MRB
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Haha, ja, die ging ja auch mit dem Halbfinale los.
Wenn man nicht auf Spielweisen schaut, sondern auf Ergebnisse, ist der erfolgreichste 10-Jahres-Zeitraum ja recht eindeutig 72 - 82. In der Zeit war man bei sechs gespielten internationalen Turnieren fünf mal im Endspiel (drei Siege - 72, 74, 80; zwei Niederlagen - 76, 82). Ein Viertelfinalaus wie 78 gab es zwischen 06 und 16 zwar nicht. In der Zeit schaffte es die NM aber nur in zwei Finals mit einem Sieg und einer Niederlage (08, 14). Viermal war im Halbfinale Schluss, was zwischen 72 und 82 nicht einmal geschah. Fünf Finals bei sechs Turnieren ist schon recht einzigartig.
Ist natürlich eine bloße Spielerei. Die Truppe 72 und die Truppe 82 hatten ja kaum etwas miteinander zu tun. Da passt 66 - 76 oder 06 - 16 faktisch schon besser, wann man Phasen vergleichen will.
MRB
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Naja 06 - 16 ist auch nur marginal. 2 Spieler mit entscheidendem Einfluss waren Lahm und Klose. Mertesacker nicht unbedingt ein entscheidender Faktor und Podolski quasi kaum relevant. Schweinsteiger für mich ein komplett anderer Spieler, der 16er hatte mit dem 06er gar nichts mehr zu tun. Und die anderen 18 Spieler waren eh andere. Ist über 10 Jahre glaub ich ganz normal und in jeder Epoche so.
Hans Meyer
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der Name Spanien hört sich glanzvoller an als es das 2002 tatsächlich war, auch wenn die Spanier schon immer starke Einzelspieler hatten.
Wie ich mich 2002 aufgeregt hatte bei Südkorea vs Spanien, da war der Schiedsrichter furchtbar und hat alles für Südkorea gepfiffen, Spanien wurden auch 2 Tore aberkannt
Gegen Italien war der Schiedsrichter auch schon furchtbar, wobei der Kicker dem nur ein 5,0 gab.
Generell wirkte die WM 2002 bzgl. Südkorea manipuliert, was da die beiden Schiedsrichter abgeliefert haben war schon wirklich dubios
Marmeladenbrot3
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72 und 76 hat mans ja auch geschafft...
MRB
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Ja und was soll das jetzt aussagen? Mit deiner Aussage "Einmalig bis heute." wolltest du ja offensichtlich hervorheben wie schlecht das Abschneiden damals war. Und nur weil man 72 und 76 so gut war, dass man es unter die besten 4 Mannschaften geschafft hat, war es 68 sicher nicht "einmalig" schlecht das nicht zu schaffen, da gibt es deutlich üblere Beispiele. Auch wenn das letzte Spiel natürlich Mist war, aber sowas hat dir halt damals in der Quali direkt das Genick gebrochen bei so wenigen Teilnehmern, heute bei Weitem nicht. Man ist trotzdem nur haarscharf gescheitert, statt Jugoslawien in den Top 4 zu landen. Das können z.B. die 00er und 04er nichtmal im Ansatz von sich behaupten.
Marmeladenbrot3
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Man ist in der Quali-Gruppe gescheitert (gab übrigens noch ein Viertelfinale, also an den Top8 vorbei). Fas gab es halt davor und danach nie wieder. Und außer einem Hartplatz hatten die Albaner nichts zu bieten. Heißt ja nicht umsonst Schmach von Tirana.
Fakt ist doch, dass Deutschland die beste Nation bei allen bisher gespielten WM's ist.
Zwar nach Titeln, Punkten und Siegen knapp hinter Brasilien in der ewigen Tabelle, aber nach Halbfinals, Finals und WM vorne.
5 mal Halbfinale
4 mal Finale
4 mal Weltmeister
Brasilien
4 mal Halbfinale
2 mal Finale
5 mal Weltmeister
Zwar nach Titeln, Punkten und Siegen knapp hinter Brasilien in der ewigen Tabelle, aber nach Halbfinals, Finals und WM vorne.
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Michel der Trabant
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Da bin ich nun entspannt.
VvJ-Ente
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Für die Jahre davor war ich zu jung, aber 1982-1996 war die deutsche Mannschaft vielleicht erfolgreich, aber größtenteils war das doch furchtbarer Rumpelfußball. 1998-2004 wurde weiter gerumpelt, aber andere Nationen hatten körperlich aufgeholt und uns rechts und links überholt. 2006 war das spielerisch ein Aufbruch in eine neue Welt. Ein anderer als Klinsmann hätte die alten Strukturen nicht aufbrechen können, und damals hatte er mit Löw ein gutes Händchen für jemand, der den Neuaufbau managen konnte. Bis 2017 habe ich, glaub ich, jedes Länderspiel geguckt, das kam vorher und nachher nicht mehr vor.
robbie_fowler
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Matt
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Finde es schon interessant und deutet darauf hin, dass ein Großteil des Forums hier die Qualität und Wirkung (ja, Aura) Neuers massiv unterschätzt.
Sports Almanac
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Ist das der Kramer der letzten September folgendes vom Stapel gelassen hat?
Ok. Der muss es dann ja wissen.
Ok. Der muss es dann ja wissen.
Ehemalige Mitspieler sehen den Torwart vorne mit dem sie zusammen gespielt haben.
Sensationelle Erkenntnis.
Matt
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Lies was bspw. Mertesacker dazu sagt.
Brauche ich nicht, weil irrelevant.
Hätten Kramer und Mertesacker mit Baumann statt Neuer gespielt, dann würden sie Pro Baumann argumentieren.
Matt
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Genau, weil Baumann ja auch Verteidiger "3 Klassen besser macht".
Offensichtlich verstehst du meine Beiträge nicht.
Es geht mir nicht darum, ob Opa Neuer oder ein 35 jähriger Baumann besser ist.
Natürlich wird ein Spieler im Zweifel den eigenen Mitspieler als besser ansehen, das ist auch völlig OK, sollte man halt nur nicht für ein Urteil heranziehen.
Wenn man den Hoffenheimer Kader befragt, dann sprechen sich wahrscheinlich 90% für Baumann aus, das wäre ähnlich objektiv.
MeWe
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So jetzt wollte ich das mal mit der "Aura" etwas genauer wissen. Ob die Eingabe meiner Wörter letztlich genau das gleiche Ergebnis zeitigt weiss ich nicht. Es wäre auf jeden Fall interessant zu wissen. Vermutlich schon.
Also meine Suchwörter: Einfluss Namen und Bekanntheit Torwart auf Torgefahr gegnerischer Spieler Wissenschaftlich
Es wird eine psychologische Studie als Basis des Ergebnistextes zitiert:
Einfluss des Torhüters
bin ich mir nicht sicher, ob die KI halluziniert. Der Begründungstext lautet folgendermaßen:
Auch im laufenden Spiel hat die Reputation Auswirkungen. Stürmer gehen oft in direkte Zweikämpfe oder Abschlusssituationen mit einer erhöhten Erwartungsangst, was die Handlungsschnelligkeit negativ beeinflussen kann. Das ist recht vage, da viele der für Elfmeter relevanten Faktoren im laufenden Spiel zurückgedrängt/ausgeblendet sein können.
Also meine Suchwörter: Einfluss Namen und Bekanntheit Torwart auf Torgefahr gegnerischer Spieler Wissenschaftlich
Es wird eine psychologische Studie als Basis des Ergebnistextes zitiert:
Goalkeepers' Reputations Bias Shot Placement in Soccer Penalties
Der Haken an der Sache also: Das Phänomen ist messbar, gilt aber in erster Linie für Elfmeter & Freistöße. Diese Vermutung liegt auch nahe und leuchtet ohne weiteres ein. Laut KI gilt das auch (in eingeschränktem Maß) für Situationen aus dem Spiel heraus. Da mir die Zeit fehlt das genauer anzuschauen:Einfluss des Torhüters
bin ich mir nicht sicher, ob die KI halluziniert. Der Begründungstext lautet folgendermaßen:
Auch im laufenden Spiel hat die Reputation Auswirkungen. Stürmer gehen oft in direkte Zweikämpfe oder Abschlusssituationen mit einer erhöhten Erwartungsangst, was die Handlungsschnelligkeit negativ beeinflussen kann. Das ist recht vage, da viele der für Elfmeter relevanten Faktoren im laufenden Spiel zurückgedrängt/ausgeblendet sein können.