Dinge die keinen eigenen Thread verdienen

[rÖsHti]

Naja in den letzten 14 Jahren hat Deutschland genauso viel gewonnen wie Kroatien.

 

[Gast_481]

Krasse Bilanz, sieht neben der Schalenvitrine von Pleite 04 sicher gut aus :laugh2:

Na Hauptsache Deutschland wird geschlagen, der Rest ist egal.

 

[Jünter]

„Doktor“ Sócrates: Absturz eines Fußball-Künstlers

Habe das mal hier reingestellt, da etliche User sicherlich noch den ehemaligen brasilianischen Superstar und NM-Kapitän aus den 80er Jahren von den Weltmeisterschaften in Spanien und Mexiko kennen.

„Doktor“ Sócrates: Absturz eines Fußball-Künstlers

Der Ex-Fußballstar Sócrates steht vor seinem vielleicht schwersten Kampf. Es geht um sein Leben. Der 57-Jährige weiß, dass er nicht mehr trinken darf. Leberzirrhose lautet die Diagnose der Ärzte. Es ist die Folge jahrzehntelangen starken Alkoholkonsums. Zwei Mal kurz nacheinander lag er seit Mitte August mit inneren Blutungen in São Paulo auf der Intensivstation. Seine Alkoholabhängigkeit machte er vor einigen Wochen öffentlich und nannte gleich das Gegenmittel: „Totale Abstinenz”.

 

[Bravestarr]

:thumb: stark

 

[Max Power]

Etwas mehr als ein Jahr nach der Heim-WM hat sich Südafrika vor der Fußball-Welt blamiert. Nach einer peinlichen Panne in der Qualifikation zum Afrikacup stehen Teamchef Pitso Mosimane und Verbandspräsident Kirsten Nematandani vor dem Rauswurf. Der Verband hat nun einen offiziellen Protest gegen das „unfaire“ Regelwerk eingebracht.

Coach Mosimane gestand, dass er am Samstag im Heimspiel gegen Sierra Leone auf ein Unentschieden spielen ließ. Er ging nämlich davon aus, dass das genug für die Endrundenteilnahme 2012 sei. Mosimane nahm an, dass am Ende die Tordifferenz entscheiden würde, in Wahrheit waren aber bei Punktegleichheit von Niger, Südafrika und Sierra Leone die direkten Duelle ausschlaggebend.

„Glauben Sie wirklich, dass ich Stürmer Majoro auf der Bank gelassen und einen Mittelfeldspieler eingewechselt hätte, wenn ich gewusst hätte, dass wir ein Tor brauchen?“, schnauzte Mosimane nach der abrupt beendeten Feier auf dem Spielfeld einen Reporter an. Der Coach hatte vom Rückstand von Konkurrent Niger in Ägypten erfahren und danach eine Abwehrschlacht der „Bafana Bafana“ angeordnet. Daher freut sich nun Niger über die erste Teilnahme der Geschichte.

Mosimane kritisierte die Regeln und den afrikanischen Fußball: „Afrika ist ein Dschungel. Es ist sehr schwierig, in Afrika zu spielen. Die Qualifikationsformate in Europa und Südamerika sind sehr viel besser.“ Aber Mosimane war nicht der einzige Verwirrte. Das südafrikanische Staatsfernsehen vermeldete die erfolgreiche Qualifikation für den Afrikacup, und Verbandsboss Nematandani gratulierte via TV dem Team zur Endrundenteilnahme in Gabun und Äquatorialguinea.

Als schlussendlich alle aufgeklärt waren, schickte der südafrikanische Verband einen Protestbrief nach Kairo, wo die afrikanische Konföderation (CAF) ihren Sitz hat. „Wir haben zur Kenntnis genommen, dass sich laut CAF Niger qualifiziert hat, obwohl Südafrika aufgrund der besseren Tordifferenz die Gruppe gewonnen hat. Die Tordifferenz ist das allgemein anerkannteste Mittel, um punktegleiche Teams zu trennen. Wir werden diese Interpretation und Auslegung der Regeln anfechten“, hieß es u. a. im Schreiben der Südafrikaner.

 

[Vash]

Capello ist einfach nur ein Vollidiot

 

[le freaque]

Absolut. Der Mann hat nicht den kleinsten Funken Ahnung, wovon er da eigentlich faselt, was für ein hochnotpeinlicher Schwachkopf. :wall::wall::wall:

 

[Michael der Echte]

da scheint jemand jetzt schon gehörig die Hosen voll zu haben.

 

[theGegen]

Am besten bei der EM die Tommys wieder 4:0 oder 4:1 wegbügeln, damit er entlassen wird.

 

[Sanderson]

Vor allem widerspricht er sich selbst. Er redet davon, dass diejenigen die einen Spieler ausbilden auch die Saat ernten sollten. Ja wo wurden denn all die Spieler der Deutschen Nationalmannschaft ausgebildet, doch wohl in Deutschland.

Man kann nicht auf der einen Seite (zurecht) kritisieren das Vereine ständig den ausbildenden Teams Talente klauen und dies bei Nationen auf einmal vollkommen ausser acht lassen. Wer war denn bitte sehr der letzte Deutsche Nationalspieler der nicht hier ausgebildet wurde, Paolo Rink?
Vielleicht noch Kevin Kuranyi, aber auch der hat hier noch in der Jugend gespielt.

 

[le freaque]

Ich schätze mal Cacau.

 

[Gast_481]

Was für ein unglaublicher Unfug von Capello. Ein Widerspruch am anderen. Deutschland ist halt ein Einwandererland, da passiert es, dass hie und da ein Deutschtürke für Deutschland spielt. Man kanns aber auch wie England vor ca. 100-200 Jahren machen, in die halbe Welt einmarschieren und sagen "das ist England". Das legitimiert all die dunkelhäutigen Engländer natürlich viel mehr, als die Türken in der deutschen NM Dazu dann noch der Quatsch mit Welbeck. Das ist dann okay weils Papa Welbeck so gesagt hat. Was die Papas der deutschen Spieler sagen ist dann wohl egal, das ist ja was anderes? Und Deutschland hat so gut wie alle Spieler selber ausgebildet (bzw. die deutschen Vereine). Capello soll sich auf Atmen, Spucke runterschlucken und England das Fussballspielen beibringen konzentrieren und alles andere den Leuten überlassen die es können (und wenn wir ehrlich sind am besten auch den Punkt mit England das Fussballspielen beibringen).

 

[theGegen]

Es ist ja sogar andersrum (und im Prinzip analog seiner Wellbeck-Nominierung), dass andere Verbände heiß auf die in Deutschland ausgebildeten Migranten sind und sich diese für ihre Nationalelf sichern wollen (d.h. festspielen lassen), bevor die sich für ihr Gast- oder Heimat- oder Ausbildungsland Deutschland entschieden haben.
Was ja in Bezug auf die deutsche NM zu beinahe "brasilianischen" Zuständen geführt hat, mit "deutschen" Spielern in der türkischen, ghanaischen oder US-amerikanischen Auswahl.

Schon doof, wenn die Tommys entweder nur die falschen karibischen Holzfüße assimiliert haben oder die besten hochkarätigen Importe schon Leistungsträger ihres wirklichen Heimatlandes sind.

 

[Gast_481]

Ich hätt jetzt auch eher bei "kleineren" Nationen das Problem gesehen. Algeriens NM ist zu einem guten Teil in Frankreich ausgebildet worden, dasselbe mit Marokko, die Türken haben viele Spieler die in Deutschland augebildet wurden, sogar wir in Kroatien sind nicht ganz unschuldig mit Petric, Rakitic, Simunic,... Ich bin ja auch dagegen, dass es auf Nationalmannschaftsebene so weit kommt, wie es Katar mal wollte, Ailton, Dede etc. einfach mal "einzukaufen", aber wenn ein Spieler in einem Land aufgewachsen ist und dort das Fussballspielen gelernt hat, kann davon doch keine Rede sein.

 

[skyw@lker]

Ich hätt jetzt auch eher bei "kleineren" Nationen das Problem gesehen. Algeriens NM ist zu einem guten Teil in Frankreich ausgebildet worden, dasselbe mit Marokko, die Türken haben viele Spieler die in Deutschland augebildet wurden, sogar wir in Kroatien sind nicht ganz unschuldig mit Petric, Rakitic, Simunic,... Ich bin ja auch dagegen, dass es auf Nationalmannschaftsebene so weit kommt, wie es Katar mal wollte, Ailton, Dede etc. einfach mal "einzukaufen", aber wenn ein Spieler in einem Land aufgewachsen ist und dort das Fussballspielen gelernt hat, kann davon doch keine Rede sein.

eben.
das völlig undifferenzierte gelaber von capello braucht man wohl kaum kommentierren.
prinzipiell profitieren einwanderungsländer aber mmn nach stärker als zum beispiel algerien, man stelle sich mal vor zidane hätte sich für jene entschieden. das ist bei deutschland auch so, meiner meinung nach aber auch völlig zurecht. die spieler haben eine freie meinungsäußerung und wurden in der regel vom verband auch ausgebildet. in deutschland diskutiert ja auch keiner darüber, dass sich sahin hätte für d entscheiden sollen/müssen.
die wirklichen heuschrecken sind typen wie dieser erdal keser, der einfach nur stumpf in den jugendverbänden wildert wie ein bezirksligatrainer.

 

[Gast_481]

eben.
das völlig undifferenzierte gelaber von capello braucht man wohl kaum kommentierren.
prinzipiell profitieren einwanderungsländer aber mmn nach stärker als zum beispiel algerien, man stelle sich mal vor zidane hätte sich für jene entschieden. das ist bei deutschland auch so, meiner meinung nach aber auch völlig zurecht. die spieler haben eine freie meinungsäußerung und wurden in der regel vom verband auch ausgebildet. in deutschland diskutiert ja auch keiner darüber, dass sich sahin hätte für d entscheiden sollen/müssen.
die wirklichen heuschrecken sind typen wie dieser erdal keser, der einfach nur stumpf in den jugendverbänden wildert wie ein bezirksligatrainer.

Wobei ich mit dem Begriff vorsichtig wäre. Einwanderungsländer sind für mich z.B. Deutschland, die Schweiz, Österreich, die skandinavischen Staaten, aber Frankreich, England, Holland etc. würde ich da nicht dazuzählen, da bei denen der grösste Teil der Einwanderer aus den ehemaligen Kolonien stammt. Tut aber in dieser Thematik nichts zur Sache. Da läuft es im Prinzip aufs gleiche raus (nur sieht Capello das nicht). Ob wirklich die grossen mehr profitieren als die Kleinen...hmmm...klar wäre es für Frankreich blöd gewesen, wenn Zidane sich für Algerien entschieden hätte, umgekehrt kann man sich aber schnell fragen wie blöd es erst für Algerien gewesen wäre, wenn sie keinen der in Frankreich ausgebildeten hätten einsetzen können. Bin mir sicher, dass wir an der letzten WM dann kein Algerien gesehen hätten. Allgemein denke ich, dass die Grossen Nationen eher den Wegfall eines Özil, Zidane, Viera, Walcott etc. kompensieren können, als die kleinen einen Matmour, Belhadj, früher Marokko Hadji, Senegal 2002 die halbe NM etc.

 

[Shakey Lo]

Diskussion aus dem Hoffenheim-Thread:

http://sportforen.de/showthread.php?t=48038&page=9

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Ich habe es schon in der Kaiserslautern Debatte geschrieben: Es besteht ein Unterschied zwischen Stürmern, die im 4-4-2 (flache Vier, Doppel 6 plus Flügelstürmer oder Raute im Mittelfeld ist egal) die zweite, eher hängende Spitze spielen können. Poldi, Müller und Schürrle können das, völlig unzweifelhaft. Aber dann haben sie einen zweiten Stürmer, der irgendwie mit dem Rücken zum Tor spielen kann, Bälle hält und ablegt, kurz gesagt den klassischen Mittelstürmer spielt neben sich

So. Kurze Antwort mit einem Namen bitteschön: Wer war dieser klassische Mittelstürmer neben Podolski, als sich Novakovic verletzt hat?

Und nochmal: Ich habe in der Diskussion das spielen ohne klassischen Mittelstürmer nie ausgeschlossen. Was ich ausgeschlossen habe war: wir spielen weiterhin 4-2-3-1, mit der gleichen taktischen Vorgabe an die Offensivspieler, und stellen einfach Poldi statt Klose oder Gomez vorne rein. Das geht nicht, zumindest nicht über ein gesamtes Spiel (über 15-20 Minuten kann man vieles mal spielen).

Und ob das geht. Jetzt überrasch ich dich mal mit zwei Bildern zu deinem so heißgeliebten 4-2-3-1 mit "Solospitze" Klose:

http://www.spox.com/myspox/group-blogdetail/Loews-Nationalmannschaft---2,101871.html

Sieht irgendwie aus wie ein 4-2-4, was sich ja (laut deinem altklugen Geschwätz) "sehr anders" spielt als das 4-2-3-1 und wofür Jogi "sein komplettes System umstellen" müsste. Den Link kannst du dir übrigens gerne durchlesen, dann weißt du auch mal wovon du eigentlich reden sollst wenn du die Taktik der Nationalmannschaft beschreibst.

Was für eine abenteuerliche Aussage. Du willst mir vorwerfen, ich hätte simple taktische Vorstellungen, aber wenn ich so etwas lese frage ich mich, wie es um dein Verständnis so bestellt ist. Natürlich ist Klose kein 2 Meter Zielspieler vorne drin, aber ich habe auch nie behauptet, dass es den benötigt. Klose hat aber Fähigkeiten mit dem Rücken zum Tor, die nötige Robustheit (die du komplett ignorierst)

Die ignoriere ich nicht, trifft aber auf Podolski genauso zu - ist also irrelevant. Und wie viele Tore der Klose "mit dem Rücken zum Tor" in den letzten Jahren der Nationalmannschaft aufgelegt hat, das ist der Wahnsinn...

Klose hat über Jahre hinweg bewiesen, dass er als Solospitze auf höchstem Niveau spielen kann (wir spielen eigentlich seit Löws Amtszeit größtenteils im 4-2-3-1, und zu Beginn war Klose da vorne völlig unumstritten) und hat auch die Fähigkeiten dazu.

Aha. Was willst du mir mit dem Abschnitt eigentlich sagen? Hab ich Kloses Klasse bestritten? Hab ich gesagt, Poldi ist besser oder dass er anstatt Klose im Sturmzentrum spielen soll? Nein. Ich habe lediglich gesagt, dass Poldi dort auch spielen kann.

Ich bin auf deinen Einwand mit Köln & Kontertaktik nicht eingegangen, weil er einfach Unsinn ist.

Du meine Güte, mit deiner Argumentation hast du mich jetzt echt umgehauen. Respekt. Schau dir mal an, wie unsere Nationalmannschaft ihre Tore erzielt, und dann kannst du mal versuchen, dein "Unsinn"-Geschwafel argumentativ zu unterlegen. Dankeschön, ich freu mich

 

[liberalmente]

So. Kurze Antwort mit einem Namen bitteschön: Wer war dieser klassische Mittelstürmer neben Podolski, als sich Novakovic verletzt hat? [...]

Du meine Güte, mit deiner Argumentation hast du mich jetzt echt umgehauen. Respekt. Schau dir mal an, wie unsere Nationalmannschaft ihre Tore erzielt, und dann kannst du mal versuchen, dein "Unsinn"-Geschwafel argumentativ zu unterlegen. Dankeschön, ich freu mich

Arrgh. OK, anders herum. Würdest du behaupten, dass Köln generell und im speziellen als Novakovic gefehlt hat dazu neigt, das Spiel zu machen?

Zweite Frage: Würdest du behaupten, dass Deutschlands Gegner dazu neigen, das Spiel zu machen?

Die Sokratische Methode. Auch wenn ich leider nicht im entferntesten ein so großer Denker wie Platon bin, Sokrates hat damit schon weitaus weniger intelligenten Menschen als dir Dinge beigebracht. Bin mal gespannt, ob es funktioniert.

Und ob das geht. Jetzt überrasch ich dich mal mit zwei Bildern zu deinem so heißgeliebten 4-2-3-1 mit "Solospitze" Klose:

http://www.spox.com/myspox/group-blogdetail/Loews-Nationalmannschaft---2,101871.html

Sieht irgendwie aus wie ein 4-2-4, was sich ja (laut deinem altklugen Geschwätz) "sehr anders" spielt als das 4-2-3-1 und wofür Jogi "sein komplettes System umstellen" müsste. Den Link kannst du dir übrigens gerne durchlesen, dann weißt du auch mal wovon du eigentlich reden sollst wenn du die Taktik der Nationalmannschaft beschreibst.

:laugh2: Die Ironie zu unserer Lautern Diskussion ist schon bemerkenswert. Da habe ich mich zugegebenermaßen ein wenig zu absolut ausgedrückt, du hast mich da korrigiert. In diese Diskussion hast du dich jetzt so reingesteigert, dass du entweder nicht akzeptieren willst oder gar nicht siehst, dass du falsch liegst und als "Beweis" dann so etwas vorbringst.

Shakey, ganz in Ruhe: Wie glaubst du denn, dass die Raumaufteilung in der Offensive bei 90 % der Teams (wenn nicht sogar 100 %, aber ich will mich mit absoluten Aussagen mal zurückhalten ) im 4-2-3-1 aussieht? Turnt da der Linksaußen als Innenverteidiger herum, während der 10er sich ins eigene Tor stellt? Das ist völlig normal und hat nichts mit der 4-2-4 Grundformation ohne klassischen Mittelstürmer zu tun. Zumal der mit Klose ja auch auf dem Platz war.

Die ignoriere ich nicht, trifft aber auf Podolski genauso zu - ist also irrelevant.

Klar, Poldi ist genauso robust wie Klose. Klose hat wahrscheinlich auch eine ähnlich gute linke Klebe, oder?

Und wie viele Tore der Klose "mit dem Rücken zum Tor" in den letzten Jahren der Nationalmannschaft aufgelegt hat, das ist der Wahnsinn...

Es geht da nicht primär darum, Tore aufzulegen, sondern den Ball in den eigenen Reihen zu halten und weiterzuleiten, mal als Wand zu spielen und auch die Innenverteidiger ein wenig zu beschäftigen.

Aha. Was willst du mir mit dem Abschnitt eigentlich sagen? Hab ich Kloses Klasse bestritten? Hab ich gesagt, Poldi ist besser oder dass er anstatt Klose im Sturmzentrum spielen soll? Nein. Ich habe lediglich gesagt, dass Poldi dort auch spielen kann.

Das sehe ich anders. Und lefreaque bspw auch:

Kurz zur Shakey-Liberal-Debatte:

Der Kurtl hat da insofern schon Recht, als dass wir ein Problem bei der Besetzung des dritten reinen Stürmerpostens in der NM haben. Sicher haben wir mit Poldi, Schürrle oder Müller Spieler auf hohem NIveau, die da auch mal einspringen können - eben weil sie ein grundsätzlich hohes Niveau haben. Aber keiner von denen ist so zentral offensiv ausgerichtet und gleichzeitig abschlussfixiert, wie das eben ein echter MS ist - und Entwicklungen hin oder her, die NM und fast alle Clubs spielen eben immer noch mit einem echten Stürmer und eigentlich alle europäischen Konkurrenten auf unserem Level sind da besser besetzt

 

[Shakey Lo]

Arrgh. OK, anders herum. Würdest du behaupten, dass Köln generell und im speziellen als Novakovic gefehlt hat dazu neigt, das Spiel zu machen?

Zweite Frage: Würdest du behaupten, dass Deutschlands Gegner dazu neigen, das Spiel zu machen?

Die Sokratische Methode. Auch wenn ich leider nicht im entferntesten ein so großer Denker wie Platon bin, Sokrates hat damit schon weitaus weniger intelligenten Menschen als dir Dinge beigebracht. Bin mal gespannt, ob es funktioniert.

Ich weiß, du willst mit dieser Wortwahl das zurückgeben, was dich getroffen hat, aber Arroganz steht dir einfach nicht. Vor allem, wenn du weiterhin konsequent ignorierst, was ich dir schon mehrfach nahebringen wollte bezüglich der Nationalmannschaft und deren Spielweise Ach, bevor du es ein weiteres mal unterschlägst: Wie erzielt denn die Nationalmannschaft nun die Tore? Youtube könnte weiterhelfen, wenn das Gedächtnis dich im Stich lässt.

:laugh2: Die Ironie zu unserer Lautern Diskussion ist schon bemerkenswert. Da habe ich mich zugegebenermaßen ein wenig zu absolut ausgedrückt, du hast mich da korrigiert. In diese Diskussion hast du dich jetzt so reingesteigert, dass du entweder nicht akzeptieren willst oder gar nicht siehst, dass du falsch liegst und als "Beweis" dann so etwas vorbringst.

Immerhin ist das mehr als dein sinnfreies Geschwafel über "Spiel machen". Wie dieses Spiel aussieht, ist dir vollkommen egal, aber Hauptsache, du musst nicht auf meine Köln-Poldi-Diskussion eingehen.

Shakey, ganz in Ruhe:

Bin ruhig, danke.

Wie glaubst du denn, dass die Raumaufteilung in der Offensive bei 90 % der Teams (wenn nicht sogar 100 %, aber ich will mich mit absoluten Aussagen mal zurückhalten ) im 4-2-3-1 aussieht? Turnt da der Linksaußen als Innenverteidiger herum, während der 10er sich ins eigene Tor stellt? Das ist völlig normal und hat nichts mit der 4-2-4 Grundformation ohne klassischen Mittelstürmer zu tun.

:laugh2:

Wir halten also fest: Die Raumaufteilung eines klassischen 4-2-3-1 sieht so aus wie das 4-2-4, ist aber was völlig anderes. Die Raumaufteilung des 4-2-4 sieht dann bestimmt so aus wie das 4-2-3-1... Mente, zum Mitschreiben: Da werden die Rollen der einzelnen Spieler der deutschen Nationalmannschaft dargelegt. Deine These, dass Klose als "klassischer Mittelstürmer" mit dem Rücken zu Tor den Frontkämpfer gibt ist nicht haltbar. Wüsstest du auch, wenn du den Link gelesen hättest (vielleicht hast es ja auch, dann wäre dein durchaus amüsanter Text gerade wohl ein Ablenkungsmanöver). Somit wäre Poldi als nominelle Sturmspitze zwar möglich, aber um Gottes Willen... bevor du das zugibst... panik:

Klar, Poldi ist genauso robust wie Klose. Klose hat wahrscheinlich auch eine ähnlich gute linke Klebe, oder?

Nein, aber den gleichen Friseur. Was ist denn das bei dir für ein Argument? Hat mit der Sache nix zu tun.

Erkläre mir doch mal lieber, wie elementar der Unterschied zwischen Poldis und Kloses Statur ist. Oder meinst du mit "robust", dass Miro weniger Schnupfen kriegt?

Das sehe ich anders. Und lefreaque bspw auch:

Oh, Mente gibt was auf die Meinung anderer User. Komischerweise interessiert dich das sonst auch nicht

 

[Gast_481]

Ist jetzt eigentlich Amedick besser oder Yahia? Die Auflösung dieses Falles habe ich verpasst.