Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


Undisputed

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stimmt das ist auch nicht die Essenz.
(hatte danach weitergeschaut und hätte mir dasselbe geantwortet..)
Sondern:
Wo zieht man die Grenze? Soll es für JEDES verhindern einer klaren Torchance im 16er keine Rote mehr geben? (natürlich solange das Foul selbst nicht rotwürdig war)
Dann muss man auch Handspiel auf der Linie, oder eben das "aus dem tritt bringen" eines Sürmers der allein aufs Tor (ohne Torwart) zurennt so behandeln.
Das ist doch nie und nimmer fair!
 

Der alte Mann

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das hatte ich bereits vor deinem Posting verbessert, ist aber erbsenzählerei.
Bist du dumm? Du schreibst Unsinn, ich antworte. In der Zeit ersetzt du den alten Unsinn durch neuen und kommst mir dann steil?
ein freistoß ist zwangsläufig keine klare torchance? Die wahrscheinlichkeit zeigt evtl, dass ein Elfmeter eher zum tor führt als ein Freistoß, beides sind doch aber klare Torchancen (ein freistoß am 16er ist sehr wohl ne klare torchance). Und wenn man dann schon so argumentiert müsste man auch die Chance, einen Elfmeter zu parieren gegen die Chance stellen einen Ball auf freiem Weg zum tor einzulochen.
Bist du dumm? Du willst doch nicht ernsthaft behaupten ein Schuss aus 18 od. 20m gegen eine Mauer sei eine klare Torchance. Nach deiner Aussage müßte der SR heute schon bei jedem Foul, daß so einen Schuss unterbindet zwigend Rot ziehen. Lächerlich.
Folgendes Szenario, Stürmer A umkurvt samt Ball den torwart. Spieler B (verteidiger) ist noch in Handlungsreichweite. Jetzt kann er ihn mit einem einfachen schubser daran hindern das sichere Tor zu machen. Na klar lässt sich Spieler B nicht zweimal bitten, denn er riskiert ja nur nen elfmeter der evtl noch pariert werden könnte anstatt den A einfach die Kugel einschieben zu lassen.
Soll das fair sein? oder muss man dann unterscheiden, ok da war noch n torhüter der spieler hätte den ball rein statistisch (dazu kommt das sowas unmöglich zu berechnen ist) zu 80 % reingemacht. Dann reicht n Elfmeter. Wenns aber 99% sind, dann gibts dazu Rot...
ganz davon abgesehen, dass verteidiger in bestimmten situationen ermutigt würden, foul zu spielen, was ein signal in eine völlig falsche richtung wäre.
Ok, du bist dumm. Wenn die Mannschaft den Strafstoß bekommt, bekommt sie gerade die Chance wieder.
 

Pancho23

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Was haltet ihr von den Plänen die zur Zeit durch die Medien schwirren den Spielplan an das Kalenderjahr anzupassen? Dazu WM/EM nur noch im Winter?

Ich stell mir das besonders für die Fans schlecht vor. Wer hat schon Lust im Winter auf der Strasse den Deutschen Meister zu feiern? Dazu kommt doch bestimmt keine richtige WM-Stimmung auf wenn das Im Februar stattfindet...

Was meint ihr?
 

BiFi

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@daM: danke, dass du mir die arbeit abnimmst

@undisputed: bevor du in irgendwelche regeldiskussionen trittst, informiere dich doch vorher mal über die Bestehenden und deren Auslegung. tipp: ein duden ist in diesem fall mit sicherheit bedeutungslos
 

Omega

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Dieses "bist du dumm-Gerede" ist aber schon merkwürdig. besonders weil es ja schon jetzt unterschiedliche Auslegungen zwischen Fifa und DFB gibt, nämlich bei Fouls von Torhütern. Wurde während der WM mal hier im Forum diskutiert.

Wenn ich mich recht erinnere, wird bei der Fifa ein Foul des Torwarts genauso behandelt, wie das eines Feldspielers. Da gibt es bei verhinderung einer torchance immer Rot. In der BL wiederum wird schon abgegrenzt, ob der Torwart wenigstens versucht den Ball zu erreichen oder "nur Foul spielen will".
 

JamiLLX

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Was haltet ihr von den Plänen die zur Zeit durch die Medien schwirren den Spielplan an das Kalenderjahr anzupassen? Dazu WM/EM nur noch im Winter?

Ich stell mir das besonders für die Fans schlecht vor. Wer hat schon Lust im Winter auf der Strasse den Deutschen Meister zu feiern? Dazu kommt doch bestimmt keine richtige WM-Stimmung auf wenn das Im Februar stattfindet...

Was meint ihr?

im moment ist hier winter, in australien und südamerika sommer. an welchen winter würdest dus denn gerne anpassen? übrigens, die letzte wm fand im winter statt.

und wm im winter in russland? viel spass.
 

Pancho23

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Ich rede natürlich von "unserem" Winter. Also alles aus deutscher Sicht gesehen. Die letzte WM war im Winter, das ist richtig, aber das war ja kein Vergleich mit dem Winter hier in Deutschland.
 

BiFi

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Dieses "bist du dumm-Gerede" ist aber schon merkwürdig. besonders weil es ja schon jetzt unterschiedliche Auslegungen zwischen Fifa und DFB gibt, nämlich bei Fouls von Torhütern. Wurde während der WM mal hier im Forum diskutiert.

Wenn ich mich recht erinnere, wird bei der Fifa ein Foul des Torwarts genauso behandelt, wie das eines Feldspielers. Da gibt es bei verhinderung einer torchance immer Rot. In der BL wiederum wird schon abgegrenzt, ob der Torwart wenigstens versucht den Ball zu erreichen oder "nur Foul spielen will".

Erinnerst du dich richtig! Meiner Meinung nach, aber eine sehr gute Regelanpassung des DFBs.
 

Undisputed

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:laugh2:
Bist du dumm? Du schreibst Unsinn, ich antworte. In der Zeit ersetzt du den alten Unsinn durch neuen und kommst mir dann steil?

halt ma den ball flach. ich bin dir sicher nicht blöd gekommen, habe dich auch nicht beleidigt. Du kannst das gern machen, wenn du dich danach besser fühlst. :gitche:
Ich habe lediglich die Tatsache geschrieben, dass ich den Fehler, den du kritisiertest, nämlich dass es sich nicht um den letzten Abwehrspieler handeln muss in diesem von dir zitierten Teil meiner Ausführungen bemerkt und richtiggestellt hatte , wohlgemerkt einen inhaltlich völlig uninteressanten (in bezug auf meine aussage).

Bist du dumm? Du willst doch nicht ernsthaft behaupten ein Schuss aus 18 od. 20m gegen eine Mauer sei eine klare Torchance. Nach deiner Aussage müßte der SR heute schon bei jedem Foul, daß so einen Schuss unterbindet zwigend Rot ziehen. Lächerlich.

Ich behaupte lediglich, dass ein Elfmeter zwar eine deutlich klarere Torchance ist als ein Freistoß. Allerdings hat ein Stürmer der allein auf ein Tor zurennt (z.B. ohne torwart, mit hab ich keine ahnung wie hoch dort die wahrscheinlichkeit ist, könnte es mir aber trotzdem vorstellen) eine noch höhere, also offensichtlichere Torchance.
Ab wann man jetzt von "klarer Torchance" redet is doch wohl Ermessenssache. (näheres hierzu auf Seite 92 des DFB-Regelwerks)
UND NEIN, auch nochmal für dich zum mitlesen (hatte deine Fähigkeit zu abstrahieren wohl überschätzt):
Ich will nicht, dass ein SR für jede Verhinderung eines Torschusses einen Feldverweis ausspricht. Der Kontext dient lediglich dazu, den Begriff der "klaren Torchance" zu relativieren und dem die Wahrscheinlichkeit entgegenzustellen. Fair wäre es wenn überhaupt (seh ich nicht so, siehe weiter unten), wenn das angreifende Team per Elfmeter mindestens diesselbe Chance hat ein Tor zu erzielen)

Ok, du bist dumm. Wenn die Mannschaft den Strafstoß bekommt, bekommt sie gerade die Chance wieder.

Ist das dein ernst?
Sie bekommen eine Chance, den Ball, der vorher zu 95% drin gewesen wäre , per Elfmeter zu verwandeln. (auch nochmal für dich: nein, nicht jede klare Torchance wäre ein deutlich sicherer Torerfolg als ein Elfmeter, aber es gibt welche, wie im Beispiel letztes Posting aufgeführt) Wenn du das als fair empfindest, dann haben wir halt unterschiedliche Standpunkte. (siehe trefferquoten bei Elfmetern, die liegen bei ca. 70-80% )

Nicht zu vergessen, es handelt sich dabei um Foulspiel.
Und nicht um irgendeins. als Abwehrspieler ist man sich wohl bewusst, wann man eine "notbremse" riskiert und muss dann halt auch dementsprechend zu Werke gehen.
Eine derbe Grätsche von hinten in die Beine, gibt egal wo auf dem Platz Rot.
Ein „rücksichtsloses“ Foul (O-Ton DFB-Regularien), gibt egal wo auf dem Platz gelb.
Gefährliches Spiel gibt überall nen indirekten Freistoß, egal wo.
Und ne Notbremse wird örtlich unterschiedlich behandelt, weil man mit der daraus resultierenden Strafe vielleicht n tor erzielen könnte...
Wieso dann nicht auch bei anderen Vergehen?


Als letztes kommt dazu: Anscheinend sehen andere Verbände als der DFB, die Sache wie oben dargelegt, was mir auf keinen Fall recht gibt, dir aber andersherum auch nicht.


@Bifi
danke für den tipp, ich werde es bei solch einem "Korinthengekacke" das nächste mal auf jeden Fall ausgiebig studieren.
selbiges Rate ich dir ebenfalls.
Denn Handspiel auf der Linie ist mitnichten eine Unsportlichkeit. Das fällt unter "Verhindern eines Tors oder Vereiteln einer offensichtlichen Torchance des
Gegners durch absichtliches Handspiel"
ist aber keine Unsportlichkeit laut DFB-Satzung (S.80 ff)
(wenn du dazu nochwas auf dem Herzen hast kannst mir gern ne PN schreiben, denn es geht an der eigentlich Diskussion vorbei)

Ansonsten respektiere ich eure Zustimmung, habe aber denke ich inzwischen mehr als ausführlich dargelegt, warum ich anderer Meinung bin.
 

Fro

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Breno und Renato Augusto sind für das Freundschaftsspiel gegen Frankreich am 9. Februar in die Nationalmannschaft berufen worden. :thumb:
 

Apollo Schwabing

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Weiss ich nicht.
Demnach weist die Bundesliga beim Gesamtergebnis nach Steuern und Abschreibungen einen Verlust von 78 Millionen Euro aus. Nur noch sieben der 18 Vereine liegen im Plus, in der Vorsaison waren es elf, 2006/2007 gar alle Erstligaunternehmungen.

Mit einer verschärften Lizenzierung will die DFL versuchen, den Negativtrend aufzuhalten. Von der nächsten Prüfungsperiode im Frühjahr an gelten härtere Regeln für die Vereine – eingefordert werden zum Beispiel in der ersten Liga zehn Prozent mehr Eigenkapital im Vergleich zum Vorjahr. Hintergrund für die Verschärfung ist auch die Einführung des sogenannten Financial Fairplay des europäischen Fußball-Verbandes, wonach Klubs in der Champions League und der Europa League von 2013 an (mit gewissen Übergangsfristen und Freibeträgen) ein ausgeglichenes Ergebnis vorweisen müssen.

http://www.faz.net/s/RubBC20E7BC6C2...038CAC5FCFFA86423E~ATpl~Ecommon~Scontent.html

http://www.welt.de/sport/article12351579/Die-Rekordzahlen-der-Bundesliga-sind-truegerisch.html

http://www.fr-online.de/sport/das-geld-sitzt-noch-immer-allzu-locker-in-der-tasche/-/1472784/7127362/-/index.html
 
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devilspeedy

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