Die neue Dynastie in Miami: LeBron James, Dwyane Wade und Chris Bosh bei den Heat


Mkven

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Das habe ich zwar so nicht behauptet... aber zumindest haben beide das Finale verloren :belehr:

Auch wen das Spurs vs. Cavs Finale 2007, zugegeben eines der einseitigsten Finals der vergangenen Dekade war.
 
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Bustaboxi

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Was ist den an Tatsachen so lustig?

Golden State 07? Hornets 08? Ok chancelos möglicherweise nicht, sie wurden ja nicht gesweept, aber doch recht deutlich! (2:4 und 1:4)

Es ist nicht so das die Cavs jedesmal chancelos gegen irgendeinen Underdog in Runde 1 der Playoffs rausgeflogen sind, so wie das Dirk ständig passierte!

jedesmal und ständig sollen also tatsachen sein?
GS in 07 war beschämend dass stimmt, aber O in 2008 war einfach ein missmatch für die mavs und zudem weitaus besser eingespielt als die mavs die zur deadline harris gegen kidd tradeten.
 

Mkven

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... ich setze deine Ausfürung mal fort.

Die Nuggets waren kein Underdog und auch erst in der 2ten Runde. San Antonio ist ebenfalls kein Underdog, aktzeptiert...

Wollte mit der Formulierung einfach nochmal klar differenzieren das die Cavaliers so schlecht in den vergangenen 4 Jahren nicht abgeschlossen haben auch nicht in den Playoffs! Da gab es und gibt es andere Top Teams die hier mehr Rückschläge einstecken mussten. Mein Beispiel an dieser Stellle eben die Mavericks. Vor allem die Niederlage gegen GS tat dem Franchise nicht gut. Direkt nach der Finals Saison waren die Erwartungen doch noch ziemlich hoch gesteckt, nicht zuletzt weil Dirk recht eindeutig zum MVP gewählt wurde. Hier sind dann durchaus wieder paralellen zu den Cavs :)
 
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TB15

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http://sportsillustrated.cnn.com/2010/writers/michael_rosenberg/07/08/lebron.event/index.html


"2. "We don't have the pressure of going out and scoring 30 every night or shooting a high percentage."

... Das sagt doch offensichtlich aus das er selbst der Meinung ist in dem neuen Team jetzt weniger Verantwortung tragen zu müssen? Bzw. das ganze sich eben auf drei ziemlich talentierte Schultern verteilt. Das er es als Druck empfunden hat in jedem Spiel bisher 30 Punkte oder mehr aufzulegen. Für einen Superstar seiner Größe ein ziemliche "Kraupe" so etwas offiziell verlauten zu lassen. (Anmerk. das ist ein kreisel gab es es irgendwo auf den ersten 10 Seiten schon mal~)

Ich finde, du legst einfach jedes Wort auf die Goldwaage und interpretierst da immer Dinge hinein, die andere gar nicht herauslesen. Er hat doch Recht, das die 3 nicht jede Nacht 30 auflegen müssen, um zu gewinnen. Am Ende ist's wie in Boston. Du hast jetzt mehrere Optionen im Angriff und kannst dadurch effizienter spielen. Was ist daran bitte "Kraupe"?? :gitche: In meinen Augen drehst du dir jede Aussage von ihm so, das sie negativ erscheint.

Na gut, bei Mr. James sollte man nicht jede Aussage für bares nehmen, das seh ich ein. Wer kann das den schon wissen? Er hat sich ja um seine "eine Championsship für die Cavs" Aussage nicht weiter gekümmert. Im Nachhinein, kam da überhaupt irgend ein Statement bezüglich der Aussage even. ein "Sorry" oder "Es hat nicht sollen sein"?

Auch hier frage ich dich: Was hast du erwartet? Ist er der Erste, der seiner Franchise eine Championchip verprochen hat und dies nicht halten konnte? NEIN! Sollte er sich deshalb im TV entschuldigen? :laugh2: Wo lebst du denn??

Die Sache mit den Verletzungen ist interpretiert, das stimmt. Dennoch logisch, die Cavs ohne Lebron James werden mehr Spiele verlieren als das jetzige Heat Team ohne Lebron, da muss man kein großer Basketball Analyst sein um das zu erkennen.

Korrekt, und?


Ich finde es halt bedenkswert wen ein Spieler einen Club wie die Cleveland Cavaliers, die wahrlich hisher keine tolle legacy aufweisen, 7 Jahre lang trägt und ihn dann auf dem Höhpunkt seines schaffens fallen lässt, wie eine heiße Kartoffel! Es ist nicht so das die Cavs jedesmal chancelos gegen irgendeinen Underdog in Runde 1 der Playoffs rausgeflogen sind, so wie das Dirk ständig passierte! Man war einmal in den Finals, einmal scheiterte man im viertel Finale an den Celtics und zuletzt zweimal im Halbfinale.

Wenn dir das zuviel ist, das ein Profisportler als Free Agent seinen Club wechselt, dann solltest du dich vielleicht mit anderen Sachen beschäftigen. Das ist im Fußball so, im Basketball......einfach überall! Loyalität gibt es im Profisport nur noch sehr sehr selten. Seit Tagen wird der Dan Gilbert als armer Mann dargestellt. Er hat jahrelang nur von Bron profitiert und nen Haufen Kohle mit ihm verdient, genauso wie andere Firmen auch. Sicherlich ist es für die Region schade, weil quasi einer ihrer Volkshelden weg ist aber ansonsten ist da rein gar keiner zu bedauern.

Desweiteren ist Dallas im Grunde nur ein einziges Mal gegen einen Underdog rausgeflogen, denn New Orleans zähle ich nicht unbedingt dazu. Aber selbst wenn man es so sieht, ist es doch umso verständlicher. Fliegst du gegen einer Underdog in den Playoffs raus, kannst du dir sagen: ok, kann passieren. Fliegst du mehrere Jahre gegen Teams raus, bei denen du einfach das Gefühl hast, das sie besser sind als dein Team, würde ich schneller den Mut verlieren!

Hätte er an Tag 1. der FA seinem GM oder Teambesitzer klar signalisiert oder gesagt ich bin zu 99% weg! Dann hätte das FO frühzeitig mit dem für James freigehaltenen Kapital reagieren können. So war man gebunden bis er seine Entscheidung offiziell gefällt hatte. Zu allem Überfluss tat er dies als letzter der drei und dann noch Public per mehr stündiger ESPN Special Show. Wen Bosh dann während der Vorstellung der drei in Miami davon plappert, das hätte man schon lange so besprochen für 2010, dann stehen diese Aktionen in einem noch schlechteren Licht.

Auch hier liest du wieder das raus, was du lesen willst! Ist dir vielleicht mal der Gedanke gekommen, das er wirklich so lange gebraucht hat, um eine Entscheidung zu fällen? Das es wirklich erst an dem Tag passiert ist?

Natürlich haben sich die 3 bestimmt mal drüber unterhalten, wie es wäre zusammen zu spielen. Aber es ist doch was anderes, ob man sich drüber unterhält oder es dann wirklich durchzieht. Wade hat es treffend formuliert, das Bron am meisten zu verlieren hatte. Demnach ist es doch verstänlich wenn er keine Entscheidung überhastet treffen will! Woher kommen eigentlich all diese James-Gedanken-Leser hierher? Das sind alles nur Mutmaßungen!


- Wie oft sind die 3 bei diversen Teams eingeladen gewesen, innerhalb der 7 Tage Wade war gefühlte 5 mal bei den Bulls und 4 mal bei den Knicks. Klar haben die Medien hier auch etwas übertrieben. Jedoch gerade Wade nehm ich ein Intresse an anderen Clubs nicht ab. Er war Rileys rekrutiere von daher darf man sich schon fragen war das alles nur Show und wen ja war es in dieser Art und Weise nötig? Eines ist auch klar nötig gehabt hätte es keiner der drei, also muss man es sich gefallen lassen das sie in gewisser weise mit den Franchises gespielt haben. Da spielt man halt nicht nur mit einem GM oder einem Teambesitzer sondern auch mit den Fans der jeweiligen Teams und ich sag mal so die 3 haben nun bestimmt deutlich weniger davon ;)

Auch hier wiederhole ich mich nicht ungern aber das ist totaler Bullshit! Du glaubst doch nicht im Ernst, das Wade den ganzen Aufwand nur als Tarnung betreibt? Die Jungs wollten alle 3 sehen, was am Markt möglich ist und wenn sie drüber nachgedacht haben zusammen zu spielen, brauchten sie aber auch hier einen Plan B (den Gilbert eben nicht hatte).
Wade wird sich gedacht haben: ok, Bron denkt nach, mit mir und Chris zusammen zu zocken aber was, wenn er doch nen Rückzieher macht und Chris dann noch in New York unterschreibt, dann stehe ich in Miami wieder allein da.......also macht er sich auf und sucht Plan B!
Und nochmal, mit einem GM spielt man nie, auch nicht mit einem armen armen NBA-Club-Besitzer (mit denen ich mein Leben im Übrigen sehr gern tauschen würde.....zumindets was die Arbeit angeht). Das sind Milliardäre! :wall:
Die einzigen für die es wirklich Schade ist, sind die Fans aus Cleveland

Es wurde hier aber schon tausende Male geschrieben: Es war James gutes Recht, er war FA und damit Basta. Er konnte hin, wo er wollte und er hat eine Entscheidung getroffen. Und nimm es mir nicht übel aber du witterst echt überall eine Verschwörung!
 

Straw

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"2. "We don't have the pressure of going out and scoring 30 every night or shooting a high percentage."

... Das sagt doch offensichtlich aus das er selbst der Meinung ist in dem neuen Team jetzt weniger Verantwortung tragen zu müssen? Bzw. das ganze sich eben auf drei ziemlich talentierte Schultern verteilt. Das er es als Druck empfunden hat in jedem Spiel bisher 30 Punkte oder mehr aufzulegen. Für einen Superstar seiner Größe ein ziemliche "Kraupe" so etwas offiziell verlauten zu lassen. (Anmerk. das ist ein kreisel gab es es irgendwo auf den ersten 10 Seiten schon mal~)

Er sagte aber nichts davon, dass er nicht mehr "the man" sein will oder dass er keine Lust mehr auf den Druck hatte, auch wenn du das vielleicht so verstehen willst. Er muss nun keine 30PPG mehr auflegen, das liegt in der Natur der Sache. Aber du bastelst dir daraus einen Kritikpunkt.

Ich finde es halt bedenkswert wen ein Spieler einen Club wie die Cleveland Cavaliers, die wahrlich hisher keine tolle legacy aufweisen, 7 Jahre lang trägt und ihn dann auf dem Höhpunkt seines schaffens fallen lässt, wie eine heiße Kartoffel! Es ist nicht so das die Cavs jedesmal chancelos gegen irgendeinen Underdog in Runde 1 der Playoffs rausgeflogen sind, so wie das Dirk ständig passierte! Man war einmal in den Finals, einmal scheiterte man im Viertelfinale an den Celtics und zuletzt zweimal im Halbfinale.

Hätte er an Tag 1. der FA seinem GM oder Teambesitzer klar signalisiert oder gesagt ich bin zu 99% weg! Dann hätte das FO frühzeitig mit dem für James freigehaltenen Kapital reagieren können. So war man gebunden bis er seine Entscheidung offiziell gefällt hatte. Zu allem Überfluss tat er dies als letzter der drei und dann noch Public per mehr stündiger ESPN Special Show. Wen Bosh dann während der Vorstellung der drei in Miami davon plappert, das hätte man schon lange so besprochen für 2010, dann stehen diese Aktionen in einem noch schlechteren Licht.

- Dem Franchise der Cavaliers hat James mit der Art und Weise geschadet.

- Wie oft sind die 3 bei diversen Teams eingeladen gewesen, innerhalb der 7 Tage Wade war gefühlte 5 mal bei den Bulls und 4 mal bei den Knicks. Klar haben die Medien hier auch etwas übertrieben. Jedoch gerade Wade nehm ich ein Intresse an anderen Clubs nicht ab. Er war Rileys Rekrutierer! Von daher darf man sich schon fragen war das alles nur Show und wen ja war es in dieser Art und Weise nötig? Eines ist auch klar nötig gehabt hätte es keiner der drei! Also muss man es sich gefallen lassen das sie in gewisser weise mit den Franchises gespielt haben. So etwas tut man nicht ohne Hintergedanke! Dabei spielt man aber nicht nur mit einem GM oder einem Teambesitzer sondern auch mit den Fans der jeweiligen Teams und ich sag mal so die 3 haben nun bestimmt deutlich weniger davon ;)

Kurz: Dir hat die Art und Weise missfallen, okay. Eine gezielte Schwächung der Konkurrenz sehe ich immernoch nicht. Die Cavs wären auch, selbst wenn sie es irgendwie geschafft hätten, einen FA der zweiten Garde nach Cleveland zu locken (was ich stark bezweifle), kein Konkurrent für Miami.

Du dreschst gern Phrasen, doch wenn man genauern nachfragt, weichst du aus. Nicht überzeugend.
 

mystic

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brauchten sie aber auch hier einen Plan B (den Gilbert eben nicht hatte).

Einen Plan B hatten die Cavs mit Sicherheit, nur überhaupt keine Chance irgendetwas zu machen, solange James sich nicht entschieden hatte. Dies habe ich in diesem Thread schon in der Diskussion mit missmatch versucht, zu erläutern.

Wade wird sich gedacht haben: ok, Bron denkt nach, mit mir und Chris zusammen zu zocken aber was, wenn er doch nen Rückzieher macht und Chris dann noch in New York unterschreibt, dann stehe ich in Miami wieder allein da.......also macht er sich auf und sucht Plan B!

Chris Bosh ist Wade in der gesamten Free Agency gefolgt, als wolle er ihn heiraten. Ich denke, Plan B/C war für Wade/Bosh, sollte sich James für Cleveland oder New York entscheiden (ich denke, so 100% sicher waren sich Wade und Bosh nicht bezüglich James), dass man entweder für Miami noch den einen oder anderen Spieler findet (es wären ja locker noch $19m Capspace vorhanden gewesen) oder aber, dass beide bei den Chicago Bulls unterschreiben. Es gab ja mehrere Treffen zwischen Wade und den Bulls, sowie ein längeres Treffen, bei dem Wade, Bosh und der Bulls Staff beim Agenten der beiden Spieler waren. (Die Bulls hatten wohl auch versucht, Wade und James zu überzeugen, bei ihnen zu unterschreiben.)
Aber insgesamt glaube ich, dass Wade sich deutlicher zu Miami hingezogen fühlte. Und Chicago letztendlich nicht mal als Plan C sondern quasi als Plan Z zu bezeichnen ist.
 

Mkven

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Kurz: Dir hat die Art und Weise missfallen, okay. Eine gezielte Schwächung der Konkurrenz sehe ich immernoch nicht. Die Cavs wären auch, selbst wenn sie es irgendwie geschafft hätten, einen FA der zweiten Garde nach Cleveland zu locken (was ich stark bezweifle), kein Konkurrent für Miami.

Ja, du sprichst den richtigen Punkt an! Es gib keinen Konkurrenten zu Miami im Osten! Die Magic und Celtics werden zwar nicht kampflos aufgeben. Wen sich dort nicht schnellstens Weichen für die Zukunft einstellen, werden sie das Duell über kurz oder lang verlieren. Kein anderes Team hatte die Chance in diesen 7 Tagen einen Konkurrenten aufzustellen. Ich persönlich, lag total falsch! Dachte die Egos von Wade und Lebron sind zu groß um so etwas im tag täglichen Ligabetrieb überhaupt nur in Erwägung zu ziehen. :clown:

Die Knicks schnappten sich Amare als ihnen klar war das sie Bosh nicht bekommen können. In der Hoffnung mit Amare einen Wade oder einen James zu angeln. Schließlich sind sie ein "big market" ... + Bigmen Sidekick und einem Coach mit System. Nun sind sie das aber ohne Franchiseplayer und einem Bigmen mit fragwürdigem max. Vertrag. Noch einen Schritt in die falsche Richtung und die Knicks sind done für die nächsten 2-3 Jahre, d.h. keine Gefahr für Miami.

New Jersey, blieb blass. Nicht der große neue Franchise der angekündigt war zumindest noch nicht. Vorerst keine Gefahr für Miami.

Man stelle sich jetzt mal vor Amare währe bei den Bulls gelandet, Rose,Hinrich(der trade hätte nicht stattgefunden) Deng, Amare und Noah das währe schon ein anderes Kaliber. Als jetzt Rose,Deng,Boozer und Noah.

Cleveland würde zumindest mit einem FA der zweiten Garde besser dastehen als jetzt! Das ein James nicht 1:1 ersetzt werden kann, so das Cleveland auf Augenhöhe mit Miami steht, ist ja logisch.

Keine Ahnung wo ich dir ausweiche, meine links werden ignoriert und weiterhin argumentierst du auf der Schiene substanzlos. Überzeugen werde ich dich bzw. du mich sowiso nicht, da sind die Fronten eben verhärtet.

Ich finde einfach es sollte erlaubt sein solche Dinge einmal aufzuzeigen.
Es ist absolut richtig, keiner kann zu 100% genau wissen wie es nun wirklich abgelaufen ist.

Ich habe aber große Hoffnung das uns die Tratschtante Bosh das in ca. 20 Jahren genauer erläutern wird. Nämlich dann wen er seine sportliche Biographie veröffentlicht, "superbestfriends more rings than fingers" :D
 
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TB15

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Einen Plan B hatten die Cavs mit Sicherheit, nur überhaupt keine Chance irgendetwas zu machen, solange James sich nicht entschieden hatte. Dies habe ich in diesem Thread schon in der Diskussion mit missmatch versucht, zu erläutern.



Chris Bosh ist Wade in der gesamten Free Agency gefolgt, als wolle er ihn heiraten. Ich denke, Plan B/C war für Wade/Bosh, sollte sich James für Cleveland oder New York entscheiden (ich denke, so 100% sicher waren sich Wade und Bosh nicht bezüglich James), dass man entweder für Miami noch den einen oder anderen Spieler findet (es wären ja locker noch $19m Capspace vorhanden gewesen) oder aber, dass beide bei den Chicago Bulls unterschreiben. Es gab ja mehrere Treffen zwischen Wade und den Bulls, sowie ein längeres Treffen, bei dem Wade, Bosh und der Bulls Staff beim Agenten der beiden Spieler waren. (Die Bulls hatten wohl auch versucht, Wade und James zu überzeugen, bei ihnen zu unterschreiben.)
Aber insgesamt glaube ich, dass Wade sich deutlicher zu Miami hingezogen fühlte. Und Chicago letztendlich nicht mal als Plan C sondern quasi als Plan Z zu bezeichnen ist.

Letztenendes werden wir es nie erfahren, was wie passiert ist und was geplant war und was nicht. Obiger Post war auch nur eine Theorie von mir. Ich wollte damit aufzeigen, das MkVen's Theorie, es sei von Wade/James/Bosh alles so geplant gewesen, um sämtliche anderen Teams in den Abgrund zu stürtzen, einfach totaler Blödsinn ist. Das sich Wade deutlich zu Miami hingezogen fühlte, er er ja auch schon Monate vorher deutlich gemacht! Am Ende ist es egal ob Plan C oder Z, die Möglichkeit bestand auf alle Fälle!
 

TraveCortex

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MkVen schrieb:
Welche Ansprüche?

Vielleicht die, mehrfacher Meister zu werden? Dir war vermutlich klar, wie ich es gemeint habe, nur hast du es dann auf die Spieler bezogen, was ich offensichtlich nicht meinte. Also die Frage: Was bringt es, die eigene Conference zu schwächen, wenn man ein viel größeres Ziel hat (mehrfacher Meister werden)? Denkst du nicht, dass Wade, Bosh und James da eher andere Probleme haben?

Und: Du hast immer noch nicht gesagt, wie sie die Konkurrenz "gegeneinander ausgespielt" haben sollen...!

EDIT: ich würde dir in so weit entgegenkommen, dass man sagt, dass der Osten insgesamt geschwächt wurde, weil sich 3 Franchise-Player zusammengeschlossen haben und sich die Power statt auf 3, auf ein Team konzentriert. Vielleicht hast du das gemeint? "Gegeneinander ausgespielt" halte ich aber so oder so für extrem fragwürdig- die Jungs haben nix Illegales gemacht und haben keiner Franchise diktiert, wie sie sich verhalten soll.
 
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TB15

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Ja, du sprichst den richtigen Punkt an! Es gib keinen Konkurrenten zu Miami im Osten! Die Magic und Celtics werden zwar nicht kampflos aufgeben. Wen sich dort nicht schnellstens Weichen für die Zukunft einstellen, werden sie das Duell über kurz oder lang verlieren. Kein anderes Team hatte die Chance in diesen 7 Tagen einen Konkurrenten aufzustellen. Ich persönlich, lag total falsch! Dachte die Egos von Wade und Lebron sind zu groß um so etwas im tag täglichen Ligabetrieb überhaupt nur in Erwägung zu ziehen. :clown:

Das ist eben genau der Punkt. Boston war nach Meinung vieler bereits vor 2 Jahren am Ende. Letzten Endes haben sie aber letzte Saison alle eines besseren belehrt. The Big 3 bleiben weiter dort, werden zwar nicht jünger aber Rondo dafür vielleicht noch besser. Hinzu kommt die Neuverpflichtung von Jermaine. Orlando ist ein Super eingespieltes Team, bei dem es eigentlich nur an Howards Entwicklung liegt, wie weit sie kommen.

Zudem muß man auch immer wieder sagen, das niemand weiß, wie gut James/Wade/Bosh als Team funktionieren! Es gab schon des öfteren Versuche, Starspieler "zusammenzukaufen" als dann nichts dabei herauskam (siehe Houston Mitte der '90er und Portland 2000)!


Man stelle sich jetzt mal vor Amare währe bei den Bulls gelandet, Rose,Hinrich(der trade hätte nicht stattgefunden) Deng, Amare und Noah das währe schon ein anderes Kaliber. Als jetzt Rose,Deng,Boozer und Noah.

Das sehe ich mal komplett anders! Boozer und Amare sind beide recht verletzungsanfällig, wobei Amare die weitaus schlimmeren hatte. In der D bekleckern sich beide nicht mit Ruhm, doch Boozer ist der deutlich bessere Rebounder. Ein Team mit Rose, Brewer, Korver, Deng, Boozer und Noah ist sehr wohl dazu in der Lage alle anderen Beteiligten im Osten mehr als nur zu ärgern. Auch hier denke ich, das alles an der Entwicklung von Rose abhängt wie weit die Bulls kommen!

Cleveland würde zumindest mit einem FA der zweiten Garde besser dastehen als jetzt! Das ein James nicht 1:1 ersetzt werden kann, so das Cleveland auf Augenhöhe mit Miami steht, ist ja logisch.

Das bezweifel ich. Damit steht man in Cleveland auch nur im Mittelmaß und wenn man ehrlich ist, gibt es doch nichts schlimmeres.

Keine Ahnung wo ich dir ausweiche, meine links werden ignoriert und weiterhin argumentierst du auf der Schiene substanzlos. Überzeugen werde ich dich bzw. du mich sowiso nicht, da sind die Fronten eben verhärtet.

Ich finde einfach es sollte erlaubt sein solche Dinge einmal aufzuzeigen.
Es ist absolut richtig, keiner kann zu 100% genau wissen wie es nun wirklich abgelaufen ist.

Wo werden denn deine Links ignoriert? Ich finde gerade deine Argumentation substanzlos, da du in einer Tour irgendwelche Behauptungen aufstellst, die du nie und nimmer belegen kannst. Du hörst etwas in einem Interview und liest etwas und interpretierst da sonstwas hinein.
 

Mkven

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Vielleicht die, mehrfacher Meister zu werden? Dir war vermutlich klar, wie ich es gemeint habe, nur hast du es dann auf die Spieler bezogen, was ich offensichtlich nicht meinte. Also die Frage: Was bringt es, die eigene Conference zu schwächen, wenn man ein viel größeres Ziel hat (mehrfacher Meister werden)? Denkst du nicht, dass Wade, Bosh und James da eher andere Probleme haben?

Nein, das war mir offensichtlich nicht klar! Bei dem Wort Anspruch und der Vorstellung von Wade/Bosh/James als "core" einer Mannschaft.

Für mich ist es ein Wiederspruch, ich sehe den Anspruch einer Aufgabe eher darin als alleiniger Superstar mein neues Team zu pushen. Wen das nicht klar rübergekommen ist dann hoffentlich jetzt.

Jetzt nochmal neutral betrachtet.

Unter dem Aspekt das jeder der drei in seine Rolle als Free Agent große Anziehungskraft auf die konkurrierenden Franchises ausübte. Jeder der 3 im Hinterkopf den Wunsch hatte mit dem anderen Zusammenzuspielen.

Wen ich es tatsächlich schaffen sollte meine Conference zu schwächen. Indem ich eben geschickt unterschiedliche Signale an die interessierten Franchises sende. Was theoretisch zur Folgen hat, das diese ihren freien Cap nicht effizient einsetzen können. Dann wird mein Weg mit meinem "superbestfriends" in die Finals, welcher durch die Playoffs führt, ebenfalls davon begünstigt. 3 Teams die vor der FA als mögliche Contender galten haben es nicht geschafft bzw. sind nicht ansatzweise optimal aus der FA rausgekommen.

Das hab ich ja mehr oder weniger hier zur Diskussion gebracht.

Und: Du hast immer noch nicht gesagt, wie sie die Konkurrenz "gegeneinander ausgespielt" haben sollen...

War ich dabei ...? Sicherlich nicht, wie soetwas im Detail abgelaufen ist keine Ahnung. Ich empfand es als eben einfach als schlechten Stil da war einer schlimmer wie der andere. Man kann hier auch der Medienberichterstattung die Schuld geben! Die das ganze ja mehr oder weniger beleuchtet haben. Da wurde wirklich jedes Zucken der drei bewertet, meist waren sie dann auch so lustig das zu kommentieren, leider...

Einfach Ruhe im Laden und dann sagen was Sache ist, das hätte zumindest nicht soviel schaden unter den Fans angerichtet.
 
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mystic

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Letztenendes werden wir es nie erfahren, was wie passiert ist und was geplant war und was nicht.

Das stimmt, das meiste basiert dann letztendlich nur auf den Spekulationen oder Gerüchten, die es gab. Wobei ich bei Brian Windhorst sagen muss, dass er einen ziemlichen guten Draht hatte und eigentlich nie irgendeinen Unsinn berichtete. Dasselbe gilt auch für Adrian Wojnarowski, dessen Meinung ich bei Spielereinschätzungen zwar nicht unbedingt teile, aber seine News hatten doch immer Hand und Fuß.

Obiger Post war auch nur eine Theorie von mir. Ich wollte damit aufzeigen, das MkVen's Theorie, es sei von Wade/James/Bosh alles so geplant gewesen, um sämtliche anderen Teams in den Abgrund zu stürtzen, einfach totaler Blödsinn ist.

Also vorstellbar ist es schon. Und es gab nicht wenige, die meinten, dass Wade die Bulls nur an der Nase herumführen möchte. Er hatte ja auch vor der Free Agency verkündet, dass er die Loyalität der Bulls anzweifelt. Ich habe keine Ahnung, wie ernsthaft er ein Engagement bei den Bulls verfolgte. Zumindest hatten die Bulls den Eindruck, dass sie eine Chance auf einen zweiten Max-FA hatten, anderenfalls wären sie wohl nicht bereit gewesen, Hinrich + #17 für nichts zu traden. Wenn man das heute sieht, könnten sie Hinrich und den Pick ganz gut gebrauchen, denn eine Backup-PG, der auch Starter-Minuten als SG erhalten kann, der wäre jetzt nicht so schlecht. Zumal Hinrich auch in der Lage war, Wade zu verteidigen.
Im Endeffekt wird es sie nicht stören, dass andere Teams durchaus Trades machten, bei denen sie insgesamt einen Nachteil eingingen, um eine bessere Chance in der 2010 Free Agency zu haben. Das spiegelt sich ja dann nicht nur in der Stärke der nächsten Saison sondern auch in der Stärke in der Zukunft wider.
 

Mkven

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Das ist eben genau der Punkt. Boston war nach Meinung vieler bereits vor 2 Jahren am Ende. Letzten Endes haben sie aber letzte Saison alle eines besseren belehrt. The Big 3 bleiben weiter dort, werden zwar nicht jünger aber Rondo dafür vielleicht noch besser. Hinzu kommt die Neuverpflichtung von Jermaine. Orlando ist ein Super eingespieltes Team, bei dem es eigentlich nur an Howards Entwicklung liegt, wie weit sie kommen.
Zudem muß man auch immer wieder sagen, das niemand weiß, wie gut James/Wade/Bosh als Team funktionieren! Es gab schon des öfteren Versuche, Starspieler "zusammenzukaufen" als dann nichts dabei herauskam (siehe Houston Mitte der '90er und Portland 2000)!

Dieses Jahr haben mich die Kelten in den Playoffs auch überrascht!

Zu Sasionbeginn vor 2 Jahren waren die Kelten amtierender Champion, du willst mir jetzt nicht sagen, das da jeder gedacht hat die sind schon am Ende, oder?

Mir ging es da eigentlich mit der Aussage mehr um die Zukunft, Miami hat viel Luft bei den Kelten ist das im Moment doch recht absehbar. Auch wen ich Ihnen dieses Jahr, sollten sie Gesund bleiben ,nocheinmal eine Überraschung zutraue!

Orlando ist im Moment wirklich zu stark von Dwight abhängig so wird es vorerst nicht einmal gegen "gesunde" Kelten reichen und auch erst recht nicht gegen die neuen Heat. Könnte mir Chris Paul dort gut vorstellen das währe dann auf einen schlag eine neue Situation...


Das sehe ich mal komplett anders! Boozer und Amare sind beide recht verletzungsanfällig, wobei Amare die weitaus schlimmeren hatte. In der D bekleckern sich beide nicht mit Ruhm, doch Boozer ist der deutlich bessere Rebounder. Ein Team mit Rose, Brewer, Korver, Deng, Boozer und Noah ist sehr wohl dazu in der Lage alle anderen Beteiligten im Osten mehr als nur zu ärgern. Auch hier denke ich, das alles an der Entwicklung von Rose abhängt wie weit die Bulls kommen!

Gut ich sehe Amare deutlich vor Boozer und auch Hinrich vor Brewer/Korver.
Noah kann Amares schwächen in der defensive ausgleichen und Amare bringt offensive Qualitäten mit die ein Boozer so nicht hat. Man kann sagen die Bulls sind auf kosten der Jazz mit einem blauen Auge aus der FA gekommen. Zumindest schaut der Kader besser aus wie in der vergangenen Saison, nicht optimal aber besser.


Das bezweifel ich. Damit steht man in Cleveland auch nur im Mittelmaß und wenn man ehrlich ist, gibt es doch nichts schlimmeres.
Ansichtssache, Kobe ging mit seinen Lakers auch nicht aus dem Mittelmaß in die Lotterie, sondern wehrte sich 2-3 Jahre mit Händen und Füßen dagegen (seine Egozeit~). Währe er mit dem Team in die Lotterie, entgegen seinem naturell, währe es doch äußerst fraglich ob er heute noch bei den Lakers spielen würde und ob man später Pau Gasol bekommen hätte? Von den Championships gar nicht erst zu reden. Also Mittlmaß kann man nicht prinzipiell verdammen, klar es steckt viel arbeit darin wieder hochzukommen, aber lieber aus dem Mittelmaß wen auch mit etwas Glück wie Zwangsläufig auf die Lotterie angewiesen zu sein. Die Cavs hatten halt in dieser Periode nichtmal eine Chance auf einen ordentlichen FA...


Wo werden denn deine Links ignoriert? Ich finde gerade deine Argumentation substanzlos, da du in einer Tour irgendwelche Behauptungen aufstellst, die du nie und nimmer belegen kannst. Du hörst etwas in einem Interview und liest etwas und interpretierst da sonstwas hinein.
Dann wiederlege halt das was in dem Inverview steht, erklär mir das James nicht Dinge gesagt hat wie "kein Druck" "keine 30Punkte nötig"... wie gesagt er ist 25Jahre alt kein abgehalfteter ExStar der das Ende seiner Karriere vor Augen hat.
Er hat seine Meßlatte durch selbst getätigte Aussagen sehr hoch gesteckt und das auch bisher mit genialen Leistungen unterbeweis gestellt. Jetzt duckt er sich darunter weg und macht einen auf Wade´s, Pippen. Das passt halt irgendwie nichts so richtig in das Gesamtbild.

Aber keine Angst bis Saisonbeginn werde ich darüber hinweg sein ;)
 
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MagicD

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wenn james die selben realgm und weitere gerüchte gelesen hat wie ich, dass cleveland sich um jonny flynn oder jose calderon bemüht, dann wird er wohl sich gedacht haben, dass cleveland wirklich keinen plan hat. weder A NOCH B
insofern war ein verbleib ja beinahe utopisch
 

TB15

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Gut ich sehe Amare deutlich vor Boozer und auch Hinrich vor Brewer/Korver.
Noah kann Amares schwächen in der defensive ausgleichen und Amare bringt offensive Qualitäten mit die ein Boozer so nicht hat. Man kann sagen die Bulls sind auf kosten der Jazz mit einem blauen Auge aus der FA gekommen. Zumindest schaut der Kader besser aus wie in der vergangenen Saison, nicht optimal aber besser.

Habe mir jetzt gerade nochmal die Statistiken angeschaut und denke doch, das Boozer sogar um einiges besser ist (Per ist um einiges besser). Das sind fast 5 Reb und 2 Ass mehr in weniger Spielzeit. Boozer hat einen super Mitteldistanzwurf und ist das vergleichsweise geringere "Verletzungs"risiko! Und Brewer+Korver tausche ich allemal gegen Hinrich!

Ansichtssache, Kobe ging mit seinen Lakers auch nicht aus dem Mittelmaß in die Lotterie, sondern wehrte sich 2-3 Jahre mit Händen und Füßen dagegen (seine Egozeit~). Währe er mit dem Team in die Lotterie, entgegen seinem naturell, währe es doch äußerst fraglich ob er heute noch bei den Lakers spielen würde und ob man später Pau Gasol bekommen hätte? Von den Championships gar nicht erst zu reden. Also Mittlmaß kann man nicht prinzipiell verdammen, klar es steckt viel arbeit darin wieder hochzukommen, aber lieber aus dem Mittelmaß wen auch mit etwas Glück wie Zwangsläufig auf die Lotterie angewiesen zu sein. Die Cavs hatten halt in dieser Periode nichtmal eine Chance auf einen ordentlichen FA...

Ich glaube hier reden wir aneinander vorbei. Lies bitte nochmal meinen Post, der sich auf deine Aussage vorher bezogen hatte. Da ging es darum, das ein FA zweiter Klasse nach Cleveland gekommen wäre. Dann wären sie im Mittelmaß versunken und Cleveland ist im Gegensatz zu LA auch kein attraktiver FA-Markt. Dann lieber Rebuild mit ein paar guten Rookies!

Dann wiederlege halt das was in dem Inverview steht, erklär mir das James nicht Dinge gesagt hat wie "kein Druck" "keine 30Punkte nötig"... wie gesagt er ist 25Jahre alt kein abgehalfteter ExStar der das Ende seiner Karriere vor Augen hat.
Er hat seine Meßlatte durch selbst getätigte Aussagen sehr hoch gesteckt und das auch bisher mit genialen Leistungen unterbeweis gestellt. Jetzt duckt er sich darunter weg und macht einen auf Wade´s, Pippen. Das passt halt irgendwie nichts so richtig in das Gesamtbild.

Aber keine Angst bis Saisonbeginn werde ich darüber hinweg sein ;)

Im Grunde gibt's da doch nichts zu widerlegen. Ich interpretiere es eben nur nicht so wie du. Er sagte vor kurzem, das er in seinen letzten 7 Jahren sehr viel forcieren mußte, da es teils wenig andere Optionen gab und damit hat er Recht. In meinen Augen spielt seine Aussage auf die Effizienz dieses Teams an. Jetzt muß er nicht mehr jeden zweiten Wurf zwingen. Jetzt läuft es eben wie in Boston. Wenn Ray Ray an der 3er steht, kriegt er den Ball. Hat Pierce nen gutes Missmatch, bekommt er den Ball usw. Frag doch mal die Celten, die hätten dir genau das selbe geantwortet. In der D zusammenhalten und vorne effizient punkten. Er hat doch Recht, in Cleveland war es so, das er viele Punkte machen mußte, damit sein Team gewinnt und das ist jetzt nicht mehr so. Jetzt müssen alle 3 alles dem Teamerfolg unterordnen. Und ich stimme dir auch zu, das seine Aussagen bzw. seine Auftritte in letzter Zeit nicht unbedingt glücklich waren, jedoch muß man ihm doch nicht jedes Wort 3 mal im Mund rumdrehen. Und genau das ist das, was hier im Moment gemacht wird!

Und ich lege meine Hand dafür ins Feuer, das James niemals Wade's Pippen wird.........im aller schlimmsten Fall wird er Pierce's Garnett! :)
 

TraveCortex

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MkVen schrieb:
War ich dabei ...? Sicherlich nicht, wie soetwas im Detail abgelaufen ist keine Ahnung.

Danke, reicht schon, ist in etwa so, wie ich mir das da vorgestellt habe.:wavey:
 
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Mkven

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Und ich lege meine Hand dafür ins Feuer, das James niemals Wade's Pippen wird.........im aller schlimmsten Fall wird er Pierce's Garnett! :)

So 1:1 hab ich das ja gar nicht gemeint.

Es ist ja ein nobrainer das James mit 25 Jahren individuel besser ist als ein Scottie Pippen jemals war. Allein vom Talent kein Vergleich. Der eine musste sich über Jahre entwickeln der andere startet von 0 auf 100 direkt aus der HS...

Die Art und Weise wie James sich für Wade und sein Team entschied lässt ihn halt nun in etwa so erscheinen als sei er Wade´s Pippen, bildlich. Auf dem Platz kann ich es mir auch nicht vorstellen das James soviel an Dominanz verlieren wird.



Danke, reicht schon, ist in etwa so, wie ich mir das da vorgestellt habe.:wavey:

Gut dann werde ich dich jetzt mit weiteren Auswüchsen meiner Verschwörungstheorien verschonen ;)
 
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