Die Dopingdiskussion

[MMA_Boxer]

'Mit Doping und der Einnahme von Steroide, Anabolika und andere Dopingmittel stellten sich jetzt auch im Ring erste Erfolge ein. Von 1975 bis 1977 knockte Hazelton zehn Gegner aus...'

Blödes Beispiel um das Argument "Doping würde extrem helfen" zu unterstreichen. Hazelton hat zehn no names (vier Gegner mit 0 Fights) oder Gegner mit einer extrem schlechten Quote ausgenocked. Das hätte er auch ohne Doping geschaft.
Diese leichte Gegner hatte er am Anfang seiner Laufbahn nicht gehabt.

http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=105&cat=boxer

 

[LeZ]

Doping hilft aber extrem. Man sehe sich mal die Leistung eines Ben Johnson ohne Apotheke an, der kam nicht mal in die Nähe konkurrenzfähiger Zeiten. Gerade die Kombination aus EPO um die nachlassende Ausdauerleistung explosiverer Muskulatur aufzufangen, entsprechenden Mitteln die die Kraftleistung erheblich vergrössern, und regenerationsfördernden Präparaten macht aus einem ordentlich begabten Talent einen kaum schlagbaren Supermann der ein höllisches Tempo gehen kann und deutlich schneller ist als bleifrei. Es wird ja nicht ohne Grund in allen athletischen Sportarten gedopt als gäbe es kein Morgen, und Boxen lebt zu einem grossen Teil von Athletik und Ausdauer. Der Unterschied von natürlicher Physis zu unnatürlicher ist im letzten Kampfdrittel enorm. Wieviele Kämpfe werden gewonnen wenn der überlegene Mann in den letzten beiden Runden platt ist und Treffer nehmen muss weil er zu langsam geworden ist.

 

[hosepe03]

Also. Wenn man schon soviel über Doping weiß, dann ist das doch ein Grund eine Sportart abzulehnen und nicht mehr weiter anzuschauen. Vor allem wenn man weiß, dass fast alle in einer Sportart Dopingsmittel einnehmen.

Dennoch schauen wir die Sportart weiter, was uns am liebsten ist.

Hier hat man anscheinend sogar mehr Ahnung als NADA, NASC und weitere Komissionen und weiß, was zu tun ist oder getan werden soll. Immer leicht gesagt.

Meine Meinung dazu:
Dopingsmitteln, die nicht erlaubt sind, dürfen nicht verwendet werden. Das behaupten die Komissionen auch. Aber man kann sie immer einnehmen, wann man will. Die Frage ist, wer wird wann und wie erwischt.

An eine Verbesserung arbeiten solche Behörden schon immer. Nur das muss auch finanzierbar sein. Darin liegt das größte Problem in einer Sportart.

 

[CocaCoala]

Ein Artikel zum Thema Doping im Boxsport - HIER KLICKEN -

:thumb:

Ist halt ein Fallbericht, beleuchtet die Dopingthematik im Boxsport von heute aber rein gar nicht. Dann liegt er natürlich bald 30 Jahre in der Vergangenheit, zum Thema Doping im Boxsport hätte ich anderes erwartet. Wenn es natürlich auch interessant zu lesen ist, was wirklich neues erfährt man jedoch nicht.

CC

 

[sabatai]

Ist halt ein Fallbericht, beleuchtet die Dopingthematik im Boxsport von heute aber rein gar nicht. Dann liegt er natürlich bald 30 Jahre in der Vergangenheit, zum Thema Doping im Boxsport hätte ich anderes erwartet. Wenn es natürlich auch interessant zu lesen ist, was wirklich neues erfährt man jedoch nicht.

CC

Das stimmt. Ist aber auch schwer da ein aktuelles Bild zu zeichnen ohne sich die Finger zu verbrennen. Bis auf wenige Ausnahmen ist ja alles nur Vermutung oder Rufmord (Pacquiao). Wenn sich das jemand zutraut, kann er mir ja mal ne PN schreiben.

 

[hosepe03]

Bis auf wenige Ausnahmen ist ja alles nur Vermutung oder Rufmord (Pacquiao).

Naja, da hat Pacquiao sich einfach zu den Vorwürfen schlecht geäußert. Es kann aber auch an seine Englisch-Kenntnisse oder Bildung gelegen haben.

Man darf jemanden verdächtigen. Hier muss man sogar dafür keinen Grund haben. Allerdings darf niemand jemanden ohne Beweise beschuldigen.

Zu dem Vorfall:
Ich denke schon, dass Pacquiao da was benutzt. Das gilt auch für Mayweather.
Aber der jenige ist nicht schuld, wenn dieses Substanz in bestimmten Kontrollmethoden nicht nachgewiesen werden kann.
Und andersrum, es geht aber auch nicht, dass Mayweather eine Kontrollmethode vorschlägt, mit der er sich sehr sehr gut auskennt.
Deshalb ist ein Kompromiss schon fair für Pacquiao gewesen.

 

[Heinrich1]

Und wenn beide Dopen, dann sind die Kräfte wieder gerecht verteilt.

Ich glaube nicht, dass die Kräfte genau gleich verteilt wären, wenn beide dopten.
Ein Boxer mit viel Geld im Hintergrund könnte sich m.E. bessere Mittel leisten; Mittel, die noch weniger nachweisbar sind bzw. noch potenter wirken.

 

[Tobi.G]

Ich glaube nicht, dass die Kräfte genau gleich verteilt wären, wenn beide dopten.
Ein Boxer mit viel Geld im Hintergrund könnte sich m.E. bessere Mittel leisten; Mittel, die noch weniger nachweisbar sind bzw. noch potenter wirken.

Naja Pacman und Mayweather dürften beide genug Geld für erstklassiges excellentes Doping haben:laugh2:

 

[Rocco]

Ich kann nur immer wieder auf diesen Artikel verweisen, von einem der es wissen muss. Warum sollte ausgerechnet Boxen sauber sein?

 

[Mopedfahrer]

Hopkins Karriere dauert nur durch die besseren chemischen Mittel so lange die es heute gibt. Jeder Hobbysportler merkt wie er ab 30-25 Jahren massiv abbaut.
Wer glaubt dass ein Couture, Hopkins usw. in ihrem Alter ohne Stoff, dem Frühstück der Champions, noch was zu bestellen hätten, hat einfach keine Ahnung. Holyfield sieht nicht umsonst noch körperlich so aus wie vor 10 Jahren, auch wenn er soinst shot ist. Von Natur aus sehen fast 50 jährigen nunmal anders aus.

Erfolge ohne Doping sind im Leistungssport unmöglich.

Der Schwarzenegger würde heutzutage nicht mal mehr ne Landesmeisterscvhaft gewinnen. Die Masse hat heute ein ganz anderes Niveau und kommt von IGF 1, Insulin, HGH usw. Der Arni hatte damals nur Dianabol und Deca Durabolin. Das nutzt heute kein Sportler mehr. Außerdem gab es damals noch Anapolon und Spiropent, letzteres bekannt unter Clenbuterol, allerdings nur in der DDR erhältnich und im Einsatz.

 

[jkd]

Jeder Hobbysportler merkt wie er ab 30-25 Jahren massiv abbaut.

nee das sehe ich aber anders. die 30iger scheinen mir die besten jahre zu sein. es fühlt sich auf jeden fall so an. da kommt einfach alles zusammen.
von abbauen oder gar massivem abbauen:confused: kann da gott sei dank keine rede sein

 

[konne1]

Ich kann nur immer wieder auf diesen Artikel verweisen, von einem der es wissen muss. Warum sollte ausgerechnet Boxen sauber sein?

Es gibt auch die ARD-Doku "Geheimsache Doping" über Angel Heredia auf Youtube. Falls es jemand interessiert: Klick
Diese Doku wurde von der ARD aufgrund des von Rocco verlinkten Spiegel Interviews gedreht und wurde kurz vor der LA-WM 2009 in Berlin ausgestrahlt.
Wenn man bedenkt, dass es in der LA im Vergleich zum Boxen ein "richtiges" (wenn auch lückenhaftes) Kontrollsystem gibt ist es eine logische Schlussfolgerung, dass gerade im Boxen viele unerlaubte Substanzen im Einsatz sind.

 

[Big d]

Ich glaube, dass sowohl im fußball als auch im boxen massiv gedopt wird. vermutlich wird in der bundesliga sogar mehr als im radsport gedopt.

fuentes hat doch mal selber gesagt, dass nur die erwischt werden, die nen fehler machen oder sich die neuen nicht nachweisbaren sachen nicht leisten können. Im fußball ist doch so viel geld, dass man locker die teuersten mittel kaufen kann und das von spitzenärzten überwachen lassen kann.

dazu kommt, dass der radsport die reiserei hat, was das verschleiern erschwert. dadurch muss man halt etwas improvisieren (mobile apotheke) während die fußballer und boxer zu hause (gerade in der offseason) ihre ruhe haben.

Ich bin mir sicher das bei bayern, leverkusen, dortmund, schalke... kein spieler sauber ist. es wird ja teilweise schon auf bezirksebene gedopt, dass ist viel weiter verbreitet als die meisten glauben.

 

[Mopedfahrer]

Ich glaube, dass sowohl im fußball als auch im boxen massiv gedopt wird. vermutlich wird in der bundesliga sogar mehr als im radsport gedopt.

fuentes hat doch mal selber gesagt, dass nur die erwischt werden, die nen fehler machen oder sich die neuen nicht nachweisbaren sachen nicht leisten können. Im fußball ist doch so viel geld, dass man locker die teuersten mittel kaufen kann und das von spitzenärzten überwachen lassen kann.

dazu kommt, dass der radsport die reiserei hat, was das verschleiern erschwert. dadurch muss man halt etwas improvisieren (mobile apotheke) während die fußballer und boxer zu hause (gerade in der offseason) ihre ruhe haben.

Ich bin mir sicher das bei bayern, leverkusen, dortmund, schalke... kein spieler sauber ist. es wird ja teilweise schon auf bezirksebene gedopt, dass ist viel weiter verbreitet als die meisten glauben.

Es geht um Millionen, die Spieler sind im Fussball Fleisch zum Kohleverdienen.

Toni Schuhmacher hat doch selbst gesagt, dass es zu seiner Zeit üblich war das alle viele Jahre Clenbuterol genommen haben, das hat in einem Interview gesagt.

In Italien sind komplette Mannschaften gedopt gewesen, dass ist doch alles bewiesen worden.

 

[Rocco]

Nunja, ich habe gestern mal Hearns gegen Hagler geguckt und muss sagen, dass in den 80ern wohl weit mehr gedopt wurde als heute.

Spaß beiseite: Wer heute noch mit Sachen wie Epo und Anabilika dopt ist entweder dumm oder ihm fehlen die Mittel für Sachen die aktuell nicht nachweisbar sind.

 

[flowseven]

Spaß beiseite: Wer heute noch mit Sachen wie Epo.....

^^jeder dopt mit Epo eine Sache der Dosierung....vor dem schlafen gehen eine Mini-Dosis Epo um den Blutwert für den nächsten Tag zu erhöhen.

Vom Epo allerdings ist in der Früh nichts mehr zu finden...darum weigern sich die Sportler während der Nacht Tests abzugeben.

 

[Tommy]

Naja ich finde es hat einfach schön langsam einen eigenen Thread verdient, denn das steigert sich ja in der letzten Zeit enorm.

Nächster Bock, Antonio Tarver.

http://realcombatmedia.com/2012/06/...stance-lateef-kayode-gabriel-montoya-sources/

 

[Rocco]

Vermutlich gäbe es 20 % aktive Boxer weniger, wenn man die gleichen Maßstäbe ansetzen würde wie im Radsport. Und die gleichen Strafen natürlich auch.

 

[treize]

Vermutlich gäbe es 20 % aktive Boxer weniger,

Gutmensch, optimistischer Menschenfreund, Schönfärber, hoffnungsloser Romantiker...

 

[HamburgBuam]

Ich begrüße es, wenn die Dopingsünder öffentlich bekannt werden. Das wirkt zwar im ersten Moment wie eine Flutwelle, erregt aber wenigstens ein bisschen Aufmerksamkeit. Auf der Basis wird es den Sportlern zumindest schwerer gemacht, zu schummeln.