Dinge die keinen eigenen Thread verdienen


Gast00

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Yahoo schrieb:
The 1996 draft ranks as one of the best and deepest in league history. When all is said and done, there could be as many as four Hall of Famers from this draft: Kobe Bryant, Iverson, Steve Nash and Ray Allen.
Zunächst einmal sollte Ben Wallace die Hall of Fame ebenso sicher haben wie diese Vier, als vierfacher DPOY und sechsfacher All-Defensive-Spieler sogar noch deutlich vor Ray Allen. (Und ja, Wallace gehört ebenfalls zum 96er Jahrgang, obwohl er nicht gedraftet wurde.)

Dann überlege ich gerade, ob Marbury es nicht u.U. auch in die Hall of Fame schaffen wird, wenn erst einmal ein paar Jahre vergangen sind und der Staub sich gelegt hat. Ich würde ihn nicht drin haben wollen, aber Nate Archibald hat es auch geschafft, und der war weder ein besserer noch ein erfolgreicherer Spieler als Marbury. Die Frage ist wohl, welchen Marbury man auf lange Sicht in Erinnerung behalten wird: den 20-8-Starbury oder das heulende Nervenwrack.
 

Giftpilz

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Bryant, Iverson und Nash sind auf jeden Fall ganz sicher drin, Ray Allen dürfte mit der gleichen Rechtfertigung wie Reggie Miller einziehen (zwar weniger Kult, aber dafür eine Meisterschaft), und wenn es nach mir persönlich ginge, dann Ben Wallace selbstverständlich auch. Ich halte ihn zwar lange nicht für einen solchen Verteidiger wie Mutombo, der auch auf 4 DPOY-Auszeichnungen kam, aber Wallaces sind dennoch nicht allzusehr in Frage zu stellen, weil es nur wenige Spieler in diesen Jahren gab, die es vielleicht eher als er verdient gehabt hätten - allenfalls Duncan und Garnett -, und spätestens die Erfolgsserie der Pistons, deren Defensivanker er war, spricht eine zu deutliche Sprache.

Marbury ist mir allerdings ein zu großer Loser. Nate Archibald gewann zwar auch nichts, als er ähnlich wie dieser spielte, aber er stellte immerhin einen Rekord auf, den sonst kein anderer Spieler je erreicht hatte (bekanntlich die Liga sowohl bei den Punkten als auch bei den Assists in der gleichen Saison anzuführen, und selbst auf mehrere Saisons verteilt gelang das sonst meines Wissens nach sonst nur Wilt Chamberlain - das ist zwar eine Statistik ohne große Aussagekraft, aber sie sorgte nunmal für Hype), und der größte Unterschied liegt für mich darin, dass Archibald nach seinen Verletzungen sein Spiel umstellte und für die Celtics einen mannschaftsdienlicheren Spielmacher gab. Ausschlaggebend für den Titel '81 war er zwar meiner Meinung nach nicht, aber er zeigte, dass er einen wertvollen Beitrag in einer guten Mannschaft bringen konnte. Marbury blieb bis zuletzt diesen Beweis schuldig.
Und wenn ein Spieler wie Bernard King nicht in der HoF ist, deutet alles darauf hin, dass Marbury erst recht dort nicht viel zu suchen hat. Durch seine Mätzchen hat er einer solchen Ambition dann sowieso den Rest gegeben.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Matt Geiger

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The saga continues! Darren Collison mit einem 20 ast Spiel...

Die stats seit er startet: 19 pts bei 48% und 87%, 3.6 rbs, 8.3 ast, 1.6 steals...:ricardo:

Wieviele Spiele braucht er noch um als potentieller ROY zu gelten?
 

sefant77

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Du darfst dann auch seine ca 5 TO pro Spiel aufführen, was seine A/TO Rate nicht gerade besonders aussehen läßt.

Hornets sollten den Sommer nutzen und ihn zusammen mit 1-2 der miesen Verträge verschiffen.
 

Matt Geiger

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Das war klar, dass da einer mit der TO-Keule kommt...sind aber "nur" 4 :smoke:
Was ist nun mit dem ROY-Award? Wenn Paul diese Saison nicht zurück kommt und DC die Stats halten kann, gibts da ne Chance?
 

KingCrunch

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Das war klar, dass da einer mit der TO-Keule kommt...sind aber "nur" 4 :smoke:
Was ist nun mit dem ROY-Award? Wenn Paul diese Saison nicht zurück kommt und DC die Stats halten kann, gibts da ne Chance?

Nö! An Tyreke Evans führt mMn einfach kein Weg vorbei. Der Junge ist doch der Wahnsinn an Beständigkeit, wie der jede Nacht die Boxscores füllt. WOW. Und auch Stephen Curry seh ich davor, auch wenn er halt den Vorteil des freundlicheren Teams hat.

20-30 Spiele reichen nicht fürn ROY, denke ich!
 

Matt Geiger

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Nochmal auf einen Blick...

evans:
37.1min .463%FG .744FT 1.52stl 2.91to 4.8reb 5.4ast 20.3pts

curry:
35.9min .455%FG .878FT 1.79stl 3.00to 4.2reb 5.4ast 16.0pts

Collison im letzten monat:
44.2min .529%FG .788FT 2.40stl 4.90to 3.6reb 9.8ast 22.3pts

Da kann man doch bloß die fehlenden spiele als argument gelten lassen.
 
O

Oaktree

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Was die TO angeht: 4,9 gerundet gibt 5 und nicht 4. ;)

Ein PG, der fünfmal den Ball pro Party wegwirft kann mMn nicht RotY, insbesondere dann nicht, wenn ein Evans über die gesamte Saison deutlich beständiger spielt.
 

Giftpilz

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Der Rückstand von 550 Punkten auf Evans und 370 auf Curry ist dennoch derart groß, dass man ihn nur schwerlich vor diesen wählen wird. Mit viel Glück und noch mehr irren Leistungen in den letzten anderthalb Monaten der Saison kann Collison Curry bei der Wahl noch überholen und 2. nach Evans werden, aber schon das wird knapp, und wenn er sich mit seinem Endspurt noch deutlich gerechtfertigt ins All-Rookie Team spielt, ist das doch auch eine bemerkenswerte Leistung.
 

sefant77

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Nochmal auf einen Blick...

evans:
37.1min .463%FG .744FT 1.52stl 2.91to 4.8reb 5.4ast 20.3pts

curry:
35.9min .455%FG .878FT 1.79stl 3.00to 4.2reb 5.4ast 16.0pts

Collison im letzten monat:
44.2min .529%FG .788FT 2.40stl 4.90to 3.6reb 9.8ast 22.3pts

Da kann man doch bloß die fehlenden spiele als argument gelten lassen.

Richtig, sieht man gut an dem ersten Monat von Jennings oder wenn man nur die 9-10 Spiele nimmt in denen Roddy mehr als 20min gesehen hat und man die Zahlen auf 36-38min hochrechnet etc.

Evans Beständigkeit über 3/4 der Saison sind halt kaum noch zu schlagen.
 

Matt Geiger

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Richtig, sieht man gut an dem ersten Monat von Jennings oder wenn man nur die 9-10 Spiele nimmt in denen Roddy mehr als 20min gesehen hat und man die Zahlen auf 36-38min hochrechnet etc.

Evans Beständigkeit über 3/4 der Saison sind halt kaum noch zu schlagen.

Ok, Jennings hat mich überzeugt. EVANS 4 RotY!!!

Vielleicht schafft er es ja noch ins All-Rookie-First-Team.

@sowtschik: da wären es halt nur 16 assistenten gewesen. zwar kein hornets-rookie-record aber auch ned schlecht!
 

De Dreier

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Autsch, wenn man da manche "Assist" nachliest sollte der Score-Keeper von der NBA dauerhaft gesperrt werden. Da fragt man sich ob der Career Average von Paul nicht wirklich irgendwo bei 9 APG und nicht 10 liegt...

Ich meine Simmons hätte sich da vor geraumer Zeit mal drüber lustig gemacht. Das ist wirklich ein Problem.
 

mc.speech

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Laut dem Artikel waren also 16 der 20 Assists vollkommen OK? Liest man hier die Beiträge, hat man das Gefühl, 50% wären geschenkt gewesen.

Das Problem hatte ich letztens schon angesprochen. Und das ist kein Hornets-Problem, sondern betrifft auch Nash, Williams oder Kidd. Ich kann mich an ein Mavs-Spiel erinnern, wo Kidd den Ball brachte, ihn unbeschwert zu Nowitzki passte (Höhe Halbdistanz), der erstmal mit dem Rücken zum Korb zwei bis drei Sekunden nach Mitspielern schaute, bevor er zwei Mal dribbelt, um den Fade-Away zu nehmen - Resultat: Assist für Kidd. Und das ist zwei oder drei Mal geschehen.

Die Assist-Regelung ist einfach schwammig. Da sollte sich die NBA vllt. eher an Europa orientieren.

Und ob ein Spieler nun 9 oder 12 ApG verteilt ... pff, wen interessiert's? Der Maßstab, um Spielübersicht oder Passfähigkeiten zu messen, sind sie jedenfalls nicht.

PS: Bei Paul ist es übrigens ganz interessant. Der hatte, soweit ich mich erinnern kann (das Thema ist ja nun wirklich nicht neu), seine besten Spiele in punkto Assists sowohl in New Orleans, als auch zu gleichem Anteil auswärts.

PPS: Evans ist *klarer* RoY. Da haben die tollen Monate von Collison, Jennings und Kollegen keinen Einfluss.
 

sefant77

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Laut dem Artikel waren also 16 der 20 Assists vollkommen OK? Liest man hier die Beiträge, hat man das Gefühl, 50% wären geschenkt gewesen.

4 falsch und einer grenzwertig, das macht in diesem Spiel 20-25% und das ist ne ganz schöne Hausmarke.

Und ob ein Spieler nun 9 oder 12 ApG verteilt ... pff, wen interessiert's? Der Maßstab, um Spielübersicht oder Passfähigkeiten zu messen, sind sie jedenfalls nicht.

Vielleicht denjenigen der sich Collison ertraden will und nicht überbezahlen will? ;)

So gesehen pushen die Hornets gerade seinen Tradewert mit solchen Sachen für Stats und ROTY-Platzierung und die Tatsache daß Collison wegen Paul eigentlich absolut keine Zukunft in NO hat macht die Sache dann noch ein wenig grenzwertiger als bei einem Williams oder Kidd.
 

KillerHornet

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Naja, GM's, die sich von Zahlen bei Trades blenden lassen, sollten ohnehin Berufsverbot bekommen. Ich sehe seine Leistungen auch etwas kritischer. Zwar stimmt es, dass er ständig und immer Vollgas gibt und den Ball pusht, aber ein richtiger Playmaker ist er in meinen Augen nicht. Da ist sehr viel gezwungenes Drive-and-Dish dabei, was eben auch sehr oft schief geht. Insofern wäre es mir recht, wenn er die Position des Point Guards etwas klassischer interpretieren und sich primär mal wieder auf seine Defense konzentrieren würde. Denn die hat im Vergleich zum Saisonbeginn doch sehr stark nachgelassen. Das mag an den vielen Minuten liegen, die er jetzt abreißen muss, aber gerade, da sein Scoring recht kräfteraubend ist, sollte man da die Hauptlast vielleicht mal wieder auf David West übertragen.
 

sefant77

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Im Moment kommt er mir mehr als eine Allen Iverson Kopie daher, vorallem im Mavs-Spiel. Und wenn man dann noch 1-2 Heimspiel APG wegnimmt werden die A/TO Zahlen noch desaströser.

Bin mal gespannt wo er sich langfristig als Starter in den nächsten Jahren einpendelt...
 
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