Deutsche Nationalmannschaft

[Sportsfreund09]

Prömel UND Andrich? Ja, klar, wer braucht schon Aufbauspiel? Wenn der Gegner anläuft, bolzt man den Ball halt vor auf unsere zahlreichen, kopfballstarken Mittelstürmer, die den Ball halten können.

Warum nicht? Vorne mit Doppelspitze, Füllkrug und Duksch. Die beiden kennen sich gut aus Bremen, haben dort harmoniert. Man hat zwei unterschiedliche Stürmertypen vorne drin, die was reissen können.

Über außen könnten Hofmann und Wirtz die Stürmer bedienen. Die beiden funktionieren in Leverkusen hervorragend im offensiven Mittelfeld. Auch Führich käme linksaussen in Frage, spielt stark bei Stuttgart diese Saison.

Kimmich würde ich als Rechtsverteidiger einsetzen. Die Außenverteidigung ist sowieso eine einzige grosse Baustelle, da kann man meiner Meinung nach nicht darauf verzichten, den besten Mann auf dieser Position im zentralen Mittelfeld einzusetzen. Bei Bayern mag das anders sein, weil der Kader eben mehr her gibt.

Aufbauspiel schön und gut, aber mit wem bitte? Klar wäre es schön, wenn man neben einem Abräumer wie Andrich noch eine Art Matthäus, Sammer, Ballack oder Schweinsteiger hätte. Haben wir aber eben nicht.

 

[MRB]

Prömel, Andrich, Füllkrug und Duksch in einer NM-Startelf (nicht B-Elf).

Jetzt hab ich alles gelesen.

 

[thedoctor46]

Sammer, Watzke oder Terzic. Einer muss es bei diesen Ansichten eigentlich sein.

 

[Solomo]

Sommer, Watzke oder Terzic. Einer muss es bei diesen Ansichten eigentlich sein.

Wieso? Wir brauchen Mentalität, da sollten wir diese Konstellation ein Stück weit als Normalität anstreben.

 

[Micha38]

Prömel UND Andrich? Ja, klar, wer braucht schon Aufbauspiel? Wenn der Gegner anläuft, bolzt man den Ball halt vor auf unsere zahlreichen, kopfballstarken Mittelstürmer, die den Ball halten können.

Stabilität ja - aber so ein bisschen Plan muss dahinter sein.

Wenn Kimmich/Gündogan tatsächlich nicht klappt, muss Groß für einen der beiden rein.

Wenn man tatsächlich einen reinen Abräumer benötigt sollte es nicht deren zwei sein. Etwas geplantes sollte schon aus dem ZM kommen.

Seit dem Duo Khedira/Schweinsteiger oder einer der beiden mit Kroos, haben wir kaum mehr ein funktionierende ZM welches sowohl die Absicherung (als Duo) oder auch den Spielaufbau gemeinsam betreiben kann.

Groß ist jetzt auch kein reiner 6er, aber wohl bereit die Arbeit für die Mannschaft zu verrichten welche nötig ist und er hält die Position. Im Duo mit Gündogan hat das bisher gut funktioniert und wäre für mich spielerisch dann die bessere Variante als ein reiner Abräumer vor der Abwehr.

Gündogan/Kimmich hat als Duo nicht funktioniert, Gündogan/Goretzka nicht, Kimmich/Goretzka auch nicht unter den Umständen (dieser Abwehr). Das hat zuletzt auf hohem Niveau funktioniert da gab es Alaba und Boateng noch in der IV. Merkt man aktuell auch bei Bayern.

Bisher hat es einfach nur mit Groß und Gündogan solide funktioniert. Das hätte ich gerne gegen diese emotionalen Spiele gegen Türkei und Österreich gesehen. Zumindest in einem der beiden Spiele. Einfach auch um zu sehen ob dies tatsächlich tragfähig ist und für die Stabilität der Mannschaft dauerhaft sorgen kann. Aber diese Chance hat Nagelsmann vertan.

Wenn alles nicht hilft, muss halt einer wie Andrich ran, dann aber bitte mit einem 8er der ein Spiel prägen kann. Zwei der Sorte ist dann auch zu viel.

Aber das alles ist nur ein Teil des Puzzles. Die 4er Kette muss natürlich in Verbindung mit dem DM auch funktionieren. Ist da hinten alles Vogelwild, nützen auch 3 Andrichs nichts.

Rüdiger muss ein Thema sein. Der gehört nicht in die erste Elf. In der NM hat er nicht die Zweikampfwerte wie im Verein, ein Abwehrchef war er sowieso nie und der Ball ist sein Feind und dazu die Fehlpassquote extrem hoch. Hummels als Abwehrchef sehe ich ein, er ist auch der beste IV im Spielaufbau, aber hier gilt es den geeigneten Partner zu finden. Vielleicht doch Schlotterbeck wenn der bis zur EM eine gute Saison spielt. Die beiden wären dann halt eingespielt.

Dann natürlich noch die AV. Henrichs sollte eine Seite besetzen und für die andere muss man dann sehen wer die Form hat usw.

Aber gilt natürlich für alle Überlegungen.....die Form sollte stimmen. Und man sollte die Taktik überlegen. Zwischen hinten rein stehen oder bereits früh pressen mit der Abwehr an der Mittellinie..............nun es gibt auch noch was dazwischen und da sollten wir uns hin bewegen. Selber auch mal umschalten können ist bei Spielern wie Sane, Wirtz, Musiala auch nicht so verkehrt.

Aber die grundsätzliche Einstellung muss stimmen. Einstellung ist ein weiter Begriff, man kann auch Selbstvertrauen oder Zuversicht nennen.
Ich glaube, dass die Einstellung vor dem Spiel stimmt, aber mangels Vertrauen in Struktur der Mannschaft, mangelndem Selbstvertrauen bekommt man nicht auf den Platz was man sich vornimmt. Da gilt es schon die Blockade zu lösen. Bei der Mannschaft, nicht nur bei einzelnen Spielern.

Vielleicht hilft es wenn man außer Groß noch zwei drei weitere Spieler auf dem Platz mehr hat welche nicht die letzten Jahren in den Knochen und vor allem in den Köpfen haben und etwas befreiter aufspielen. Also Groß, Wirtz, Füllkrug, Henrichs........das könnte helfen.

 

[LeZ]

Was mich ganz ganz ganz furchtbar ank***t, ist dieses Spiel von Löw nach 2018, nach Balleroberung bzw. zufälligem Ballgewinn (Ball im Aus). Erstmal den Ball sichern, fünfmal hinten rum, zurück zum Torhüter, bloß nicht nach vorne, langsaaaaam. Selbst aus eigenen Eckbällen wurde da oft der Ball wieder zu Neuer zurückgepasst. Da haben inzwischen alle kapiert, dass die deutsche IV und deren unmittelbare Anspielstation viel zu spielschwach sind, man sie zu Tode pressen kann, und die keinen einzigen Ball mehr über die Mittellinie bekommen wenn sie hart angelaufen werden. Eher fünf mal den Ball für den direkten Torschuss auflegen. Seit Özil nicht mehr da ist, hält man keinen Ball mehr am gegnerischen letzten Drittel.

Von daher braucht man ein Konzept, um den Ball schnell und sicher in die gegnerische Hälfte zu bekommen, möglichst ohne den Ball nur hoch und weit rauszuholzen. Oder, wenn das als Einziges bleibt, wie man danach den Ball wenigstens ein paar Augenblicke lang sichert. Wenn die Antwort ein reines Kontersystem ist, dann ist das eben so. Falls nicht, dann muss die Antwort so präzise sein, dass sie jeder der beteiligten Spieler auch tatsächlich kennt und befolgen kann. Ansätze waren gegen die Türkei durchaus zu erkennen, gegen Österreich gab es nur Verschlimmbesserungen mit desaströsem Ergebnis und Effekt.

 

[Sportsfreund09]

Wenn alles nicht hilft, muss halt einer wie Andrich ran, dann aber bitte mit einem 8er der ein Spiel prägen kann.

Und wer soll dieser gute 8er sein, der ein Spiel prägen kann? Es wäre ja schön, wenn wir den hätten. Haben wir aber nicht.

Kimmich ist ein 6er.
Goretzka mag von der Position ein 8er sein, aber einfach zu schwach. Definitiv keiner, der ein Spiel gestalten oder gar prägen kann.
Und Gündogan hat in über 70 Länderspielen noch nie ein Spiel der Nationalmannschaft geprägt und in der Regel immer nur Grütze gespielt.

Man muss eben auch mal realistisch sein. Die Leute, die wir auf der Position haben, haben in den letzten Jahren regelmässig immer versagt, nicht funktioniert und tun es bis heute nicht. Ich verstehe nicht, warum man jahrelang immer auf dieselben Leute in denselben Konstellationen setzt, obwohl es das seit Jahren nicht bringt.

 

[Micha38]

Und wer soll dieser gute 8er sein, der ein Spiel prägen kann? Es wäre ja schön, wenn wir den hätten. Haben wir aber nicht.

Kimmich ist ein 6er.
Goretzka mag von der Position ein 8er sein, aber einfach zu schwach. Definitiv keiner, der ein Spiel gestalten oder gar prägen kann.
Und Gündogan hat in über 70 Länderspielen noch nie ein Spiel der Nationalmannschaft geprägt und in der Regel immer nur Grütze gespielt.

Man muss eben auch mal realistisch sein. Die Leute, die wir auf der Position haben, haben in den letzten Jahren regelmässig immer versagt, nicht funktioniert und tun es bis heute nicht. Ich verstehe nicht, warum man jahrelang immer auf dieselben Leute in denselben Konstellationen setzt, obwohl es das seit Jahren nicht bringt.

Kimmich sehe ich nicht als 6er. Selbst Tuchel nicht. Seit Jahren bestand die sogenannte Doppelsechs aus zwei 8er welche sogar offensiv dachten und deren Eigenschaft nicht darin bestand für die Mannschaft zu arbeiten, sondern selbst zu glänzen.

Das funktioniert halt nicht, da kannst du auch eine Dreifachsechs hinstellen wenn alles 8er und verkappte 10er sind.

Es ist kein Zufall, dass Gündogan seine beste Leistungen gebracht hat als er Groß an seiner Seite hatte. Davor hatte er immer auch offensiv denkende 8er neben sich und damit nimmt man ihn völlig aus dem Spiel. Bei ManC hatte er auch einen 6er neben bzw. hinter sich.

Unsere 8er sind Goretzka, Kimmich und Gündogan. Und es kann, zumindest im ZM, nur einer davon spielen. Bei mir wäre es Gündogan aber dies ist natürlich Ansichtssache und noch wichtiger Formabhängig.

Also versuchen mit Groß, Andrich, Can, Prömmel, Khedira einen "Arbeiter" für die Mannschaft einzubauen und dann einen der 8er. Aber viel Zeit zum testen ist nicht mehr. Nachdem Groß und Gündogan funktioniert haben auf der USA Reise, hätte ich erwartet das Nagelsmann zumindest in einem der beiden Spiele gegen Türkei und Österreich dies noch einmal versucht. Einfach um zu sehen, ob auch in einem emotionalen (für den Gegner) Spiel die beiden eine Lösung sein könnten. Da Groß eben nicht nur ein reiner "Zerstörer" wäre würde ich diese Variante bevorzugen wenn sie funktioniert.

Aber wie ich bereits geschrieben habe, ist es evtl. ganz gut wenn man so viel als möglich Spieler auf dem Platz bringen kann, welche von den letzten 5 Jahren nur wenig beeinflusst sind. Groß wäre einer, Andrich, Wirtz, Henrichs auch und Musiala und Füllkrug haben nur die WM 2022 erlebt und nicht den ganzen Mist seit 2018.

Vielleicht gelingt es so den Nebel zu lichten der irgendwie auf der Mannschaft liegt.

Der Reporter beim Österreich Spiel hatte schon recht mit seiner These, dass man die WM 2018 nie aufgearbeitet hat, Löw konnte nach einer Auszeit selbst bestimmen das er weitermacht und warf Hummels, Boateng und Müller aus dem Kader und alle gaben sich zufrieden, die Lösung ist gefunden. Kompletter Fehler. Und alles danach scheint irgendwie eine Folge dessen zu sein was da passierte. Das man mit Flick dann einen Löw-Klon als Trainer nahm machte es nicht besser.

Es sind Spieler dabei welche erst nach der EM 2016 zum Kader gehörten, seither ist, abgesehen vom Confed-Cup 2017, komplett der Wurm drin. Seit Jahren. Eine Fußballnation wie Deutschland in wenigen Jahren fast lächerlich gemacht. Da schleppen die Spieler natürlich einen Ballast mit.

Oder aber, was ich mittlerweile befürchte, es wird erst besser wenn die 94 -99er Jahrgänge nicht mehr dabei sind. Also übernächste WM. Da fehlt irgendwie was. Man kann es nur nicht richtig greifen. In den Vereinsmannschaften können sie sich an ausländische Mitspieler orientieren, anlehnen was auch immer. Da stimme ich Markus Babbel zu der dies auf Sky sagte.

Das man evtl. Neuer zurück holt, Hummels und Müller wieder dabei sind, spricht auch dafür das man Führungsspieler benötigt, auch wenn diese nicht zwangsläufig immer in der Startelf stehen müssen. Bei Neuer mag dies anders sein, er ist auch TW aber bei Hummels und Müller bin ich mir sicher, dass sie auch eine Mannschaft führen wenn sie nicht regelmäßig in der Startelf sind und keinen auf "Stinkstiefel" machen.

 

[MRB]

Link

Die deutschen Nationalspieler haben das Gefühl, dass Julian Nagelsmann seit seinem Amtsantritt als Vereinstrainer agiert und seine eigenen Vorstellungen von Fußball umsetzen will, obwohl er dafür bei der Nationalmannschaft keine Zeit hat, berichtet die Bild-Zeitung.

Einige der Spieler sind der Meinung, dass Nagelsmann seine Ideen, Trainingsinhalte, Videoanalysen reduzieren muss - und für mehr Pragmatismus stehen sollte. Dennoch bleibt die Stimmung in der Mannschaft gegenüber Nagelsmann positiv.

Sein taktisches Wissen ist über jeden Zweifel erhaben - aber er will einfach 'zu viel', es fehlt eine klare Linie und einige Spieler spielen außerhalb ihrer Position.


Ich weiß, ist ne Kack-Seite, aber sollte das auch nur im klitzekleinsten Ansatz stimmen, dann hat sich der DFB nicht nur ein Riesen-Ei selbst ins Nest gelegt, sondern auch das wohl offensichtlich Erwartbarste aller Zeiten.

 

[rastafari]

Genau das was ich befuerchtet hatte, tritt jetzt ein. Mit Nagelsmann hat man Flick 2.0 geholt und man hat denselben Driss in Dauerschleife.

Man haette Rudi die EM machen lassen solllen und wenn der nicht will, haette man Onkel Hotte oder Van Gaal oder irgend jemand der alten Garde geholt, der dem Ganzen defensive Stabilitaet verordnet und etwas moderiert.

Stattdessen holt man mit Nagelsmann einen weiteren Vereinstrainer und wundert sich, warum man ein Deja Vue Erlebnis hat.

 

[Micha38]

Erst den Löw-Klon Flick und jetzt bewahrheiten sich auch noch sämtliche Befürchtungen welche es im Vorfeld vor der Verpflichtung von Nagelsmann gab. Was hat den DFB geritten oder auch Völler muss sich da an die eigene Nase fassen. Für das Gehalt einen Trainer verpflichten, rein nach Name wo man aber wissen konnte, dass der eher einen auf Pep macht anstatt auf erst mal auf Basics zu setzen und dies für diese Mannschaft der völlig falsche Ansatz ist? Einfach, klare Vorgaben werden benötigt. Ist man dann eingespielt (kann man jetzt aber vergessen) und hat an Selbstvertrauen gewonnen, kann man dann evtl. etwas mehr machen. Aber wir müssen erst mal ganz pragmatisch anfangen. Es ist halt seit 2018 zu viel passiert um da einfach einen Schalter umlegen zu können.

Also sollte dies stimmen was da steht, zweifle ich auch die positive Stimmung gegenüber Nagelsmann im Team an. Es kann doch nicht mehr sein, dass alle irgendwo in den Wolken schweben und von irgendwelchem Erfolgen träumen und das Spiel neu erfinden wollen. Wirklich keiner beim DFB merkt hier den Fehler???? Das ganze Präsidium sollte eigentlich den Hut nehmen. Das grenzt ja schon Irrsinn im Endstadium.

 

[Solomo]

Kimmich sehe ich nicht als 6er. Selbst Tuchel nicht. Seit Jahren bestand die sogenannte Doppelsechs aus zwei 8er welche sogar offensiv dachten und deren Eigenschaft nicht darin bestand für die Mannschaft zu arbeiten, sondern selbst zu glänzen.

Jein. Seit Tuchel den defensiven 6er einfordert, spielt Kimmich bei Bayern die 6 überwiegend sehr diszipliniert. Kimmich kann 6 und 8, aber nicht beides gleichzeitig und das ist sein Hauptproblem. Es ist halt auch eine Sache des Trainers. Nagelsmann wollte schon bei Bayern seine 6er offensiver, eher als 8er. Tuchel möchte zumindest einen defensiv denkenden Sechser.

Letztendlich sehe ich aber Kimmich auch als Achter neben einem defensiven Sechser besser aufgehoben denn als Sechser neben einem Achter. Schon rein körperlich und wegen seiner offensiven Akzente. Wenn Gündogan/Kimmich echt nicht funktioniert (meiner Meinung nach war noch nie ein Trainer da, der auf einen defensiv denkenden Sechser wirklich Wert gelegt hat), kann halt nur einer spielen. Löw, Flick und Nagelsmann haben halt alle die Philosophie, dass die besten Fußballer auf den Platz gehören. Löw hat z.B. 2021 alles verbogen, nur damit Kroos/Gündogan Doppel-6 spielen.

 

[LeZ]

Das Schlimme ist, dass Flick anfangs gar kein Löw-Klon war. Der hat zunächst das gleiche gemacht wie bei Bayern, Pressing, und volle Kanne nach vorne mit einfachem Spiel über die Außen. Schnell in die Spitze und schnell abschließen, irgendwann geht einer rein. Da kamen viele Abschlüsse zustande, die von Timo Chancentod und ein paar Freunden aber gerne alle versemmelt wurden.

Aus unerfindlichen Gründen ist er auf die Idee gekommen, oder wurde darauf gebracht, dass er das Spiel "beruhigen" muss. Langsamer, viel mehr den Ball hinten halten, Sicherheit weil seine gesamte Hintermannschaft aus Stümpern mit Benny-Hill-Einlagen bestand. Und sich dann eben mit Kurz- und Langpassspiel durch das Mittelfeld dribbeln müssen, wie wir es ja auch jetzt wieder sehen. Das konnte er offenbar nicht auf dem gleichen Niveau wie das Bayernspiel, und damit sah es genau so aus wie bei Löw. Aus den gleichen Gründen.

Nailman kann diese Art Spiel besser, deshalb sah es gegen die Türkei auch über weite Strecken gut oder nicht schlecht aus. Nachdem wenige Abstimmungsprobleme in Position und Zuständigkeit (simpel wer geht zum Ball) zu den Gegentoren geführt haben, meinte er aber wieder eine unheimlich komplizierte Lösung über Nacht einbauen zu müssen, was dann aussah wie gegen Österreich. Ich hoffe, er denkt jetzt nicht über eine NOCH kompliziertere Lösung nach, oder wieder über langsaaaaaam, erstmal den Ball 23 mal hinten rum, Pingpong mit Torhüter an der eigenen Grundlinie. Das Türkeispiel mit einer Lösung gegen die 2 Gegentore aus dem Spiel (simpel: der IV auf der Ballseite läuft zu den ganz langen Bällen, nicht der AV), oder ganz defensiv, eins von beiden.

 

[Micha38]

Nailman kann diese Art Spiel besser, deshalb sah es gegen die Türkei auch über weite Strecken gut oder nicht schlecht aus. Nachdem wenige Abstimmungsprobleme in Position und Zuständigkeit (simpel wer geht zum Ball) zu den Gegentoren geführt haben, meinte er aber wieder eine unheimlich komplizierte Lösung über Nacht einbauen zu müssen, was dann aussah wie gegen Österreich. Ich hoffe, er denkt jetzt nicht über eine NOCH kompliziertere Lösung nach, oder wieder über langsaaaaaam, erstmal den Ball 23 mal hinten rum, Pingpong mit Torhüter an der eigenen Grundlinie. Das Türkeispiel mit einer Lösung gegen die 2 Gegentore aus dem Spiel (simpel: der IV auf der Ballseite läuft zu den ganz langen Bällen, nicht der AV), oder ganz defensiv, eins von beiden.

Da wird mir das Türkei Spiel zu schön geredet. Die hatten noch einige Chancen mehr und darüber hinaus noch Ansätze von Chancen welche eine bessere Mannschaft gnadenlos ausgenutzt hätte. Auch da war im DM/ZM kein Zugriff vorhanden.

Ohne eine halbwegs stabile Abwehr gewinnt man keine Titel. So offensiv können wir gar nicht spielen um all das auszugleichen was uns hinten um die Ohren fliegt. Man wird Offensiv-Spieler opfern müssen um halbwegs Stabil zu werden, auch wird man nicht die halbe Mannschaft auf Positionen spielen lassen welche sie nicht gewohnt sind wie Havertz und Sane als Schienenspieler. Das mag im Einzelfall nötig sein (Höwedes 2014) aber nicht mit der halben Elf.

Der Ansatz das die besten Spieler gleichzeitig auf den Platz gehören ist völlig falsch. Das wäre nur der Fall, wenn alle Positionen dadurch abgedeckt würden ohne die Spieler auf fremden Positionen einzusetzen. Wenn aber von den besten 10 Fußballer gefühlt fünf 8er dabei sind, kann halt trotzdem nur einer spielen...........ich stelle ja auch nicht Neuer und MATS gleichzeitig ins Tor.

Es gilt die stärkste Mannschaft zu formen, nicht die besten Einzelspieler gleichzeitig auf dem Platz zu haben.........

Titel gewinnt man wenn man hinten Stabil steht, alles andere ist mit wehenden Fahnen untergehen. Selbst Frankreich macht das so.
Es ist ein Turnier und keine lange Saison wo man Fehler ausgleichen kann.

Bis auf evtl. Brasilien mit Pele war dies immer der Fall, das man ohne stabile Abwehr die Titel nicht holte.

Wenn jetzt Nagelsmann dies komplett anders sieht, dann zweifle ich komplett an seinen Fähigkeiten als Trainer, zumindest für eine NM.

 

[MeWe]

Wenn das stimmt und so unwahrscheinlich ist das nicht, dann kann man sich alles weitere sparen. Nagelsmann soll die Bestie freilassen und ihr nicht wieder ein Korsett verpassen. Spannender ist die Frage, wer jetzt wen bei dem Deal übers Ohr gehauen hat.
Rudi: Gell Julian einfach gute Stimmung machen und gut ist... kein Taktik Käse Sch...dreck!
Julian: Ist klar (muahahaha)

 

[Tuco]

Link

Die deutschen Nationalspieler haben das Gefühl, dass Julian Nagelsmann seit seinem Amtsantritt als Vereinstrainer agiert und seine eigenen Vorstellungen von Fußball umsetzen will, obwohl er dafür bei der Nationalmannschaft keine Zeit hat, berichtet die Bild-Zeitung.

Einige der Spieler sind der Meinung, dass Nagelsmann seine Ideen, Trainingsinhalte, Videoanalysen reduzieren muss - und für mehr Pragmatismus stehen sollte. Dennoch bleibt die Stimmung in der Mannschaft gegenüber Nagelsmann positiv.

Sein taktisches Wissen ist über jeden Zweifel erhaben - aber er will einfach 'zu viel', es fehlt eine klare Linie und einige Spieler spielen außerhalb ihrer Position.


Ich weiß, ist ne Kack-Seite, aber sollte das auch nur im klitzekleinsten Ansatz stimmen, dann hat sich der DFB nicht nur ein Riesen-Ei selbst ins Nest gelegt, sondern auch das wohl offensichtlich Erwartbarste aller Zeiten.

So blöd kann Nagelsmann aber doch eigentlich nicht sein - der weiß doch, dass sein vor der Zeit beim FC Bayern exzellenter Ruf durch den relativ schnellen Rauswurf in München massiv gelitten hat und dass ein gutes Ergebnis bei der EM für ihn sehr wichtig wäre, entweder um länger NM-Trainer zu bleiben oder wieder einen Job bei einem Top-Vereinsteam zu bekommen. Und er muss doch eigentlich auch wissen, dass man als NM-Trainer schon aus Zeitgründen anders arbeiten muss denn als Vereinstrainer. Insofern schwer vorstellbar, dass es stimmt - falls doch wurde Nagelsmann vor ein paar Jahren sogar noch stärker überschätzt, als mittlerweile wohl Konsens ist.

 

[Lucatoni14]

Außerdem sollen die Spieler mal bitte auf die Bremse gehen. Oder auf gut deutsch gesagt, die Schnauze halten.

Flick wurde als Schuldiger ausgemacht und jetzt ist die Mannschaft an der Reihe, endlich mal Leistungen zu bringen. Die armen Jungs sind so überfordert, das man sich von der Türkei und Österreich komplett den Schneid abkaufen lässt. Das sind jetzt bald 6 Jahre. Die Zeiten der Ausreden ist schon lange vorbei.

 

[Sportsfreund09]

"Joachim Löw leidet. Kratzen, beißen, kämpfen - dieser Art von Fußball kann der Feingeist nichts abgewinnen. "Ich kann es nicht mehr hören, wenn Trainer und sogenannte Experten immer mit den deutschen Tugenden ankommen", sagte der Weltmeister-Coach von 2014 zuletzt gegenüber "360Media" und stellte sich damit überraschend deutlich gegen die Analyse von DFB-Sportdirektor Rudi Völler und Bundestrainer Julian Nagelsmann, die eine ebensolche Rückbesinnung gefordert hatten.
Stattdessen legte Löw sich auf einen anderen Weg fest, um die DFB-Elf aus der Krise zu bekommen: "Wenn jemand denkt, mit deutschen Tugenden könnte man heute Spiele gewinnen, täuscht er sich gewaltig. Für die DFB-Teams und die Bundesligisten gilt es, durch spielerische Akzente die Partien zu gewinnen."

DFB - Joachim Löw widerspricht nach Pleiten Rudi Völler und Julian Nagelsmann: "Ich kann es nicht mehr hören!" - Eurosport

Joachim Löw hat sich nach der blamablen Niederlage der deutschen Nationalmannschaft in Wien in den entbrannten Richtungsstreit eingeschaltet.

www.eurosport.de

Nivea-Jogi hat Recht. Wir brauchen eine Ballerina-Mannschaft, die mit Grazie und Eleganz den Gegner so verzückt, dass er das Tor von allein freigibt.

Mit Tugenden gewinnt man heute keine Spiele mehr. Siehe Marokko letztes Jahr. Siehe Argentinien letztes Jahr. Die haben gezeigt, dass Schwanensee-Fussball der beste Weg zum Erfolg ist.

 

[Solomo]

Vielleicht gibt es auch nicht nur Extreme?

 

[Micha38]

Vielleicht gibt es auch nicht nur Extreme?

Sicher nicht, aber Löw spricht ja davon. Die dt. Tugenden sind doch sportliche Basics ohne die es eben auch nicht geht. Und Löw soll mal ruhig sein, am Ende haben diese Tugenden u. a. das WM Finale mitentschieden. Ohne geht es nicht, genauso wenig wie es ohne Fußball spielen gehen wird.

Wenn ein Trainer aber meint es reicht nur eines davon für den Erfolg, dann spreche ich ihm alle Kompetenz ab. Ohne diese Tugenden, nur mit "Schönwetterfußball" geht es halt auch nicht, vor allem dann, wenn der Gegner genau diese Tugenden verwendet.

Ich habe als Jugendlicher Eishockey gespielt bis ich ca. 14 Jahre alt war und gleichzeitig gekickt. Danach musste ich mich aus Zeitgründen für eine Sportart entscheiden. Als Fußballer hat es Immerhin bis zur Regionalliga gereicht. Ohne Grundtugenden geht gar nichts. Da kann ich am Ball noch so gut sein. Wenn ich nicht bereit bin Bälle zu erobern, Zweikämpfe zu gewinnen und meine Laufleistung auf den Platz bringe. Egal in welcher Liga, oder Sportart. Ohne geht es nicht. Das lasse ich mir von keinem einreden, weder von Löw noch von Nagelsmann.

Umgekehrt ist es halt möglich das man mit Einsatz und Laufbereitschaft, Zweikampfstärke und taktischer Disziplin auch spielerisch stärkere Mannschaften schlagen kann.

Das war noch nie anders. Nur spielerisch gewinnt man nicht wenn der Gegner ähnliches Niveau hat und auch die sogenannten "dt. Tugenden" zusätzlich mit einbringt.