc.). Eine Änderung von Wirtschaftsbeziehung ist dann nicht inkonsequent, sondern passt sich den jeweiligen Gegebenheiten und Möglichkeiten an.

Der FC Bayern München als Fußballverein kann bei der Wahl von Sponsoren und Winter-Quartieren nicht nur aus "Schurkenstaaten" wählen. Wenn man dann freiwillig eine Bindung zu Katar eingeht, obwohl es Optionen gibt, wo ähnliche Einnahmen generiert werden können, dann ist die Wahl für Katar moralisch anders zu bewerten als der Bezug von Energie. Insbesondere, wenn man sich die Strategie des Sportwashings vor Augen führt.

Die FIFA als Fußballverband kann bei der Wahl von Großereignissen nicht nur aus "Schurkenstaaten" wählen. Wenn man dann freiwillig eine Bindung zu Katar eingeht, obwohl es Optionen gibt, wo ähnliche Rahmenbedingungen für Großereignisse geschaffen werden können, dann ist die Wahl für Katar moralisch anders zu bewerten als der Bezug von Energie. Insbesondere, wenn bei der Vergabe dann Korruption im großen Stil durchgeführt wurde und man eigentlich (nach Schweizer Recht) als gemeinnütziger Verein (sic!) handelt.

Hier die FIFA oder den FC Bayern von moralischen Vorwürfen freizuschreiben und Kritiker als Heuchler zu verunglimpfen, ist ziemlich daneben.
Und wie sieht es aus bei VW? Deutsche Bank? Siemens? Überall da ist Katar Anteilseigner, bei VW sogar mit 17%
 

tennisfun

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Hier FIFA oder den FC Bayern von moralischen Vorwürfen freizuschreiben und Kritiker als Heuchler zu verunglimpfen, ist ziemlich daneben.
Wer macht das?
Zum anderen was Du schreibst: Es ist richtig das die FIFA eine andere Wahl wie Katar hatte. Statt Japan, Australien und Südkorea wurde Katar ausgewählt, weil die besser bezahlten. Schon 2018 Russland war total falsch (Belgien, Spanien, Portugal und Holland standen auch zur Wahl).
Ich glaube das keine WM Vergabe ohne Schmiergeldzahlungen abläuft. Für Russland und Katar muss es extrem hoch gewesen sein.
 

Kraudi

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Den Arbeitern in Katar geht es durch die WM besser und nicht schlechter"

Sag das mal den gestorbenen, oh wait ...
Auch echt Spitze von ihm das er sich selbst vor Ort mal ein Bild gemacht hat. Wirklich, was würde man nur ohne den Uli und dem FC Bayern machen?
 

Sofakartoffel

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Hoeneß ist ein Idiot, weil er wahrscheinlich wirklich davon überzeugt ist, dass die WM in Katar letztendlich Gutes bewirkt.

Die Abhängigkeit von "Schurkenstaaten" zur Energieversorgung könnte sich derzeit schon komplett anders gestalten, wenn man sie nicht bereitwillig in Kauf genommen hätte. Alternativen hat man über Jahrzehnte nicht mit der notwendigen Konsequenz angestrebt, bzw. aus Gier und unter Lobbyeinfluss aktiv be- bzw. verhindert.

Niemand von uns muss die Spiele der WM in Katar ansehen, die Nachrichtenseiten, welche darüber berichten, aufrufen u.ä.

Fast alle von uns haben ihren Anteil. Die Größe dieses Anteils variiert, unsere Ignoranz unseren Anteil zuzugeben variiert, unsere Bereitschaft diesen Anteil zu verringern variiert.
Letztendlich sind es typische Entwicklungen des Kapitalismus und Globalismus, die zu Auswüchsen wie der WM in Katar führen. Es wäre naiv zu glauben, dass man die Probleme mehr als nur leicht abmildern könnte, ohne die Systematik grundsätzlich zu hinterfragen. Das dürfte den meisten von uns auch mittlerweile klar sein. Nur die daraus resultierenden Konsequenzen sind noch (viel) zu wenige bereit zu ziehen.
Das macht weder die Aussagen von Hoeneß weniger lächerlich, noch bedeutet es, dass ein Verzicht einer Einzelperson, die WM zu verfolgen, heuchlerisch wäre.
 

Barea

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Und wie sieht es aus bei VW? Deutsche Bank? Siemens? Überall da ist Katar Anteilseigner, bei VW sogar mit 17%
Deine Beispiele sind DAX-Unternehmen, die teilweise nur bedingt Kontrolle über die Besitzverhältnisse der im Umlauf befindlichen Anteile haben. Auf der anderen Seite haben wir mit der FIFA einen gemeinnützigen Verein sowie dem FC Bayern die ausgegliederte Profi-Abteilung eines gemeinnützigen Vereins.
 

MRB

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Deine Beispiele sind DAX-Unternehmen, die teilweise nur bedingt Kontrolle über die Besitzverhältnisse der im Umlauf befindlichen Anteile haben. Auf der anderen Seite haben wir mit der FIFA einen gemeinnützigen Verein sowie dem FC Bayern die ausgegliederte Profi-Abteilung eines gemeinnützigen Vereins.
Einen Profi-Weltklub im Fußball heutzutage nicht als in erster Linie gewinnorientiert arbeitendes Unternehmen zu betrachten erfordert aber auch ein sehr hohes Maß an Fantasie.
 
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Bombe

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Deine Beispiele sind DAX-Unternehmen, die teilweise nur bedingt Kontrolle über die Besitzverhältnisse der im Umlauf befindlichen Anteile haben. Auf der anderen Seite haben wir mit der FIFA einen gemeinnützigen Verein sowie dem FC Bayern die ausgegliederte Profi-Abteilung eines gemeinnützigen Vereins.
na dann… dann ist ja alles klar. Da erübrigt sich ja dann schon ch jegliche Diskussion.
 

VvJ-Ente

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Eine Profi-Weltklub im Fußball heutzutage nicht als in erster Linie gewinnorientiert arbeitendes Unternehmen zu betrachten erfordert aber auch ein sehr hohes Maß an Fantasie.
Das würde ja bedeuten, dass Qatar den Bayern eine exorbitant hohe Summe zahlen muss. Schließlich ist das kein börsennotiertes Unternehmen, das nur wenig dagegen machen kann, wenn Kriegsverbrecher, Drogenbarone und sonstiges Gesindel auf dem freien Markt Aktien kauft, sondern der FC Bayern kann sich aussuchen, mit wem er Verträge abschließt. Und im Gegensatz zu kleinen Vereinen, bei denen es dann auch mal heißt "Friss oder stirb", sollten die Bayern so 20-50 Firmen und Konzerne auf der Warteliste haben, die sich alle gerne beim Dauermeister mit überdurchschnittlicher Übertragungszeit im TV präsentieren wollen. Wenn man dann den Imageschaden und das Theater durch die Verbindung mit dem Emirat berücksichtigt, und dann trotzdem noch nennenswert mehr Gewinn macht, dann kann man sich überlegen, was da für Gelder fließen müssen... :popcorn1:
 

Jerry

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Hoeneß hat völlig recht. Die Doppelmoral in Bezug auf Katar ist einmalig.
2014 hat Russland völkerrechtswidrig die Krim annektiert. Vier Jahre später fand in Russland die WM statt und ARD und ZDF haben währenddessen noch fröhlich Land und Leute porträtiert.
Über eine Million Uiguren wurden in China verschleppt. Olympia in China? Gar kein Problem.


Aber wehe, hier wird Fußball gespielt. Es ist so scheinheilig.

Ist doch Käse. Die Spiele in Peking wurden auch kritisch beäugt vorher und währenddessen etc. Wenn es diesmal wirklich Konsequenzen geben würde, dann kann ich dir Recht geben. Aber aktuell ist es der gleiche ****** wie bei Peking und Olympia. Vorher wird viel berichtet und angemahnt und dann wird dennoch wieder der Sport gezeigt und in den Mittelpunkt gerückt.

Nur mal als Beispiel


Sehe jetzt keinen riesigen Unterschied zu den Berichten aktuell.
 

MRB

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Das würde ja bedeuten, dass Qatar den Bayern eine exorbitant hohe Summe zahlen muss. Schließlich ist das kein börsennotiertes Unternehmen, das nur wenig dagegen machen kann, wenn Kriegsverbrecher, Drogenbarone und sonstiges Gesindel auf dem freien Markt Aktien kauft, sondern der FC Bayern kann sich aussuchen, mit wem er Verträge abschließt. Und im Gegensatz zu kleinen Vereinen, bei denen es dann auch mal heißt "Friss oder stirb", sollten die Bayern so 20-50 Firmen und Konzerne auf der Warteliste haben, die sich alle gerne beim Dauermeister mit überdurchschnittlicher Übertragungszeit im TV präsentieren wollen. Wenn man dann den Imageschaden und das Theater durch die Verbindung mit dem Emirat berücksichtigt, und dann trotzdem noch nennenswert mehr Gewinn macht, dann kann man sich überlegen, was da für Gelder fließen müssen... :popcorn1:
Natürlich zahlt Katar scheinbar besser als z.B. ein beliebiges in Deutschland ansässiges, politisch total korrektes Unternehmen. Wieso sonst sollte man das denn sonst durchziehen? Herzlichen Glückwunsch zu dieser bahnbrechenden Erkenntnis. :clowns:
 

tennisfun

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@VvJ-Ente
Na na lieber Herthaner, nun mal nicht gleich so populistisch werden, sonst bist Du ja nicht weit weg von Freund Hoeneß. ;)

Ob sich der Imageschaden gelohnt hat für Bayern? Glaube ich eher nicht, deshalb lässt man den Vertrag in 2023 wohl auslaufen und sucht sich einen neuen Partner/ Sponsor. Das Aufbegehren der Bayern-Fans bei der JHV war erfolgreich und notwendig. (y)
 

MRB

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Ist doch Käse. Die Spiele in Peking wurden auch kritisch beäugt vorher und währenddessen etc. Wenn es diesmal wirklich Konsequenzen geben würde, dann kann ich dir Recht geben. Aber aktuell ist es der gleiche ****** wie bei Peking und Olympia. Vorher wird viel berichtet und angemahnt und dann wird dennoch wieder der Sport gezeigt und in den Mittelpunkt gerückt.

Nur mal als Beispiel


Sehe jetzt keinen riesigen Unterschied zu den Berichten aktuell.

Diese permanenten Boykott-Forderungen in Richtung der Sportler habe ich damals aber bei Weitem nicht so wahrgenommen wie aktuell beim Fußball. Ist aber auch verständlich, auf reiche, überbezahlte Fußballer lässt sich mit besserem Gewissen draufhauen als auf die Topsportler anderer Sparten, die dafür nicht annähernd so viel Knete bekommen und die wahren sportlichen Helden sind. ;)
 
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