Die neue Dynastie in Miami: LeBron James, Dwyane Wade und Chris Bosh bei den Heat

[MagicD]

ohne ring wird james jones nie zu den all time greatest role players gehören :love3:

 

[Gast00]

Du kennst Jones persönlich?

Nein, aber du scheinst exklusiven Einblick in sein Denken und Fühlen zu haben. Trotzdem ergehst du dich die ganze Zeit bloß in schwammigen Spekulationen über den angeblichen Einfluss der NBA-Millionen auf seine Lebensweise...

Absolut alles, was wir über Jones wissen - "graduating with 3.45 GPA and degree in finance" -, deutet darauf hin, dass du mit deiner Skepsis im Trüben fischst. Diese Hexenjagd ist nicht mehr nur anstrengend, sondern schon bedenklich. Nenn' Tatsachen, die du auch belegen kannst, oder hör' auf, Jones zum Kachelmann zu machen.

 

[mystic]

Ich glaube James Jones geht es nicht nur um das vertraute Umfeld, sondern vielmehr auch schlichtweg um die Chance auf sportlichen Erfolg. Und die ist in Miami nunmal um ein Vielfaches höher als in San Antonio. Wenn Jones es sich zum Ziel gesetzt hat nochmal ein Ring zu gewinnen - was durchaus verständlich wäre -, dann bringt ihm ein signifikant höheres Gehalt halt nicht viel, weil auf seiner Prioritätenliste sportlicher Erfolg höhergestellt als weitere, (möglicherweise nicht dringend nötige) Millionen auf dem Konto ist.

Das hört sich alles so schön romantisch an, und Du darfst das sehr gern glauben, allein zweifel ich daran, dass dies die alleinigen Beweggründe waren.

Dass sich sein Lebensstil samt -qualität dabei unbedingt so stark verändert, dass die Relationen für ihn die gleichen wie für (wohlhabende) Angestellte sind, ist nicht zwingend zu sagen. Vielmehr erscheint es mir so, dass Jones eher bodenständig ist. Wie gesagt, erscheint.

Jones müsste sich schon komplett seinem Umfeld entziehen, um seinen Lebenstil nicht anzupassen. Es ist reichlich unwahrscheinlich, dass dies der Fall ist.

Nein, aber du scheinst exklusiven Einblick in sein Denken und Fühlen zu haben.

Nein, habe ich offensichtlich nicht, und auch zudem nie behauptet. Und die Lebensweise wird nun mal durch das Umfeld mitdiktiert. Das kannst Du sicherlich auch an Dir selbst sehen.

Absolut alles, was wir über Jones wissen - "graduating with 3.45 GPA and degree in finance" -, deutet darauf hin, dass du mit deiner Skepsis im Trüben fischst. Diese Hexenjagd ist nicht mehr nur anstrengend, sondern schon bedenklich. Nenn' Tatsachen, die du auch belegen kannst, oder hör' auf, Jones zum Kachelmann zu machen.

Ich glaube, Du bist hier mal so richtig auf dem Holzweg. Ich unterstelle nicht Jones, illegal gehandelt zu haben, sondern den Miami Heat. Das, was Du hier schreibst, ist also komplett irrelevant.

Um das noch mal deutlich zu machen: Anstelle dessen Jones für die nächste Saison Bedingungen akzeptierte, die ihm $7.6m eingebracht hätten, nahm er Bedingungen an, die ihm $2.7m Verdienst geben.

 

[Gast00]

Stimmt, um Jones geht es dir ja gar nicht:

Überraschend für mich ist hierbei Jones, der nicht nur auf Geld durch den Buyout verzichtete, sondern danach noch mal ein geringeres Angebot bei den Heat annahm. Das ist aus meiner Sicht recht dubios.

James Jones verzichtete beim Buyout auf ca. $1m, danach schlug er das MLE-Angebot der Spurs aus, um für das Minimum bei den Heat zu unterschreiben. [...] Du kannst natürlich gern glauben, dass ihm "die sportliche Perspektive und das vertraute Umfeld" da wichtiger waren. Ich habe meine Zweifel in dem Fall.

Grotesk ist daran, dass Jones aus gutem Willen für die Heat bei seinem Buyout auf zusätzliches Geld verzichtete

Ich könnte mir eher vorstellen, dass Jones plötzlich in dem einen oder anderen Werbespot für irgendwelche ortsansässigen Unternehmen mehr in Miami auftaucht.

Nur führt Jones ein Leben neben Leuten, die in einem Jahr mehr verdienen, als er in seinem ganzen Leben. So etwas beeinflusst auch die eigene Lebensweise.

Wie konnte ich dich nur so missverstehen?

die Lebensweise wird nun mal durch das Umfeld mitdiktiert. Das kannst Du sicherlich auch an Dir selbst sehen.

Irgendwie bin ich zunehmend froh, dass du nicht zu meinem Umfeld gehörst.

 

[mystic]

Stimmt, um Jones geht es dir ja gar nicht:

Wie konnte ich dich nur so missverstehen?

Ja, die Frage kann ich Dir beim besten Willen auch nicht beantworten. Aber vielleicht kannst Du mir mal aufzeigen, in welchem dieser Zitate irgendetwas darauf hindeutet, dass ich Jones illegales Handeln unterstelle. Vielleicht solltest Du einfach mal den Schaum vorm Mund abwischen und das mit etwas mehr Ruhe angehen, dann wirst Du auch merken, dass ich annehme, dass Jones deshalb darauf verzichtete, weil ihm andere Zusagen gemacht wurden. Auf welchem Wege auch immer, ist dabei nicht wirklich relevant. Festzuhalten bleibt hier allerdings, dass Jones dabei nicht Täter ist.

Irgendwie bin ich zunehmend froh, dass du nicht zu meinem Umfeld gehörst.

Nicht dass mich das sonderlich stört, aber seltsam ist es schon, dass Du Dich zu so einer Aussage hinreissen lässt.

 

[15 Strong]

Vielleicht solltest Du einfach mal den Schaum vorm Mund abwischen und das mit etwas mehr Ruhe angehen, dann wirst Du auch merken, dass ich annehme, dass Jones deshalb darauf verzichtete, weil ihm andere Zusagen gemacht wurden. Auf welchem Wege auch immer, ist dabei nicht wirklich relevant. Festzuhalten bleibt hier allerdings, dass Jones dabei nicht Täter ist.

Deine Gedankengänge sind manchmal schwer nachzuvollziehen. Hat sich Jones in den beiden Jahren für die Heat unverzichtbar gemacht, dass es ein Coup war, ihn fürs Minimum re-signed zu haben? Was ihm andere boten, ist für die Heat sekundär. Die sind in der Position, gleichwertige oder bessere Spieler für kleines Geld zu bekommen, da das Interesse am Markt, für sie spielen zu dürfen, groß ist. Für Jones sprach jedoch, dass er seinen Wert für die Team-Chemie bereits nachgewiesen hat, da er sich unterordnen kann, als Respektperson gilt und 'ne Bindung zu vielen Spielern aufgebaut hat. Bei jemand anderem hätte man die Ungewissheit gehabt, ob es passt. Deshalb, und aus keinem anderen Grund, hat er den Vorzug erhalten. Das ist auch die einzige "Zusage" gewesen, die er bekam.

 

[acidflash]

wers glaubt

werbeverträge gibt es doch genug, fragt jones, der hat sicher einen neuen!!

 

[mystic]

Deine Gedankengänge sind manchmal schwer nachzuvollziehen.

Das mag sein. Dennoch sehe ich nicht, dass ich in meinen Beiträgen zu dem Thema Heat/Jones geschrieben hätte, dass Jones gefälligst bestraft gehört, oder dass Jones in dem Fall illegal gehandelt hätte. Diese beiden Dinge würde die Worte "Hexenjagd" und "Kachelmann" dann rechtfertigen.

Hat sich Jones in den beiden Jahren für die Heat unverzichtbar gemacht, dass es ein Coup war, ihn fürs Minimum re-signed zu haben?

Offensichtlich war es ein Coup, denn Jones unterschrieb weit unterhalb seines Marktwertes.

Was ihm andere boten, ist für die Heat sekundär.

Für die Heat ja, für die Betrachtung der Gesamtsituation ist das aber mitentscheidend. Es macht schon ein Unterschied, ob ihm die BAE oder MLE geboten wurde. Bei der BAE kann ich verstehen, dass er in Miami bleibt, denn der Gehaltsunterschied ist nicht groß. Bei der MLE wird es eben kritisch, vor allen Dingen dann, wenn man sich sein bisheriges Gesamteinkommen betrachtet.

Die sind in der Position, gleichwertige oder bessere Spieler für kleines Geld zu bekommen, da das Interesse am Markt, für sie spielen zu dürfen, groß ist.

Bist Du Dir da so sicher? Ich spreche hier von gleichwertigen Spielern, die für das Minimum verfügbar sind. Ich bezweifle das nämlich.

Für Jones sprach jedoch, dass er seinen Wert für die Team-Chemie bereits nachgewiesen hat, da er sich unterordnen kann, als Respektperson gilt und 'ne Bindung zu vielen Spielern aufgebaut hat. Bei jemand anderem hätte man die Ungewissheit gehabt, ob es passt. Deshalb, und aus keinem anderen Grund, hat er den Vorzug erhalten.

Sicherlich ist die Entscheidung der Heat hier nicht nur verständlich, sondern absolut sinnvoll. Mitunter kann man die $1m, auf die er beim Buyout verzichtete, dann als eine Art Nachweis interpretieren.

 

[Straw]

Ich halte es für abwegig, dass die Spurs James Jones wirklich die volle MLE geboten haben. Sechs Millionen pro Jahr für einen wie Jones ist einfach nicht die Handschrift der Spurs. Eventuell hat die "Sun Sentinel" da einfach falsch recherchiert - und damit hätte sich die Diskussion dann auch erledigt.

 

[John Lennon]

Die Spurs konnten Jones gar nicht die volle MLE anbieten, da sie Splitter schon einen Teil davon gaben. Die verbliebende Summe liegt bei 2,3 Millionen.

 

[TraveCortex]

Na ja, die Diskussion ist mMn sinnlos. Alles was ich gelesen habe, waren Spekulationen, die den Heat (direkt /indirekt) unterstellen, was Illegales gemacht zu haben. Argumentation ist scheinbar die eigene Meinung und daher wohl kaum stichhaltig. Da kann man dem Rest der User vielleicht Romantik unterstellen, aber wenn man selbst nix außer Vermutungen zu bieten hat, ist das schon zweifelhaft.
Die Frage, warum die Heat bei dem 8. oder 9. Mann so ein Risiko eingehen sollten, ist in meinen Augen durchaus berechtigt. Was bringt es, das alles für James Jones zu riskieren?

Es wurde von allen Seiten von einer einmaligen Sitaution geredet (James+Wade+Bosh) und nun enstehen völlig neue Reaktionen und das soll vielleicht gleich was Illegales sein (einfach gesprochen)? Erscheint mir nicht plausibel.

Warum die Sache bei einem Barnes nicht halb so heiß gekocht wird, ist dann vielleicht noch eine andere Frage.

 

[C-Quense]

Warum die Sache bei einem Barnes nicht halb so heiß gekocht wird, ist dann vielleicht noch eine andere Frage.

Weil es bei den Heat bei jedem Spieler so ist. Ob er nun seinen ersten großen Vertrag hätte absahnen können, oder ob er eine einfache Ergänzung ist. Jeder (pauschal gesagt, da ich nicht die Verträge von allen 11 oder wie viele Spieler zum Roster gehören kenne, doch bei vielen weiß man es ja) hat angeblich auf Geld verzichtet. Das so etwas von einem Außenstehenden nicht zu beweisen ist, sollte ja klar sein. Doch sich nicht selbst zu hinterfragen, ob denn sowas überhaupt realistisch ist, finde ich noch schlimmer.
Ich gebe dir Recht, dass so eine Diskussion sinnlos ist. Es treffen nur zwei Theorien aufeinander. Es wird vielleicht nicht so schlimm sein, wie es hier geschrieben wird, doch ist es auch auf keinen Fall alles so einfach, wie manche es gerne darstellen wollen.

 

[CRocket]

http://blogs.thescore.com/tbj/2010/07/28/does-lebron-james-want-to-trade-chris-bosh-for-chris-paul/

Klar, das ist nur Spekulation, aber wenn es so passieren sollte, dann wäre Chris Bosh doch ne arme Sau. Dann fordert er womöglich doch noch einen Trade (Three-Team-Deal) zu den Rockets.

 

[mystic]

Ich halte es für abwegig, dass die Spurs James Jones wirklich die volle MLE geboten haben. Sechs Millionen pro Jahr für einen wie Jones ist einfach nicht die Handschrift der Spurs. Eventuell hat die "Sun Sentinel" da einfach falsch recherchiert - und damit hätte sich die Diskussion dann auch erledigt.

Die Spurs konnten Jones gar nicht die volle MLE anbieten, da sie Splitter schon einen Teil davon gaben. Die verbliebende Summe liegt bei 2,3 Millionen.

Beides stimmt. Da habe ich schlichtweg nicht weiter nachgedacht. Es erschien mir zwar nicht logisch, dass die Spurs Jones die volle MLE anboten, aber die Berichte dazu habe ich dann doch nicht weiter in Frage gestellt.

Zudem habe ich nicht beachtet, dass Jones durch den Buyout die volle Summe sofort ausgezahlt bekam. Ihm ist jetzt also die Option gegeben, das Geld nach seinen Vorstellungen zu investieren. Hierbei kann man sicherlich die Differenzsumme von $1m innerhalb dieses Zeitraums ausgleichen oder gar übertreffen. Jones selbst hatte also durchaus einen Vorteil davon, einem Buyout zu geringeren Konditionen zuzustimmen.

Demnach ist das hier:

Na ja, die Diskussion ist mMn sinnlos.

wohl keine so verkehrte Ansicht. Auch wenn bestehen bleibt, dass Jones wohl das geringere Angebot der Heat annahm. Da der Differenzbetrag jetzt aber nicht so groß ist, wie ich zuvor annahm, lässt sich das auch durchaus mit Umfeld, Familie und möglichem sportlichem Erfolg in Einklang bringen.

Warum die Sache bei einem Barnes nicht halb so heiß gekocht wird, ist dann vielleicht noch eine andere Frage.

Ich habe meine Ansicht zu Barnes dargestellt. Allerdings schien das niemanden dazu zu animieren, ihn ebenso zu verteidigen wie Jones.

 

[TraveCortex]

Ich habe meine Ansicht zu Barnes dargestellt. Allerdings schien das niemanden dazu zu animieren, ihn ebenso zu verteidigen wie Jones.

Touché.

Ich gebe dir Recht, dass so eine Diskussion sinnlos ist. Es treffen nur zwei Theorien aufeinander. Es wird vielleicht nicht so schlimm sein, wie es hier geschrieben wird, doch ist es auch auf keinen Fall alles so einfach, wie manche es gerne darstellen wollen.

Auch wenn bestehen bleibt, dass Jones wohl das geringere Angebot der Heat annahm. Da der Differenzbetrag jetzt aber nicht so groß ist, wie ich zuvor annahm, lässt sich das auch durchaus mit Umfeld, Familie und möglichem sportlichem Erfolg in Einklang bringen.

Da stimme ich euch beiden einfach zu.:thumb: Es ist natürlich durchaus möglich, dass da was Illegales abging, denn ein bissl verdächtig ist es schon, aber die Diskussion bringt uns vermutlich nicht viel, da man unglaublich viel spekulieren muss. Das könnte sich aber natürlich ändern, wenn Journalisten dieses Thema kritisch beleuchten...

 

[vincent]

http://blogs.thescore.com/tbj/2010/07/28/does-lebron-james-want-to-trade-chris-bosh-for-chris-paul/

Klar, das ist nur Spekulation, aber wenn es so passieren sollte, dann wäre Chris Bosh doch ne arme Sau. Dann fordert er womöglich doch noch einen Trade (Three-Team-Deal) zu den Rockets.

Noch einen der permanent den Ball in den Händen haben muss um effektiv zu sein? Das kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen, dann lieber doch Bosh behalten auf den man ablegen kann. Man sollte sich mal vorstellen wie lange ein Spiel dauern müsste damit Paul/Wade/James auf ihre Touches kommen...

 

[C-Quense]

Das möchte Lebron doch nur, weil er damit verhindert das Paul zu den Magic geht .
So ein Trade würde nicht allzu viel Sinn machen. Dann würde es schon ein arges Loch auf den großen Positionen geben.

 

[TraveCortex]

Definitiv. Wäre auch total gegen einen solchen Trade. Damit würde man sich schwächen, so gut Paul auch ist.

 

[Tuco]

Da stimme ich euch beiden einfach zu.:thumb: Es ist natürlich durchaus möglich, dass da was Illegales abging, denn ein bissl verdächtig ist es schon, aber die Diskussion bringt uns vermutlich nicht viel, da man unglaublich viel spekulieren muss. Das könnte sich aber natürlich ändern, wenn Journalisten dieses Thema kritisch beleuchten...

Nachher tauchen die Namen auf irgendeiner aus dem Fürstentum Liechtenstein geschmuggelten Scharzgeld-DVD auf....

 

[Method]

Zitat Dwight Howard:

“We don’t think about it like that. They’ve still got to play games. It looks good on paper. It looks good playing a video game. But this is real life. We’re looking forward to playing them. They’re going to be a real good team but that doesn’t mean they’re going to win a championship.”

Bringt es auf den Punkt.:thumb:

http://blogs.ajc.com/jeff-schultz-b...wedding-sssh/?cxntfid=blogs_jeff_schultz_blog

Ach und der gute Howard äußert sich in dem Artikel auch noch positiv über Shaq.