Deutschland-Türkei / Deutschland-Kasachstan


emkaes

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Das Thema, das ich hier mit angerissen habe, wird sich erst erledigen, wenn Kroos dann beim nächsten Mal den Ball einfach reinmacht und die Spanier erfolglos einem 0-1 mit vollem Risiko hinterherlaufen müssen.

Ob Deutschland und Spanien allerdings bei großen Turnieren überhaupt zeitnah wieder aufeinandertreffen bleibt abzuwarten. Nicht immer wird ein Schweiz/Serbienspiel in der Vorrunde stattfinden.
 

Omega

Fußball-Moderator a.D.
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Willst du wirklich Pedro und Fabregas mit Marin und Kroos vergleichen? Die Spanier sind 1. Halbjahr 1987 geboren, Marin ist fast 2 Jahre jünger und Kroos 2 1/2. Ich glaube, dass Marin nie so gut wie Fabregas wird, aber er ist altersmäßig ein Turnierrythmus zurück.

Und abzustreiten, dass Özil fester Bestandteil der Mannschaft ist, ist doch auch absurd, ich habe ja absichtlich nicht unumstrittener Stammspieler geschrieben. Aber wenn ich das richtig sehe, hat er in jedem Spiele gespielt und in 6 von 8 auch begonnen. Ausgewechselt worden ist er auch frühestens nach etwa einer Stunde.

Und wegen überschätzt. Du wirst etliche posts finden, in denen das wörtlich steht
 
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Gelöschtes Mitglied 141

Guest
Das Thema, das ich hier mit angerissen habe, wird sich erst erledigen, wenn Kroos dann beim nächsten Mal den Ball einfach reinmacht und die Spanier erfolglos einem 0-1 mit vollem Risiko hinterherlaufen müssen.

Ob Deutschland und Spanien allerdings bei großen Turnieren überhaupt zeitnah wieder aufeinandertreffen bleibt abzuwarten. Nicht immer wird ein Schweiz/Serbienspiel in der Vorrunde stattfinden.

Und dann? Hören die Spanier auf und gehen vom Feld, weil sich volles Risiko gehen müssen. Hier ist mir zu viel hätte, wäre, wenn dabei....

Ich denke bei der EM könnten wir die Spanier wiedersehen, im Finale. :smoke:

Willst du wirklich Pedro und Fabregas mit Marin und Kroos vergleichen? Die Spanier sind 1. Halbjahr 1987 geboren, Marin ist fast 2 Jahre jünger und Kroos 2 1/2. Ich glaube, dass Marin nie so gut wie Fabregas wird, aber er ist altersmäßig ein Turnierrythmus zurück.

Naja, 2 Jahre sind keine Welten und gerade auf Position wie Marin sie spielt, schon mal gar net. Marin wird weder schneller, technisch besser, robuster oder ein brillianter Aussenstürmer à la Overmars.

Auf zentralen Position gehört Erfahrung mehr dazu als auf den anderen. Trotzdem hat mich Kroos bislang noch lang net überzeugt. Er hat eine gute Schusstechnik und ist bei Standardsituation gefährlich. Trotzdem fehlt es ihm an Grundschnelligkeit und das nicht zu wenig.

Der Vergleich Fabgregas hinkt eh, bei jedem, der ist augenblicklich besser als Özil und Kroos zusammen. Hier haben wir ein Ausnahmetalent der es bewiesen hat. Özil muss das noch tun.

Überschätzt, Özil kann man wohl kaum überschätzen wenn man sich die Anlagen anschaut. Was er daraus macht, das steht auf einem anderen Blatt.
 
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Homer

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Was ich hier im Thread sehe ist mal wieder das typisch deutsche überschätzen von ausländischen "Stars" bzw. unterschätzen der eigenen Spieler. Solche Aussagen wie "Fabregas ist augenblicklich besser als Özil und Kroos zusammen" lassen mich einfach nur mit dem Kopf schütteln. Und das ist nur ein Beispiel von vielen.

Wir werden sehen wie sich die Teams entwickeln, aber ich sehe Spanien lange nicht so weit vor Deutschland wie es hier einige tun, dann gewinnt man nämlich nicht 1:0 wegen eines Fehler nach einer Standard, sondern wesentlich eindeutiger. Ich glaube daher schlicht nicht, dass ein großer "Abfall" der Spanier überhaupt vonnöten ist, um sie schlagbar zu machen (bzw. halte ich die Spanier schon heute für schlagbar).

Wie es dann während eines Turniers aussieht steht sowieso auf einem anderen Blatt.
 
G

Gelöschtes Mitglied 141

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Was ich hier im Thread sehe ist mal wieder das typisch deutsche überschätzen von ausländischen "Stars" bzw. unterschätzen der eigenen Spieler.

Wer unterschätzt Özil? Wer....

Kroos oder Marin, was will man da über- oder unterschätzen. Beide haben auf internationaler Bühne nix grosses gerissen.

Solche Aussagen wie "Fabregas ist augenblicklich besser als Özil und Kroos zusammen" lassen mich einfach nur mit dem Kopf schütteln.

Dann gugg dir mal die letzten beiden Jahre an, wie dominant Fabregas bei Arsenal aufgetreten ist und Vergleich das mal mit Özil und Kroos!

Wir werden sehen wie sich die Teams entwickeln, aber ich sehe Spanien lange nicht so weit vor Deutschland wie es hier einige tun, dann gewinnt man nämlich nicht 1:0 wegen eines Fehler nach einer Standard, sondern wesentlich eindeutiger.

Jeder hat seine eigene Meinung und das ist auch gut so.

Deutschland hat auch das EM Finale nur 1:0 gewonnen.

Ganz ehrlich, Du solltest Dir das WM Spiel vielleicht mal ansehen und dann mal hinterfragen, warum fast alle von einem überlegenen Sieg der Spanier gesprochen haben. Das Ergebnis ist zweitrangig...und Tore entstehen aus Fehlern, entweder aus dem Spiel oder bei einer Standard.

Wir HATTEN ja immerhin eine Chance, Wahnsinn, und waren nicht einmal in der Lage nach dem Rückstand uns Chancen zu erspielen. Wie deutlich will man noch als Verlierer den Platz verlassen.

Ich glaube daher schlicht nicht, dass ein großer "Abfall" der Spanier überhaupt vonnöten ist, um sie schlagbar zu machen (bzw. halte ich die Spanier schon heute für schlagbar).

Schlagbar ist jedes Team...auch Spanien, aber im Augenblick ist es das Team, was am schwersten zu besiegen ist. Wir haben in 2 Jahren 2 mal gegen Spanien gespielt und exakt eine Torchance gehabt. Warum soll sich das so schlagartig ändern.

Wie es dann während eines Turniers aussieht steht sowieso auf einem anderen Blatt.

Richtig, gerade wir als Turniermannschaft wissen das.
 

heiko2183

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Also wer zwischen Özil und Fabregas aktuell keinen Klassenunterschied erkennen kann....

Vielleicht wird Özil in absehbarer Zeit dieses Niveau erreichen oder ihn sogar überholen aber letztendlich ist Fabregas momentan auf einer anderen Stufe. Er hat seine Leistung schon konstant bei einem europäischen Spitzenteam nachgewiesen und zeigt neben super Technik und genialen Pässen eben auch noch regelmässig eine gewisse Torgefahr.

Ich halte viel von Özil aber aber auch bei Bremen waren seine Leistungen oftmals unheimlich schwankend und noch nie auf "Fabregas Niveau".


Was mich jetzt an etwas stört, ist diese Aufzählung der "supertalentierten spanischen Spieler". Die hat Deutschland aber auch

Eben. Beide Länder werden auch in den nächsten Jahren einige Talente in die A-Mannschaft einbauen. Auf beiden Seiten gibt es jede Menge Spieler denen man aktuell durchaus grosses Potential bescheinigen würde. Wie das in der Zukunft dann im Einzelfall ausgeht weiss ja sowieso niemand. Aber ich verstehe nicht warum Deutschland den "Rückstand" auf Spanien aufholen soll wenn die Iberer doch aktuell deutlich stärker besetzt sind und beim Entwicklungspotential ebenfalls nicht hinten anstehen.

Im Übrigen halte ich die Resultate der Nachwuchsmannschaften nicht immer für einen perfekten Gradmesser im Bezug auf kommende Leistungsträger in der A-Nationalmannschaft. Super Talente können bei schwachen Jahrgängen auch keine Titel im Alleingang gewinnen während manchmal ein guter solider Jahrgang ohne herausragendes Talent bessere Resultate einfährt.

Gerade die Nationalmannschaften von Spanien verfügt doch schon jetzt über den Kern für mindestens die nächsten 3-4 Jahre. Da helfen dann einzelne hochgradig talentierte Spieler, die das Niveau heben können deutlich mehr als ein Jahrgang mit vielen starken Akteuren.
 

emkaes

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Eben. Beide Länder werden auch in den nächsten Jahren einige Talente in die A-Mannschaft einbauen. Auf beiden Seiten gibt es jede Menge Spieler denen man aktuell durchaus grosses Potential bescheinigen würde. Wie das in der Zukunft dann im Einzelfall ausgeht weiss ja sowieso niemand. Aber ich verstehe nicht warum Deutschland den "Rückstand" auf Spanien aufholen soll wenn die Iberer doch aktuell deutlich stärker besetzt sind und beim Entwicklungspotential ebenfalls nicht hinten anstehen.

Seit der Saison 2002/2003 gehört die Unterhaltung eines Jugendinternats zu den Pflichten eines Bundesligisten, die im Lizenzierungsverfahren relevant sind. Die Bundesligaklubs haben seitdem knapp eine halbe Milliarde Euro in die Jugendarbeit investiert. Hinzu kommt, dass der DFB als größter Fussballverband der Welt(?) seit der gleichen Zeit massive Investitionen in die Jugendarbeit getätigt hat. Die Qualität in der deutschen Nachwuchsarbeit ist massiv verbessert worden und auch die Quantität (die Zahl der Vereine, die hochklassig ausbilden) hat sich verbessert. In Deutschland wird bis runter bis in die zweite Liga (zB 1860) hervorragend ausgebildet, die Früchte werden nun erst in der "ersten Generation" (Neuer und Co.) geerntet.

Es deutet sich ja bereits an, dass in den nachfolgenden Jahrgängen die Qualität noch einmal höher sein könnte und dort auch in der Breite viel nachkommt.

Ich bin kein detaillierter Kenner der spanischen Jugendfussballausbildung, glaube aber, dass die Spanier durchaus Probleme haben dürften, diese massive Förderung von Verbands - und Ligenseite zu parallelisieren. Damit meine ich insbesondere den Unterbau der Ligen. Denn der RFEF hat ein klares erfolgreiches Konzept, aber mir scheint, dass gerade bei den Vereinen jenseits der Top 6 vieles nicht so gut läuft, wie es mittlerweile in Deutschlands kleinen Klubs vorhanden ist (zB die absolut hochprofessionellen Programme von Mainz/Freiburg).

Natürlich setzt sich Aufwand nicht automatisch in Ertrag um, aber so wie die Spanier die Früchte ihrer Jugendarbeit ernten, so haben die Deutschen nun gerade erst begonnen, die Ergebnisse des EM2002 Schocks zu ernten. Deshalb bin ich zuversichtlich, dass Deutschland bald Augenhöhe mit Spanien erreichen kann, weil es in den Grundlagen mMn mindestens schon ausgeglichen ist (wenn nicht Deutschland was die Investitionen im Jugendbereich angeht bereits schon vorbeigezogen ist).
 

Tony Jaa

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WSolche Aussagen wie "Fabregas ist augenblicklich besser als Özil und Kroos zusammen" lassen mich einfach nur mit dem Kopf schütteln. Und das ist nur ein Beispiel von vielen.


Im Boxforum würde man eine Sperre für so einen frechen Satz kassieren.
Özil ist völlig, ich meine völlig überschätzt. Riesen-Anlagen gar keine Frage, aber wie der plötzlich in der öffentlichen Wahrnehmung heraussticht, unfassbar.
Fabregas wird völlig unterschätzt. weil er nicht im Barca-Block ist. Ich halte ihn schon für genauso gut wie Iniesta und Xavi. Vllt glänzen die im System mehr, aber sich als kleiner Spanier im athletischen englischen Fußball durchzusetzen, ist eine ganz andere Sache. Iniesta wäre da 90% der Zeit verletzt.
Vom Marktwert her, ist Fabregas auch mehr wert als Beide zusammen. Für Özil würde ich 20Mio ausgeben, für Kroos vllt 8. Für Fabregas die Summe daraus zu bieten, wäre ein Spott für die leistungsorientierte Marktwirtschaft.
 

emkaes

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Im Boxforum würde man eine Sperre für so einen frechen Satz kassieren.
Özil ist völlig, ich meine völlig überschätzt. Riesen-Anlagen gar keine Frage, aber wie der plötzlich in der öffentlichen Wahrnehmung heraussticht, unfassbar.
Fabregas wird völlig unterschätzt. weil er nicht im Barca-Block ist. Ich halte ihn schon für genauso gut wie Iniesta und Xavi. Vllt glänzen die im System mehr, aber sich als kleiner Spanier im athletischen englischen Fußball durchzusetzen, ist eine ganz andere Sache. Iniesta wäre da 90% der Zeit verletzt.
Vom Marktwert her, ist Fabregas auch mehr wert als Beide zusammen. Für Özil würde ich 20Mio ausgeben, für Kroos vllt 8. Für Fabregas die Summe daraus zu bieten, wäre ein Spott für die leistungsorientierte Marktwirtschaft.

Fabregas wird überhaupt nicht unterschätzt, wie die kolportierten Summen im Sommer gezeigt haben. Allerdings ist Fabregas nach Deiner Rechnung ja auch ein mehr als 125%iger Dzeko, um mal bei dieser merkwürdigen Aufrechnungsweise zu bleiben.

PS: Wenns für kopfschütteln im Boxforum sperren gibt, dann solltest Du den Nonsports nicht betreten.
 

Tony Jaa

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Im Boxforum wird Inkompetenz noch bestraft!!
Wieso der Link zu Dzeko. Der durfte für über 30 Mio nicht gehen. Wenn für ihn 50 Mio bezahlt, hat Recht.
Er wird nicht von Wenger unterschätzt, sondern von den Bums.
Wenn jmd behauptet, dass Fabregas besser ist als Özil und Kroos zusammen, sollte er Anerkennung als weiser Mann ernten.
 
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Gelöschtes Mitglied 141

Guest
Seit der Saison 2002/2003 gehört die Unterhaltung eines Jugendinternats zu den Pflichten eines Bundesligisten, die im Lizenzierungsverfahren relevant sind. Die Bundesligaklubs haben seitdem knapp eine halbe Milliarde Euro in die Jugendarbeit investiert. Hinzu kommt, dass der DFB als größter Fussballverband der Welt(?) seit der gleichen Zeit massive Investitionen in die Jugendarbeit getätigt hat. Die Qualität in der deutschen Nachwuchsarbeit ist massiv verbessert worden und auch die Quantität (die Zahl der Vereine, die hochklassig ausbilden) hat sich verbessert. In Deutschland wird bis runter bis in die zweite Liga (zB 1860) hervorragend ausgebildet, die Früchte werden nun erst in der "ersten Generation" (Neuer und Co.) geerntet.

Es deutet sich ja bereits an, dass in den nachfolgenden Jahrgängen die Qualität noch einmal höher sein könnte und dort auch in der Breite viel nachkommt.

Ich bin kein detaillierter Kenner der spanischen Jugendfussballausbildung, glaube aber, dass die Spanier durchaus Probleme haben dürften, diese massive Förderung von Verbands - und Ligenseite zu parallelisieren. Damit meine ich insbesondere den Unterbau der Ligen. Denn der RFEF hat ein klares erfolgreiches Konzept, aber mir scheint, dass gerade bei den Vereinen jenseits der Top 6 vieles nicht so gut läuft, wie es mittlerweile in Deutschlands kleinen Klubs vorhanden ist (zB die absolut hochprofessionellen Programme von Mainz/Freiburg).

Natürlich setzt sich Aufwand nicht automatisch in Ertrag um, aber so wie die Spanier die Früchte ihrer Jugendarbeit ernten, so haben die Deutschen nun gerade erst begonnen, die Ergebnisse des EM2002 Schocks zu ernten. Deshalb bin ich zuversichtlich, dass Deutschland bald Augenhöhe mit Spanien erreichen kann, weil es in den Grundlagen mMn mindestens schon ausgeglichen ist (wenn nicht Deutschland was die Investitionen im Jugendbereich angeht bereits schon vorbeigezogen ist).

Ich mache selbst Jugendarbeit und muss dir in vielen Punkten zustimmen, allerdings ist da auch nicht alles Gold was glänzt, leider. Sammer hat die Nachwuchsarbeit bisher extrem angetrieben und neue Struckturen geschaffen. Aber auch beim Stützpunkt bzw. Kreisauswahlturnieren bekommt man regelmäßi das kotzen, das fängt bei der Sichtung an. Groß, stark und Kraft...dann erst der Rest. Will hier auch nte wieter darauf eingehen, wird zu komplex und zu ausufernd.

Die spanische Nachwuchsarbeit läuft rund und problemlos, vor allem bei den großen Clubs. Auch im Unterbau passt es, da muss man sich keine Sorgen machen.

Tony Jaa schrieb:
Wenn jmd behauptet, dass Fabregas besser ist als Özil und Kroos zusammen, sollte er Anerkennung als weiser Mann ernten.

:smoke:

Fabregas ist wohl der einzige Spieler weltweit der in jeder NM Stammspieler wäre, nur nicht in seiner. Er ist weder Xavi noch Iniesta ähnlich, sondern ein Mix aus beiden, dazu mit Torgefahr. Für mich der Mittelfeldspieler der neuen Generation.
 

heiko2183

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Seit der Saison 2002/2003 gehört die Unterhaltung eines Jugendinternats zu den Pflichten eines Bundesligisten, die im Lizenzierungsverfahren relevant sind. Die Bundesligaklubs haben seitdem knapp eine halbe Milliarde Euro in die Jugendarbeit investiert. Hinzu kommt, dass der DFB als größter Fussballverband der Welt(?) seit der gleichen Zeit massive Investitionen in die Jugendarbeit getätigt hat. Die Qualität in der deutschen Nachwuchsarbeit ist massiv verbessert worden und auch die Quantität (die Zahl der Vereine, die hochklassig ausbilden) hat sich verbessert. In Deutschland wird bis runter bis in die zweite Liga (zB 1860) hervorragend ausgebildet, die Früchte werden nun erst in der "ersten Generation" (Neuer und Co.) geerntet.

Es deutet sich ja bereits an, dass in den nachfolgenden Jahrgängen die Qualität noch einmal höher sein könnte und dort auch in der Breite viel nachkommt.

Ich bin kein detaillierter Kenner der spanischen Jugendfussballausbildung, glaube aber, dass die Spanier durchaus Probleme haben dürften, diese massive Förderung von Verbands - und Ligenseite zu parallelisieren. Damit meine ich insbesondere den Unterbau der Ligen. Denn der RFEF hat ein klares erfolgreiches Konzept, aber mir scheint, dass gerade bei den Vereinen jenseits der Top 6 vieles nicht so gut läuft, wie es mittlerweile in Deutschlands kleinen Klubs vorhanden ist (zB die absolut hochprofessionellen Programme von Mainz/Freiburg).

Natürlich setzt sich Aufwand nicht automatisch in Ertrag um, aber so wie die Spanier die Früchte ihrer Jugendarbeit ernten, so haben die Deutschen nun gerade erst begonnen, die Ergebnisse des EM2002 Schocks zu ernten. Deshalb bin ich zuversichtlich, dass Deutschland bald Augenhöhe mit Spanien erreichen kann, weil es in den Grundlagen mMn mindestens schon ausgeglichen ist (wenn nicht Deutschland was die Investitionen im Jugendbereich angeht bereits schon vorbeigezogen ist).

Stimmt alles. Das ist eine tolle Entwicklung und nicht zuletzt aufgrund dieser Veränderungen sehen wir aktuell bei der Nationalmannschaften einen erfrischenden modernen Fussball während man noch vor einigen Jahren oftmals taktisch und spielerisch hinter anderen Nationen hinterherhinkte und sich auf "deutsche Tugenden" berief, die heute sowieso Grundvoraussetzung bei allen Nationen sind. Auch bei der Talentsichtung ist sicherlich noch Steigerungspotential aber man ist da absolut auf dem richtigen Weg.

Ich bin mir auch sicher dass die positive Entwicklung im Bereich der Jugendförderung weitergehen wird nur ist es ja eben so, dass auch in Spanien sehr gute Nachwuchskonzepte greifen. Teilweise wildern die Vereine auch in anderen Ländern (da wird ja mit Akademien bis in die USA und Afrika gescoutet) aber letztendlich kommt auch der eigene Nachwuchs ja nicht zu kurz.

Kann natürlich sein, dass Deutschland in 10 Jahren das Mass aller Dinge bei der Talentförderung ist aber ich glaube nicht, dass die aktuell 16-20 Jährigen in der Spitze stärker sind als der spanische Nachwuchs.

Und da ich der Meinung bin, dass die Spanier mit dem aktuellen Kern auch in 2-3 Jahren noch besser aufgestellt sind als Deutschland kann ich mir nicht vorstellen, dass man den Iberern die deutliche Favoritenstellung abnehmen wird oder sich der Abstand merklich verringert.

Dass man die Spanier dann dennoch schlagen kann ist natürlich ein anderes Thema. Es wurde jetzt ja schon oft über die Bedeutung von Tagesform, Verletzungen, Glück, etc geschrieben.
 
M

Missmatch

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Für mich ist Özil nach Xavi der beste Spielmacher im Fußballsport, daher halte ich ihn immernoch für unterschätzt. Sein Problem ist, dass er noch nicht konstant genug spielt. Fabregas ist ein guter Spieler, aber er besitzt nicht die Cleverness von Xavi oder Özil. Den tödlichen Pass kann Fabregas spielen, er ist technisch klasse und torgefährlich. All das kann Özil auch, aber dazu verschleppt er das Spiel besser, kann aus dem nichts mit einer Entscheidung eine torgefährliche Szene kreieren. Kurzum hat er mehr Spielwitz, eben den Riecher. Auf diesem Level hat den sonst nur noch Xavi.
 

twinpeaks

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Für mich ist Özil nach Xavi der beste Spielmacher im Fußballsport, daher halte ich ihn immernoch für unterschätzt. Sein Problem ist, dass er noch nicht konstant genug spielt. Fabregas ist ein guter Spieler, aber er besitzt nicht die Cleverness von Xavi oder Özil. Den tödlichen Pass kann Fabregas spielen, er ist technisch klasse und torgefährlich. All das kann Özil auch, aber dazu verschleppt er das Spiel besser, kann aus dem nichts mit einer Entscheidung eine torgefährliche Szene kreieren. Kurzum hat er mehr Spielwitz, eben den Riecher. Auf diesem Level hat den sonst nur noch Xavi.

:laugh2:

Und da sage noch einer, dass die deutschen Spieler hier eher unterschätzt werden.
 

liberalmente

Moderator Non-Sports & Football
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:laugh2:

Und da sage noch einer, dass die deutschen Spieler hier eher unterschätzt werden.


jetzt werden hier einige klar denkende user wegen eines euphorisierten users in beugehaft genommen. kein guter diskussionsstil.

zu 98 % wird özil hier in diesem forum entweder realistisch eingeschätzt oder unterschätzt. das man ihn, wie missmatch, stark überschätzt kommt schon sehr selten vor.
 
H

Homer

Guest

Naja, jetzt wo dir Tony Bla zugestimmt hat (der ist ja hier genauso wie im Non-Sports, fasnizierend), wirst du schon recht haben :). Ich sperre mich mal selbst wieder aus dem Fußball-Forum außer dem Werder-Thread, ich weiß schon warum ich das normalerweise lasse ;).
 
M

Missmatch

Guest
:laugh2:

Und da sage noch einer, dass die deutschen Spieler hier eher unterschätzt werden.

Weil sie es tatsächlich werden. Aber komischerweise nur in Deutschland.:crazy:

Ins Halbfinale bei der WM gekommen, England und Argentinien vorgeführt, "den besten Fußball der WM gespielt" (Zitat van Gaal) und trotzdem wird die Qualität der deutschen Spieler vorsichtig bezweifelt. Ich verstehe überhaupt nicht warum.

Um beim Beispiel Özil zu bleiben: So wie es aussieht wird er sich bei Real Madrid durchsetzen können als offensiver Spieler. Bei den ersten Spiel gab es sogar Standing Ovations von den Fans, die ja durchaus klasse Spieler gewöhnt sind.
Aber wenn man schreibt Özil ist ein Weltklassespieler kommt der deutsche Michel heran und nörgelt: "Aber nein, Xavi, Fabregas, Nadal sind alle viel besser und kosten 100 Millionen Aböse....". :belehr:

Das ist jetzt nicht auf dich bezogen, sondern ich empfinde es generell so. Es ist kein Problem verschiedener Meinung zu sein bei Spielern, nur wenn jemand dann meint Fabregas wäre doppelt so viel wert wie Kroos, Özil und Podolski (Edit:zusammen) kann ich mir nur an den kopf fassen.
 
Zuletzt bearbeitet:

Tuco

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Weil sie es tatsächlich werden. Aber komischerweise nur in Deutschland.:crazy:

Ins Halbfinale bei der WM gekommen, England und Argentinien vorgeführt, "den besten Fußball der WM gespielt" (Zitat van Gaal) und trotzdem wird die Qualität der deutschen Spieler vorsichtig bezweifelt. Ich verstehe überhaupt nicht warum.
Seit Berti Vogts und seinem Geblubber von "der Star ist die Mannschaft" ist man das so gewohnt. Auch, weil es in den folgenden 12 Jahren sogar gestimmt hat. Nur jetzt halt nicht mehr.

Das ist jetzt nicht auf dich bezogen, sondern ich empfinde es generell so. Es ist kein Problem verschiedener Meinung zu sein bei Spielern, nur wenn jemand dann meint Fabregas wäre doppelt so viel wert wie Kroos, Özil und Podolski kann ich mir nur an den kopf fassen.
In Bezug auf Kroos oder Podolski stimme ich dem schon zu. Kroos hat vielleicht das Talent, aber bisher noch nicht bewiesen, auf dem Niveau herausragen zu können. Und Podolski ist Podolski - er taugt als eine Art Rollenspieler auf Spitzenniveau, hat aber viel zu viele Schwächen, um ein echter Weltklassemann zu sein. Da würde ich eher andere Spieler nennen als ausgerechnet die beiden.
 
M

Missmatch

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In Bezug auf Kroos oder Podolski stimme ich dem schon zu. Kroos hat vielleicht das Talent, aber bisher noch nicht bewiesen, auf dem Niveau herausragen zu können. Und Podolski ist Podolski - er taugt als eine Art Rollenspieler auf Spitzenniveau, hat aber viel zu viele Schwächen, um ein echter Weltklassemann zu sein. Da würde ich eher andere Spieler nennen als ausgerechnet die beiden.

...Fabregas wäre doppelt so viel wert wie Kroos, Özil und Podolski zusammen kann ich mir nur an den kopf fassen.
Mein Fehler ;)
 

heiko2183

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Also es gab hier schon viele miese Vergleiche zwischen Spielern aber ich frage mich wie man aktuell ernsthaft Özil über Fabregas stellen kann.

Özil hat Diego bei Bremen beerbt und sich mit starken Leistungen so richtig in das Rampenlicht gespielt. Allerdings folgten dieser starken Phase dann auch wieder reihenweise sehr schwache Spiele.

In der Nationalmannschaft zeigt Özil auch immer wieder sein Talent aber eben auch seine Unkonstanz. Auch bei Madrid wechselten sich gute Vorstellungen mit miesen Auftritten ab.

Fabregas ist der Kapitain bei Arsenal. Der unumstritten wichtigste Spieler einer Top Mannschaft in Europa und neben allen Qualitäten im Spielaufbau eben auch noch konstant in seinen leistungen UND torgefährlich....

Wenn Özil seine Leistung mal konstant zeigt könnte man über den Vergleich debattieren. Aktuell ist das sowas von eindeutig.
 
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