Deutschland-Argentinien (03.03.2010)

[dalglish]

Klose hat gearbeitet, nur wie kann der Stoßstürmer für Flankengeber Raum schaffen und dann auch noch einnetzen? So wird das aber nix.

Mann Omega. Klose schafft doch Räume z.B. für nachrückende Spieler wie Ballack? Niemand verlangt, dass Klose selbst (vorbei-) köpft, das können andere besser.

warst der mir die auf ebay abgekauft hast und mir auch noch eine tolle Bewertung gegebenhast. Dafür sei Dir viel verziehen. Ich dachte wirklich mit der Unterschrift "Max Neururer" hätte ich übertrieben

Wenig orginell. Aber dein MENTOR BOMBE hat sich köstlich amüsiert.


Zu Kheidira:

Das hast du alles aus dem Zusammenhang gerissen, deshalb hat es Bombe auch gleich verstanden.

Meine Äußerung zu Khedeira, dass er nicht überragend spielt, liegt eine ganze Weile zurück, nämlich zum Zeitpunkt der Fringsaubootung. Kheideira nicht besser als Frings war die Aussage. Seitdem hat sich Kheidira biem VFB immer mehr zum Leader entwickelt (unter Gross) und ich bevorzuge- wie ich mehrmals geschrieben habe- die Chelseavariante in der NM. Daher ist dort Platz für Kheidria, Schweini und Ballack. Also auch kein Widerspruch. Alles löst sich in Wohlghefallen auf.

 

[Apollo Schwabing]

für alle Poldiopfer

:laugh2:

 

[buta]

...und wahrscheinlich war der Kommentar auch völlig neutral gehalten und gar nicht in abfälligem Ton. Wenn du glaubst Podolski hätte einen verbalen Konter aus der Hüfte schiessen können, dann traust du ihm mehr zu als Ich.

Für mich verwechselt man hier Täter und Opfer, weil man Podolski gerne aus der Nationalmannschaft entfernt sehen möchte. Der Journalist hat sich Podolski sicherlich nicht zufällig rausgesucht. Fast jeder andere aus der ersten Elf hat ähnlich schlecht gespielt.

Der Journalist und Podolski kennen sich schon etwas länger und haben ein wenig miteinander gescherzt, ehe die Situation eskaliert ist.

Und ja: Podolski steht dort in seiner Eigenschaft als Nationalspieler, nicht in der eines Privatmannes. Demgemäß muss er sich verhalten. Auf die Provokation eines Journalisten körperliche Gewalt anzudrohen, zeugt mindestens von großer Unreife. Ich darf von einer öffentlichen Person und einem gestandenen Nationalspieler erwarten, dass verbale Konflikte nicht mit der Faust gelöst werden.

Da es sich hierbei um ein Vergehen in der von Löw ausgerufenen Bewährungszeit handelt, müsste der Trainer konsequent sein und den Spieler mindestens für die anstehenden Testspiele aus dem Kader werfen. Dass er das nicht tut, spricht höchstens für die Führungsschwäche, die man ihm an anderen Wirkungsstätten nachsagte. Im übrigen ließ man die schwere sportliche Krise eines Kuranyi auch nicht als Entschuldigung für sein Vergehen durchgehen. Warum sollte man es dann bei Podolski tun? Kölner Narrenfreiheit? Was ist denn das für ein Mannschaftsverständnis?

 

[Patrick]

1. Ja ein Journalist, den kein Mensch kennt hat und der niemanden interessiert, hat weniger Vorbildfunktion als ein deutscher Fußballnationalspieler dem Millionen nacheifern.
2. Eine provokante Frage/Aussage ist doch keine "geistige Gewalt".
3. Und selbst wenn: Ja, auch ein simpel gstrickter Mensch muss sich verbal Ohrfeigen lassen (erst recht nach solch einem Spiel) ohne körperlich zurückzuschlagen (wo kämen wir sonst hin - es gibt kein "Doofenprivileg"). Wenn die "geistige Gewalt" die Grenze der Beleidigung/Verleumdung/üblen Nachrede übersteigt, kann er den Überltäter ja anzeigen oder bei Rufschädigung verklagen.
4. Genau darum geht es hier doch: Körperliche Gewalt geht gar nicht - auch nicht in Form von Selbstjustiz. Das tolerieren von solchem Verhalten sendet ein völlig falsches Signal!
5. Und wieso sollte der Journalist keine Akkredetierung mehr bekommen? Es ist doch nichts passiert!

Im Umkehrschluss gibt es ein Schlaumeierprivileg zur verbalen Gewalt gegenüber intellektuell Unterlegenen? Der Journalist hat also ein Recht sich daran aufzugeilen, dass er Podolski verbal treten kann, wenn der schon am Boden liegt, ohne mit irgendwelchen, wie auch immer gearteten Konsequenzen rechnen zu müssen? Man kann Menschen mit Sicherheit auch psychisch fertigmachen ohne gleich den Tatbestand der Beleidigung, Verleumdung oder üblen Nachrede zu erfüllen. Aber eine Ohrfeige im Gegenzug wäre schon Selbstjustiz.

 

[dalglish]

Wie hiess es damals nach der Ohrfeige :

Löw:" Poldi kann sich nicht das geringste mehr erlauben"


Wie heisst es jetzt:
Löw:" Poldis Verhalten ist durch nichts zu rechtfertigen, aber er hat es eingesehen":laugh2:

HIER:
http://www.reviersport.de/110324---loew-rueffelt-podolski-rechtfertigen.html


FAZIT: Löw macht sich weiter lächerlich. Wäre er konsequent müsste er Poldi ausbooten. Was wegen dieser Lapalie natürlich auch Schwachsinn wäre, aber wenn man selbst die Regeln festsetzt, sollte man sich daran halten.

 

[Patrick]

Der Journalist und Podolski kennen sich schon etwas länger und haben ein wenig miteinander gescherzt, ehe die Situation eskaliert ist.

Und ja: Podolski steht dort in seiner Eigenschaft als Nationalspieler, nicht in der eines Privatmannes. Demgemäß muss er sich verhalten. Auf die Provokation eines Journalisten körperliche Gewalt anzudrohen, zeugt mindestens von großer Unreife. Ich darf von einer öffentlichen Person und einem gestandenen Nationalspieler erwarten, dass verbale Konflikte nicht mit der Faust gelöst werden.

Klar weil man als Sporter, Schauspieler und Sänger zwangsläufig eine Leuchte sein muss.

Da es sich hierbei um ein Vergehen in der von Löw ausgerufenen Bewährungszeit handelt, müsste der Trainer konsequent sein und den Spieler mindestens für die anstehenden Testspiele aus dem Kader werfen. Dass er das nicht tut, spricht höchstens für die Führungsschwäche, die man ihm an anderen Wirkungsstätten nachsagte. Im übrigen ließ man die schwere sportliche Krise eines Kuranyi auch nicht als Entschuldigung für sein Vergehen durchgehen. Warum sollte man es dann bei Podolski tun? Kölner Narrenfreiheit? Was ist denn das für ein Mannschaftsverständnis?

Das steht wieder auf einem anderen Blatt. Löw redet viel, wenn der Tag lang ist. Und während die Stadionflucht eine Kurzschlussreaktion war, so hat er am nächsten Tag mit etwas Abstand seinen Rücktritt aus der NM erklärt, und nicht gegenüber Löw oder Zwanziger, sondern in der BILD. Das war imho wesentlicher als die Halbzeitflucht.

 

[Guback]

Im Umkehrschluss gibt es ein Schlaumeierprivileg zur verbalen Gewalt gegenüber intellektuell Unterlegenen? Der Journalist hat also ein Recht sich daran aufzugeilen, dass er Podolski verbal treten kann, wenn der schon am Boden liegt, ohne mit irgendwelchen, wie auch immer gearteten Konsequenzen rechnen zu müssen?

So sieht die Realität unseres (Rechts-)Systems aus. Gerade als Figur des öffentlichen Lebens muss man da ganz einfach ein dickes Fell haben. Dafür wird man auf der anderen Seite mit Ruhm und Geld fürstlich entlohnt.

Das soll aber nicht heißen, dass ich das Verhalten des Journalisten gutheiße (obwohl der Satz jetzt auch nicht sooo schlimm war - da fallen hier im Forum aber deutlich üblere Äußerungen über die Leistungen der Spieler). Wie Du selbst schon vorgeschlagen hast, könnte man ihm dafür ja die Akkredetierung bei Länderspielen entziehen. Poldi selbst könnte die Konsequenz ziehen, ihm fortan keine Interviews mehr zu geben.

Man muss als Sportler nicht zwangsläufig eine Leuchte sein. Wesentlich Grundprinzipien des Verhaltens in der Öffentlichkeit sollten einem aber schon geläufig sein. Erst recht, wenn man schon seit Jahren sich in diesem "Haifischbecken" bewegt.

Man kann Menschen mit Sicherheit auch psychisch fertigmachen ohne gleich den Tatbestand der Beleidigung, Verleumdung oder üblen Nachrede zu erfüllen. Aber eine Ohrfeige im Gegenzug wäre schon Selbstjustiz.

Ja und ja. Das eine rechtfertigt nicht das andere.

 

[Omega]

Wenig orginell. Aber dein MENTOR BOMBE hat sich köstlich amüsiert.

:laugh2: Weder wird sich Bombe als mein Mentor sehen, noch habe ich einen solchen überhaupt nötig. Aber ich könnte Deiner werden und dich von einem amüsanten aber leicht bis schwer nervigen (betrachterabhängig) user zu einem wertvollen Mitglied dieses Forums machen.

Im Übrigen weiß ich, ohne dass ich es bestätigt bekommen habe, dass sich Bombe nicht über den von Dir zitierten Teil köstlich amüsiert hat

Zu Kheidira:

Das hast du alles aus dem Zusammenhang gerissen, deshalb hat es Bombe auch gleich verstanden.

Meine Äußerung zu Khedeira, dass er nicht überragend spielt, liegt eine ganze Weile zurück,

Genau 35 Tage und 5 Spiele. Du bist leicht begeisterungsfähig

nämlich zum Zeitpunkt der Fringsaubootung. Kheideira nicht besser als Frings war die Aussage. Seitdem hat sich Kheidira biem VFB immer mehr zum Leader entwickelt (unter Gross) und ich bevorzuge- wie ich mehrmals geschrieben habe- die Chelseavariante in der NM. Daher ist dort Platz für Kheidria, Schweini und Ballack. Also auch kein Widerspruch. Alles löst sich in Wohlghefallen auf.

Die Chelseavariante:ricardo:. Du nennst mir bestimmt die beiden Außenverteidiger, die dies in der NM spielen sollen.

 

[Vash]

Und ja: Podolski steht dort in seiner Eigenschaft als Nationalspieler, nicht in der eines Privatmannes. Demgemäß muss er sich verhalten. Auf die Provokation eines Journalisten körperliche Gewalt anzudrohen, zeugt mindestens von großer Unreife. Ich darf von einer öffentlichen Person und einem gestandenen Nationalspieler erwarten, dass verbale Konflikte nicht mit der Faust gelöst werden.

Er hat sich doch verbal gewehrt oder sind Fäuste geflogen ?

 

[buta]

Er hat sich doch verbalt gewehrt oder sind Fäuste geflogen ?

Wäre er von DFB-Leuten nicht zurückgehalten worden, wären womöglich Fäuste geflogen.

Die Drohungen reichen auch schon ("Komm raus", "Man sieht sich immer zwei Mal...").

 

[Vash]

Wäre er von DFB-Leuten nicht zurückgehalten worden, wären womöglich Fäuste geflogen.

Die Drohungen reichen auch schon ("Komm raus", "Man sieht sich immer zwei Mal...").

Eine Drohung ist nur eine Drohung und kein tätlicher Akt.
Es sind wie gesagt nur Worte. Ehrlich gesagt, ist es doch dasselbe Niveau, wie das vom Journalisten gewesen.

Und was sich genau abgespielt hat, weiß ich nicht, denn ich kann es nicht sehen.

 

[Gordo]

...Kheidira...
...Khedeira...
...Kheideira...
...Kheidria...

vier varianten und doch keine davon richtig. sami KHEDIRA heißt der mann

die poldi-sache finde ich aufgebauscht. im übrigen kann ich mir tatsächlich vorstellen, dass löw ihn letzten endes zuhause lässt. auch wenn er momentan noch an ihm festhält, könnte das die "überraschung" bei der kader-nominierung werden (glaube, jamillx hat das auch schon geschrieben).

 

[R.w.jr.]

Eine Drohung ist nur eine Drohung und kein tätlicher Akt.
Es sind wie gesagt nur Worte. Ehrlich gesagt, ist es doch dasselbe Niveau, wie das vom Journalisten gewesen.

Und was sich genau abgespielt hat, weiß ich nicht, denn ich kann es nicht sehen.

Na ja soweit bis jetzt bekannt, soll er ihn ins Gesicht gegriffen und das Handy aus der Hand geschlagen haben bzw. letzteres versucht haben.

Im Manchaftsbus angekommen ist er nochmal rausgegangen und wollte die Sache dann doch nochmal auf Poldiart klären und hat noch ein bisschen rumgepöbelt "Lass uns das klären" man sieht sich zweimal". So zumindest bisherige Darstellungen.

Insgesamt ist das Benehmen einfach nur peinlich und eines Nationalspielers nicht würdig.

 

[dalglish]

:laugh2: Weder wird sich Bombe als mein Mentor sehen, noch habe ich einen solchen überhaupt nötig.

Da hast du recht. Vom fachlichen her, sollte Bombe bei dir in die Lehre gehen und du zuvor bei mir..

35 Tage und 5 Spiele. Du bist leicht begeisterungsfähig.

Richtig! Im Fussball muss man die Zeichen der Zeit erkennen und nicht einen halbtoten Klose in eine WM tragen.

Chelseavariante:ricardo:. Du nennst mir bestimmt die beiden Außenverteidiger, die dies in der NM spielen sollen.

Das bezieht sich primär auf das Mittelfeld: Schweini, Ballack, Khideira = Lampard, Ballack, Essien ( Mikel)

AV: Lahm, Beck, Boateng, Jannsen können dies spielen. Wo ist das Problem.?
Aber das wird jetzt etwas zu taktisch! Das fehlen die 1-2 laminierte Kärtchen!


POLDI:

Das führt doch zu nichts. Sein Verhalten ist laut Löw nicht zu rechtfertigen. Nur das sollte zählen. Somit hat Poldi als vorbestrafter nichts mehr in der NM zu suchen.

Was für ein Zirkus. Gibt es so irgendwas unter irgendeinem anderen Trainer?

 

[Vash]

Na ja soweit bis jetzt bekannt, soll er ihn ins Gesicht gegriffen und das Handy aus der Hand geschlagen haben bzw. letzteres versucht haben.

Im Manchaftsbus angekommen ist er nochmal rausgegangen und wollte die Sache dann doch nochmal auf Poldiart klären und hat noch ein bisschen rumgepöbelt "Lass uns das klären" man sieht sich zweimal". So zumindest bisherige Darstellungen.

Insgesamt ist das Benehmen einfach nur peinlich und eines Nationalspielers nicht würdig.

Wow, ein bisschen wie die Lehmann geschichte mit der Brille :laugh2:

 

[John Lennon]

...Khideira...

Variante Nr. 5 und immer noch falsch.

 

[VvJ-Ente]

Was für ein Zirkus. Gibt es so irgendwas unter irgendeinem anderen Trainer?

ich glaube '86 gab es die sogenannte "suppenkasper-affäre" - wie hieß nochmal gleich der clown, der damals den chef gegeben hat?

ach ja, ein gewisser beckenbauer...

 

[dalglish]

Variante Nr. 5 und immer noch falsch.

Wir kennen uns gut. Ich sag halt meistens Sami zu ihm.

 

[le freaque]

Wenn die Engländer ähnliche Maßstäbe an ihre Nationalspieler anlegen würden, könnte Capello alleine nach Südafrika fahren.

 

[Gibson]

Wenn die Engländer ähnliche Maßstäbe an ihre Nationalspieler anlegen würden, könnte Capello alleine nach Südafrika fahren.

Die Maßstäbe hat doch Löw selber gesetzt.