MRB
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Bin dafür alle Spieler von Top-Teams wie Bayern, Real, Barca usw. mal nicht zu nominieren, nur um Typen wie dich mit einer übelsten Rumpeltruppe zu quälen.
JabAndGrab
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Ich glaube die Fragmentierung der Gesellschaft in medialer Hinsicht im Vergleich zu 2006 hat auch dazu geführt, dass viele gar nicht wissen, dass hier in nicht einmal vier Monaten eine Fußball-EM stattfindet. Damals war die WM schon ein Jahr vorher ein gesamtgesellschaftliches Thema, dass überall hin eingedrungen ist. Heute kriegt man nur noch Achselzucken.
theGegen
Linksverteidiger
Wenn Biss, körperlicher Einsatz und Kampfeswille gefragt sind, glaube ich nicht an die offensive Reihe Sané, Wirtz und Musiala. Hinter Füllkrug (oder Undav).
Zumal wenn Gündogan noch seinen Platz finden soll.
Sané ist defensiv läppisch und Wirtz / Musiala sind nicht besonders groß oder kräftig. Gündogan allerdings auch nicht.
Man wäre im Kopfball und bei Standards im eigenen Strafraum körperlich unterlegen und wenn dann z.B. Füllkrug hinten aushelfen muss, fehlt er vorne.
Die Offensivwirbler müssen ja auch nicht alle zusammen oder zu Spielbeginn auf dem Platz stehen, sondern können für sofortigen Impact von der Bank sorgen. Ist Pascal Groß der Staubsauger, welcher Passmaschine Kroos den Rücken freihält?
Es sind noch viele Fragezeichen und nicht unbedingt ergeben die 11 besten Fußballer zusammen das beste Team.
Wer spielt LV? Oder macht es der Julian wieder asymnetrisch, mit Kimmich über rechts statt Havertz über links? Gibt es einen Platz für Hummels, mit 3 IV oder eine klassische Viererkette mit LV, 2 IV und RV Kimmich?
Könnte also auch so aussehen in der Startelf:
Neuer (oder ter Stegen)
Kimmich Rüdiger Hummels Tah
Can Kroos
Wirtz Gündogan (oder Havertz) Musiala
Füllkrug
Undav kann auch gut neben einem klassischen Neuner Füllkrug spielen. Hat er bei Saint Gilloise ständig gemacht und klappt auch in Stuttgart neben Guirassy.
Die Reihe Wirtz - Gündogan - Musiala wäre eventuell wieder zu klein oder nicht körperlich genug. Man bekommt nix Vernünftiges hin.
Immerhin ist jetzt ein Platz für Kimmich gefunden, damit man auf RV jemanden hat, der das spielen kann.
Zumal wenn Gündogan noch seinen Platz finden soll.
Sané ist defensiv läppisch und Wirtz / Musiala sind nicht besonders groß oder kräftig. Gündogan allerdings auch nicht.
Man wäre im Kopfball und bei Standards im eigenen Strafraum körperlich unterlegen und wenn dann z.B. Füllkrug hinten aushelfen muss, fehlt er vorne.
Die Offensivwirbler müssen ja auch nicht alle zusammen oder zu Spielbeginn auf dem Platz stehen, sondern können für sofortigen Impact von der Bank sorgen. Ist Pascal Groß der Staubsauger, welcher Passmaschine Kroos den Rücken freihält?
Es sind noch viele Fragezeichen und nicht unbedingt ergeben die 11 besten Fußballer zusammen das beste Team.
Wer spielt LV? Oder macht es der Julian wieder asymnetrisch, mit Kimmich über rechts statt Havertz über links? Gibt es einen Platz für Hummels, mit 3 IV oder eine klassische Viererkette mit LV, 2 IV und RV Kimmich?
Könnte also auch so aussehen in der Startelf:
Neuer (oder ter Stegen)
Kimmich Rüdiger Hummels Tah
Can Kroos
Wirtz Gündogan (oder Havertz) Musiala
Füllkrug
Die Reihe Wirtz - Gündogan - Musiala wäre eventuell wieder zu klein oder nicht körperlich genug. Man bekommt nix Vernünftiges hin.
Immerhin ist jetzt ein Platz für Kimmich gefunden, damit man auf RV jemanden hat, der das spielen kann.
Zuletzt bearbeitet:
Hoffentlich auf einer Liege am Pool im Sommerurlaub
Weil sich ein Rüdiger so viel mehr aufdrängt?
Weiß ich nicht. Verfolge keinen internationalen Fußball, aber jemand der so langsam und mittlerweile fehleranfällig ist wie Hummels, sollte nicht spielen. Beim BVB wird der dicke Niki vorgezogen. Sagt alles, auch wenn terzic ne Pfeife ist. Hummels soll sein Social Media und Baller League Kram machen und einen großen Bogen um die N11.
LeZ
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Sane war teilweise bei Kontern der erste (und teils einzige) Nicht-IV hinten, so "läppisch" ist der nicht. Nur weil er hinten keine Augen hat wenn da vorher Pavlovic steht, und der sich warum auch immer da wegschleicht. Es ist auch nicht Sane's erste Aufgabe, statt des rechten Verteidigers rechts zu verteidigen. Musiala ist allerdings normalerweise der bessere Dribbler, also ist der vor ihm in der Offensive gesetzt.
Wenn man in der Offensive auf Sane verzichtet, dann nicht weil der "zu schlecht" ist, sondern weil die Defensive so schlecht ist, dass man im Mittelfeld einen Mann mehr braucht. Sobald man vorne ein Tor braucht, muss man Sane bringen. Und zwar nicht wie bei der EM in der 87. Minute. In der 1. Halbzeit braucht man ihn aber auch nicht zwingend.
Entscheidend ist a) die defensive Balance, und b) wie man hinter Wirtz-Musiala die Mittelfeldunterstützung gebacken bekommt. Wieviel Sane-Havertz-Füllkrug kann man sich, und muss man sich leisten. Man spielt ja auch eh nur mit einem Ball, und auf's Tor schießen kann immer nur einer gleichzeitig. Die Frage kann man wahrscheinlich gar nicht pauschal beantworten, sondern hängt vom Spielverlauf ab. Bin mal auf die letzten Testspiele gespannt, was da kommt.
Wenn man in der Offensive auf Sane verzichtet, dann nicht weil der "zu schlecht" ist, sondern weil die Defensive so schlecht ist, dass man im Mittelfeld einen Mann mehr braucht. Sobald man vorne ein Tor braucht, muss man Sane bringen. Und zwar nicht wie bei der EM in der 87. Minute. In der 1. Halbzeit braucht man ihn aber auch nicht zwingend.
Entscheidend ist a) die defensive Balance, und b) wie man hinter Wirtz-Musiala die Mittelfeldunterstützung gebacken bekommt. Wieviel Sane-Havertz-Füllkrug kann man sich, und muss man sich leisten. Man spielt ja auch eh nur mit einem Ball, und auf's Tor schießen kann immer nur einer gleichzeitig. Die Frage kann man wahrscheinlich gar nicht pauschal beantworten, sondern hängt vom Spielverlauf ab. Bin mal auf die letzten Testspiele gespannt, was da kommt.
theGegen
Linksverteidiger
Ich bin bei Hummels ähnlich skeptsch. Aber warum holt man ihn dann erst zurück? Um von der Bank zu stänkern?
Ist doch ähnlich wie Comeback von Kroos und dann wieder eine nicht funktionierende Kombi mit dem neuen Kapitän Gündogan.
Wo spielt Thomas Müller? Gehört der nicht auch in die Startelf (statt Musiala oder Wirtz oder Sané), um das Team zu führen?
Es gibt wieder zuviele Häuptlinge und zuwenig Indianer und das klappt nur mit einer klaren Aufgabenverteilung für die Indianer und ggf. Bankplätze für ein paar Häuptlinge.
thedoctor46
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Warum sollte man auf den weiterhin individuell besten deutschen IV verzichten?
Eric
Maximo Lider
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In den 80ern oder 90ern hätte sowas wie die Rückkehr von Kroos für jede Menge Indiskretionen während dem Turnier und Generalabrechnungen nach dem Turnier geführt. Da war einer jahrelang nicht dabei und hat die anderen in der Europa-Nations-Legacy-League-Trostrunde dilettieren lassen und jetzt kommt er zur Party des Jahres zurück und will den Platz an der Sonne. Ich sehe es schon mir. Fortsetzungsstory in der Bild "Joshua Kimmich: Mein Tagebuch - Teil 1: Als ich Kroos im Abschlusstraining tunnelte".
theGegen
Linksverteidiger
Tempodefizit. Muss man ggf. mit 2 schnelleren IV paaren und dann hat man wieder eine asymnetrische Dreierkette. Oder es muss eine tempostarke "holding Six" als Kontersicherung her, aber wer soll das sein? Groß, Andrich, Can?
Wie erwähnt, es gibt eine Menge Ideen und Optionen, weil alle von Löw oder Flick ausgemusterten Veteranen wieder zurückgeholt wurden, plus das halbe Dutzend Talent für offensiven Spielwitz.
Es passt halt nix wirklich zusammen oder muss sich erst während der EM finden.
Thomas Müller in die Startelf? Meinst du das ernst? als Mentor dass er mit dabei ist okay klar, für 20-30 Minuten als difference maker wenn man's braucht auch... aber bei eurer absurd guten Auswahl an Offensivspielern da zwingend Müller zu bringen... würd ich eher nicht machen.
Die Verteidigung und das ZM wird die ganz schwere Aufgabe für JN und Staff hier die Mischung zu finden die es braucht, um letztlich defensiv erfolgreich zu stehen.
theGegen
Linksverteidiger
Ich habe da sowieso nix zu entscheiden, sondern frage mich nur, wie Nagelsmann die ganzen Talente und die zurück geholten Routiniers (als frühere Erfolgsgaranten) mixen will, damit das funktioniert.
Sportsfreund09
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Nagelsmann sagt in dem Interview, dass er bei der Kaderzusammenstellung mehr auf Mentalität als auf technische Brillianz setzt. Der Kader werde mehr Typen wie Pascal Groß haben und weniger Ballzauberer.
Nagelsmann sagt weiter, dass einige Spieler nicht bei der EM dabei sein werden, von denen wohl jeder denkt, dass sie sicher dabei wären.
Die einzigen Spieler, die mir dazu einfallen, die nicht zur Kathegorie "Mentalität" gehören und von denen man bisher denkt, sie wären sicher im Kader, sind Sane, Musiala und Gnabry.
Oder fällt euch sonst noch jemand ein?
Nagelsmann sagt weiter, dass einige Spieler nicht bei der EM dabei sein werden, von denen wohl jeder denkt, dass sie sicher dabei wären.
Die einzigen Spieler, die mir dazu einfallen, die nicht zur Kathegorie "Mentalität" gehören und von denen man bisher denkt, sie wären sicher im Kader, sind Sane, Musiala und Gnabry.
Oder fällt euch sonst noch jemand ein?
Süle, Raum, Goretzka, Brandt, Havertz und eigentlich der komplette Rest. Wenn es nach Watzke geht natürlich lediglich Wirtz, Musiala, Gündogan und wer sonst noch einen Funken spielerisches Talent hat.
Sportsfreund09
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Bei Süle, Raum und Brandt geht wohl niemand davon aus, dass sie sicher gesetzt sind.
Goretzka könnte es vielleicht erwischen, denn das ZM ist ja nun mit der Rückkehr von Kroos mehr als überbesetzt. Da Kroos extra zurückgeholt wurde, Gündogan Kapitän ist und Nagelsmann auf Mentalitätsspieler wie Groß und Andrich setzen will, wäre Goretzka da ein Streichkanididat.
MeWe
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Sane und Gnabry OK, aber Musiala? Also den hab ich eigentlich meist engagiert spielend in Erinnerung. Als Spartiaten hab ich btw auch Can nicht vermerkt. Auf jeden Fall hat es Nagelmann geschafft, die Leute neugierig auf den Kader zu machen und damit so ein ein wenig die Glut für die EM entfacht. 
Sm0kE
The Magic Man
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Das liegt bei vielen Leuten vermutlich auch daran, dass die Gesamtsituation damals deutlich entspannter war. Erstens war man selbst oftmals weniger im Stress/ mit weniger Verantwortung belastet ("noch im Studium" vs "Frau, Kinder, Hausbau, 40-Std-Woche") und zweitens gab es in den Jahren davor nicht so eine Dauerkrise wie in den letzten 4 Jahren, mit Corona und einem Krieg halb vor der eigenen Haustür. Und die erheblicheren Krisen nimmt man dann vermutlich auch noch deutlicher wahr als früher, weil sowieso schon mehr belastet.
Wundert mich nicht, dass viele Leute noch nicht bei "yeah, bald EM - Sommer, Sonne, Party!" angekommen sind, obwohl es nicht mal mehr ein halbes Jahr bis zum Turnier ist. Dazu kommen noch unzählige Menschen, die wahrscheinlich erst einen Monat vorher über ihre Social Media Feeds erfahren, dass etwas ansteht - und einen Monat nach dem Turnier schon wieder vergessen haben, dass es stattgefunden hat. Gibt schließlich schon wieder andere Dinge, die aufpoppen.
2006 hatte zwar auch schon jeder ein Smartphone, aber man hatte noch nicht so krass den Eindruck, dass die Hälfte der Gesellschaft nur noch über die Aufmerksamkeitsspanne einer Eintagsfliege verfügt.
thedoctor46
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Ist ja schön, dass ein Rüdiger schneller laufen kann als Hummels. Das dürfte es dann aber auch schon gewesen sein mit seinen Vorteilen. Irgendwo hört es dann auch auf mit Athletik > Rest.
Der Stammplatz von Rüdiger ist sogar ein Hauptproblem warum es für Deutschland nicht läuft. Rüdiger hat so viele Fehler in seinem Spiel drin.
theGegen
Linksverteidiger
Darum ging es mir in 1. Linie, wie der Kader und eine spielerische Ausrichtung überhaupt aussehen soll, angesichts der ganzen Rückholmaßnahmen und Neustrukturierungen unter Neu-Bundestrainer-Fuchs Julian Nagelsmann.
Wer wäre dann erstmal überhaupt dabei?
Tor: Neuer, ter Stegen und bspw. Trapp
Abwehr: Rüdiger, Tah, Kimmich, Henrichs, Kimmich, Hummels, Süle, Schlotterbeck, Thiaw, Raum, Gosens, Robin Koch
Mittefeld defensiv: Can, Groß, Andrich
Mittelfeld: Kroos, Gündogan, Goretzka, Brandt
Mittelfeld offensiv und Flügel: Sané, Wirtz, Musiala, Führich
Falsche Neun: Th. Müller, Havertz, Gnabry, Ducksch
Mittelstürmer: Füllkrug, Undav
Das sind viel zu viele Spieler sowieso und wenn die ganzen alten zurückgeholten Strategen schon zum Weitermachen überredet wurden, dann werden sie wohl auch im Kader stehen.
Also Neuer, Hummels, Can, Kroos, Gündogan, Rüdiger und Müller.
Kimmich und (laut Aussage Nagelsmann) Groß sind ebenfalls gesetzt und Füllkrug als Mittelstürmer.
Der Rest muss halt zusammen passen. Nur wie?
Das sind die gewohnten Stärken und die üblichen Schwächen seit der gewonnenen WM.
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