Die Alte Dame 09/10 - das Beste draus gemacht!!


Buster D

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Tja, das war dann wohl endgültig der Abstieg, aber jeder Hertha Fan hatte den nach der Unentschieden Serie zu Beginn der Rückrunde eh schon für sich verbucht. Wenn man nur noch positiv überrascht werden kann, hält sich die Enttäuschung in Grenzen.

Ich bin immer noch der Überzeugung, dass die übereilte Entlassung von Favre der größte Fehler der Saison war (mal die hoeneßsche Schuldenpolitik außen vor gelassen). Favre war mir zwar immer unsympatisch, aber er hatte diese Mannschaft wie selten ein Bundesligatrainer zuvor zusammen gestellt und hätte am ehesten einen Ausweg aus der Misere finden können.

Der zweite schwere Fehler war das Festhalten an Funkel in der Winterpause. Das der eine Fehlzündung war, wusste man spätestens zu diesem Zeitpunkt und man hätte es daher noch einmal mit einem neuen Mann (Meyer, Heine, wer auch immer) versuchen sollen.

Besonders bedauerlich finde ich jedoch, dass ausgerechnet der, dessen verfehlte Einkaufs- und Finanzpolitik Hertha dies alles eingebrockt hat, nicht die verdienten Früchte seiner Arbeit ernten wird. Der sitzt jetzt in Wolfsburg und ist - auch dank der familiären Medienmacht - fein raus aus der Sache.

Ich warte eigentlich stündlich auf dem Zeitungsartikel der uns erklärt, dass das mit Klein-Hoeneß alles nicht passiert wäre. Ironischerweise hat er das auch noch seinem ehrgeizigen und gescheiterten Schüler Preetz zu verdanken. Das hätte sich Klein-Hoeneß im Sommer sicher nicht erträumt, dass ausgerechnet dieser unrühmliche Abgang seinen Ruf "retten" wird. Man stelle sich mal vor, Hoeneß wäre wie eigentlich vorgesehen am Ende dieser Saison ausgeschieden. Ich wette er hätte trotzdem einen Weg gefunden, seine jährlich wiederkehrende Saisonvorgabe ("In drei Jahren wollen wir um die Meisterschaft mitspielen") irgendwie in die Abschiedsrede einzubauen :D:cry:

Bergen als neuer Abwehrchef ich weiß nicht (panik: )

Das wäre in der Tat der Supergau. Mit der personifizierten Panik von Bergen kann man auch gleich für Liga 3 planen. Er ist irgendwie schon eine tragische Figur, denn mangelnden Einsatz und mangelnde Identifikation kann man ihm - im Gegensatz zu Söldnernaturen wie Kacar - wirklich nicht vorwerfen, aber er strahlt halt mit jeder Faser seines Körpers Unsicherheit aus und leistet sich regelmäßig haarsträubende Fehler. Nicht erst seit dieser Saison.

Man kann daher nur hoffen, dass er sich - wie auch Kacar - bei der WM für einen halbwegs zahlungskräftigen Verein empfehlen und das Hertha Hubnik irgendwie halten kann.
 
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Knight

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So nach dem Hertha nun abgestiegen ist, muss man erst Recht über den Neuaufbau diskutieren.
Also, wer sollte zuerst gefeuert werden?
 

Buster D

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Einfach unfassbar, was Hertha diese Saison zu Hause an Chancen vergeigt hat. Da braucht man auch nicht mehr über den Schiri diskutieren. Fast immer das bessere Team, aber entweder es geht 0:0 aus, oder man fängt sich kurz vor Schluß den entscheidenen Treffer :wall:

Jetzt alles verkaufen was noch Kohle bringt (vor allem Kacar und Raffael, die für Liga 2 denkbar ungeeignet sind, Ramos, Friedrich, Ebert und Lustenberger sind weitere Kandidaten, die noch Geld bringen) und mit einem neuen Trainer und einem aufgefrischten Kader (diesmal bitte keine Weltauswahl mehr) den direkten Wiederaufstieg anpeilen.
 

Gast1512

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endlich mal auf die ach so sehr angepriesene hertha-jugend setzen. madlung, salihovic, dejagah, die boatengs, ebert, fathi, n. raffael, usw. waren ja alles eigengewächse, die sich durchsetzen konnten. vor dieser saison wurden radjabi-fardi, l. hartmann, bigalke oder traore allesamt angepriesen, aber hatten im endeffekt nie wirklich die chance, sich zu zeigen. hier gilt es tatsächlich mal auf die jugend zu setzen, die man in berlin ja zu haben scheint, statt ihnen irgendwelche alten söldner aus allerweltsländern vor die nase zu setzen, die zudem noch hohe gehälter kassieren.
 
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als erstes gegenbauer ---> raaaaauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuusss !!! sonst ist der durchmarsch in die 3. liga garantiert.
 

Buster D

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endlich mal auf die ach so sehr angepriesene hertha-jugend setzen. madlung, salihovic, dejagah, die boatengs, ebert, fathi, n. raffael, usw. waren ja alles eigengewächse, die sich durchsetzen konnten. vor dieser saison wurden radjabi-fardi, l. hartmann, bigalke oder traore allesamt angepriesen, aber hatten im endeffekt nie wirklich die chance, sich zu zeigen. hier gilt es tatsächlich mal auf die jugend zu setzen, die man in berlin ja zu haben scheint, statt ihnen irgendwelche alten söldner aus allerweltsländern vor die nase zu setzen, die zudem noch hohe gehälter kassieren.

Na ja, das mag für die Vergangenheit teilweise richtig sein, aber Herthas Nachwuchs steigt wahrscheinlich auch ab und zwar in die Oberliga. So gut kann der aktuelle Jahrgang daher nicht sein. Da muss man wohl eher auf die A-Junioren hoffen.

So ein Söldnerheer wie in dieser und den letzten Saisons will ich aber auch nicht mehr sehen. Man könnte vielleicht versuchen, alte Herthaner wie Ludwig, Tremmel oder Köhler zurück zu holen. Für die 2. Liga wären das gute Ergänzungen, im Fall von Köhler und Tremmel sogar Verstärkungen.
 

liberalmente

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http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/524476/artikel_Der-Umbruch_Friedrich-geht---abloesefrei.html


:skepsis: ich denke das der kicker da ein etwas zu gutes bild von euren finanzen vor augen hat. mit raffael, ramos, kacar, hubnik etc würdet ihr wirklich nur einen zwischenstopp in der zweiten liga einlegen, dafür sind ramos und kacar zu talentiert und raffael auch auf bundesliga niveau zu solide.

glaube auch nicht das kacar und ramos in die zweite liga gehen würden. ramos hat ein, der mannschaft um sich herum entsprechend, tolles erstes jahr gespielt und kacar hat zwar eine seuchensaison hinter sich, gilt aber zurecht als großes talent.
 

Buster D

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:skepsis: ich denke das der kicker da ein etwas zu gutes bild von euren finanzen vor augen hat. mit raffael, ramos, kacar, hubnik etc würdet ihr wirklich nur einen zwischenstopp in der zweiten liga einlegen, dafür sind ramos und kacar zu talentiert und raffael auch auf bundesliga niveau zu solide.

glaube auch nicht das kacar und ramos in die zweite liga gehen würden. ramos hat ein, der mannschaft um sich herum entsprechend, tolles erstes jahr gespielt und kacar hat zwar eine seuchensaison hinter sich, gilt aber zurecht als großes talent.

Das Problem ist nur, dass Kacar eine stinkfaule Söldnernatur ist und daher für Liga 2 denkbar ungeeignet. Der ist ja bereits jetzt langsam und lauffaul wie Uwe Bein in seiner J-League Zeit und bleibt nach jedem verlorenen Zweikampf stehen. Kacar ist ein Spieler, bei dem die üblichen Sportschau Zusammenschnitte gehörig täuschen können. Er hat zwar viel drauf (kopfballstark, ballsicher, guter Schuss), aber eben auch ein Mentalitäts- und Einstellungsproblem.

Raffael kann zwar eigentlich fast alles und hätte sogar das Potential zum bras. Nationalspieler, aber ohne Mentaltrainer und viel Zuspruch wird der sein Talent nie auch nur ansatzweise ausschöpfen. Zudem ist er für Liga 2 einfach nicht zu gebrauchen, da körperlich zu schwach und eben ein Sensibelchen.

Ramos ist ein großes Talent mit der richtigen Einstellung (läuft viel, bietet sich immer an, obwohl es ihm in Berlin wohl nicht gefällt), aber er dürfte keine Lust auf Liga 2 haben und wenn es dann nicht läuft, sinkt sein Marktwert rapide. Wenn ein Verein 3-4 Mio. für den hinlegt (bei 10 Toren trotz Seuchensaison und angesichts seines Alters durchaus angemessen), sollte man ihn schweren Herzens verkaufen.

Hubnik hingegen sollte man in der Tat versuchen zu halten. Normal hätte man wenig Chancen, aber die Verletzung könnte vielleicht hilfreich sein.

Friedrich ablösefrei gehen zu lassen halte ich übrigens für den größten Schwachsinn und hoffe mal auf eine Ente (wobei Preetz viel zuzutrauen ist). Der spielt noch die WM und ein Käufer der für den 4-5 Mio. hinlegt, findet sich eigentlich immer. Wenn nicht bleibt er halt. In Sachen Einstellung kann man ihm nichts vorwerfen und in der Rückrunde stimmte auch seine Leistung. Hätte Hertha mehr Spieler mit seiner Einstellung auf dem Platz, wären wir nicht abgestiegen. Solche Spieler braucht man eigentlich für einen direkten Wiederaufstieg.

Halten sollte Hertha neben Hubnik auf jeden Fall noch Kobiashvili, Lustenberger und Piszczek. Das waren in dieser Saison noch mit die Stärksten und bei denen stimmt auch die Einstellung. Zudem sind das alles auch Typen für die zweite Liga.
 

Zu_Unkreativ

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Das Problem ist nur, dass Kacar eine stinkfaule Söldnernatur ist und daher für Liga 2 denkbar ungeeignet. Der ist ja bereits jetzt langsam und lauffaul wie Uwe Bein in seiner J-League Zeit und bleibt nach jedem verlorenen Zweikampf stehen. Kacar ist ein Spieler, bei dem die üblichen Sportschau Zusammenschnitte gehörig täuschen können. Er hat zwar viel drauf (kopfballstark, ballsicher, guter Schuss), aber eben auch ein Mentalitäts- und Einstellungsproblem.

Kein Wunder, dass der HSV ihn angeblich will. Passt perfekt ins Anforderungsprofil. Und noch dazu verletzungsanfällig:clown:
 

Buster D

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Kein Wunder, dass der HSV ihn angeblich will. Passt perfekt ins Anforderungsprofil. Und noch dazu verletzungsanfällig:clown:

Wobei für ehemalige Hertha Spieler eigentlich auch gilt, dass sie anderswo stets aufblühen :D Und Kacar hat in der Tat was drauf. Bei ihm hatte ich manchmal wirklich fast die Vermutung, dass er auf Geheiß seines Beraters versucht, seinen Marktwert zu drücken. Er blieb teilweise demonstrativ stehen, wenn er den Ball verlor oder einen Fehlpass spielte und wirkte mehr als lustlos.

Er braucht wahrscheinlich einen Trainer der ihm zur Not auch mal in den Allerwertesten tritt sowie ein Team in dem es läuft und andere auch mal bereit sind, für ihn zu laufen. Talentiert ist er auf jeden Fall.
 

Knight

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Ich habe vorhin mit Kollegen gerätselt,ob das Derby im Olympiastadion nächste Saison ausverkauft sein wird.

Ich glaube ja eher nicht.

Was meint ihr?

Ich glaube eher nicht.
Die 2.Liga ist für viele nicht besonders interessant.
Zwar werden die Preise niedriger sein, aber trotzdem.
 

MadFerIt

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das olympiastadion wird über den großteil der saison gähnend leer bleiben. wenn die mannschaft was reißt und sich oben fest beißt, kommen die erfolgsfans vielleicht zum ende der runde, wenn es darum geht, ob hertha wieder aufsteigt oder nicht. so war es vor 13 jahren doch auch. in der zweiten liga interessiert sich keine sau für den verein, bis sie plötzlich die chance auf "nach oben" haben und *zack* spielt man gegen 'klautern vor 70k fans. und in der bundesliga waren sowieso alle hertha fans... solange es gut lief.
 

Buster D

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das olympiastadion wird über den großteil der saison gähnend leer bleiben. wenn die mannschaft was reißt und sich oben fest beißt, kommen die erfolgsfans vielleicht zum ende der runde, wenn es darum geht, ob hertha wieder aufsteigt oder nicht. so war es vor 13 jahren doch auch. in der zweiten liga interessiert sich keine sau für den verein, bis sie plötzlich die chance auf "nach oben" haben und *zack* spielt man gegen 'klautern vor 70k fans. und in der bundesliga waren sowieso alle hertha fans... solange es gut lief.

Vor 13-14 Jahren waren die Zuschauerzahlen insgesamt deutlich niedriger. Selbst Vereine wie Schalke, der BVB oder Bayern hatten "nur" einen 30.000er oder knappen 40.000er Schnitt, obwohl ihre Stadion teilweise mehr Kapazität hatten als heute.

http://www.weltfussball.de/zuschauer/bundesliga-1996-1997/2/

Früher (90iger) hatte die Hertha in Liga 2 immer so zwischen 6000-12000 Fans im Schnitt. Je nachdem wie es lief (ich kann mich noch gut an die Basler Show vor ca. 7000-8000 Zuschauern erinnern, weil es mit ihm nie zum Aufstieg reichte, er allein aber eigentlich das Eintrittsgeld wert war). Das war aber noch vergleichsweise gut, wenn man sich andere Zweitligisten zu dieser Zeit anschaut oder es mit BW 90 und TeBe vergleicht, wo der Stadionsprecher in Liga 2 die Zuschauer persönlich begrüßen konnte ("der Jupp in Block 23 ist auch wieder da" :D).

Diese Zahlen kann man jetzt aber locker verdoppeln, denn auch bei der Hertha hat sich in Sachen Fanarbeit einiges getan. Ich rechne mit einem Schnitt zwischen 25.000 und 30.000, wenn man oben mitspielt. Die Kalkulation von 20.000 ist bewusst konservativ angesetzt. Gurkt man im Mittelfeld rum, dürften es so zwischen 15.000 und 20.000 werden.

Zum Derby: Wenn beide Mannschaften oben mitspielen, könnte es in der Tat ausverkauft sein, weil es das erste echte Derby seit Jahren ist und Union im Osten garantiert 20.000-30.000 Fans mobilisiert, die sonst nicht ins Olymiastadion gehen. Das hängt aber auch vom Zeitpunkt des Derbys ab. Im Winter wird das stets saukalte Olympiastadion sicher nicht ausverkauft sein. Es ist schon fast unmenschlich, wie kalt es dort durch dieses besch... Marathontor und den ständigen Zugwind ist (in diesem Winter sowieso und das Spiel hat einen auch nicht gerade erwärmt).
 
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:crazy: da leistet sich labbadia eine schlechte station nach der anderen und bekommt (für junge trainer) traumangebote und babbel darf zu einem ambitionierten zweitligisten. le bruno muss wirklich kontakte haben, anders ist das nicht zu erklären.

ansonsten kompliment für die verpflichtung. babbel ist ein sehr guter motivator. taktisch muss er noch einiges dazulernen, aber das hat er evtl schon beim trainerlehrgang getan und außerdem ist zweite liga etwas anderes als champions league.

lustig auch das rainer "the brain" widmayer co-trainer wird. viel spaß mit den interviews. :D
 

Bendaaa

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Babbel ist echt lustig, schon allein diese Aussage hier." "Das es vielleicht Kult ist, mit 70.000 Leuten gegen Paderborn ins Olympiastadion zu kommen."" macht ihn mal sympathisch.
Außerdem will er der Jugend eine Chance geben, was bleibt Hertha auch sonst anderes übrig. Hoffentlich sieht man mal Fardi öfters und auch Hartmann. Djurican könnte er auch vielleicht einmal ins kalte Wasser werfen. Der Junge hat eine Technik, die noch besser ist, als die von Raffael.
Desweiteren sollen auch Perdedaj, Bigalke, Neumann, Knoll und Morales eine Chance bei Hertha bekommen.

Was gibt es sonst so neues.

Die A-Jugend hat leider das Pokal-Finale gegen Hoffenheim mit 1:2 verloren.

Kobi hat für 3 Jahre verlängert.. Wäre wünschenswert wenn er den Mentor für Fardi spielen könnte.
Hubnik soll geholt werden, für 4 Jahre. Kaufpreis unter einer Million.

Drobny will jetzt vielleicht doch bleiben.
Eigentlich sucht Hertha eine neue Nummer eins im Tor, nachdem Stammkeeper Jaroslav Drobny nicht weitermachen wollte. Doch mit der Vorstellung von Babbel hat sich das geändert. Wie es aussieht, will Publikumsliebling Drobny nun doch bei Hertha BSC bleiben.
Eher gibt es wohl doch nicht die Angebote die er sich vorgestellt hat ;).

Pisczcek wechselt nach Dortmund.
Gekas wechselt zu Frankfurt.
Wichniarek kann doch noch treffen, 4 satte Tore gegen eine Auswahl der S-Bahn beim 17:2 :D
 
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