thesweetscience
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Und Messis Herausforderung lag darin dem teuersten Kader der Welt mit den beiden Weltstars Neymar und Mbappe beizutreten, die in jedem Wettbewerb der Topfavorit waren?
Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen
- Ersteller Max Power
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Gelöschtes Mitglied 352
Guest
Ich finde Messis Move auch langweilig, aber sind letztlich nur ein paar Monate die dann in die Bewertung einfließen. Dagegen besteht Lewandowski Saison bzw letzten Jahre aus reinem statt padding.
Hans Meyer
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Messis Statistiken sind gut gewesen in der RR 2020/21 und er hat die Copa gewonnen. Bei Paris ist er quasi nicht existent, die spanische Liga ist in einem Tief wie seit über einem Jahrzehnt nicht und in der CL war er auch gar kein Faktor. Die Copa ist ja auch nicht gerade gespickt mit starken Teams, dafür kann er nichts, aber das als entscheidender Faktor überzeugt mich persönlich Null
Bayern wäre in Spanien letztes Jahr locker Meister geworden, vorletztes Jahr sowieso. Die spanischen Topteams befinden sich seit Jahren in einem Umbruch. Dann die Zahlen dort stärker zu gewichten finde ich auch lustig
Bayern wäre in Spanien letztes Jahr locker Meister geworden, vorletztes Jahr sowieso. Die spanischen Topteams befinden sich seit Jahren in einem Umbruch. Dann die Zahlen dort stärker zu gewichten finde ich auch lustig
NcsHawk
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Wie stark eine Liga ist lässt sich ja auch nicht vernünftig bewerten.
Praktisch zeigt diese Wahl doch eher an welchen Stellenwert die Ligen haben.
Da muss man ganz klar konsternieren Spanien > Bundesliga
Anders lassen sich diese Ergebnisse nicht deuten.
Ist ein schlechtes Ergebnis für die gesamte Bundesliga.
Spieler die wirklich alles erreichen wollen werden sich dann auch in naher Zukunft nicht mit der Bundesliga begnügen.
MRB
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Vor allem wird nur über die Copa geschrieben, als ob Lewandowski keine EM gehabt hätte. Dabei hat er ein total unterirdisches Polen fast noch im Alleingang ins Achtelfinale gehievt, lediglich das letzte Tor fiel halt auf der falschen Seite, nachdem er sein Land wiederbelebt hatte.
NcsHawk
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Hans Meyer
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Die Wahl zeigt nicht den aktuellen Stand sondern die Popularität. Barcelona und Real sind die größten Klubs auf der Welt, auch wenn sie sportlich es in den letzten beiden Jahren alles andere als nachgewiesen haben.
Es gab doch auch ein Jahr, wo nur Spieler der spanischen Liga in der Top 11 waren.
Selbst wenn drei deutsche Teams im HF der CL wären und keines aus Spanien, wären da immer noch die spanischen Spieler gut vertreten. in den letzten 3 CL Saisons (2019/20, 2020/21 und 2021/22) war kein spanisches Team im engeren Kreis der CL Favoriten
Vega
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Wenn die Copa America so ein Witz-Wettbewerb ist, wie es hier teilweise den Anschein hat, wieso hat Argentinien dann in diesem Sommer zum ersten Mal seit sage und schreibe 28 Jahren den Wettbewerb gewonnen? Und wieso gab es in der Zwischenzeit vier verschiedene Sieger (Brasilien, Uruguay, Kolumbien, Chile)?
Hans Meyer
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Die verschiedenen Sieger sind ja grundsätzlich ja gar kein Argument, es spricht ja auch nicht von der Qualität der irakischen Liga, dass es da 3 verschiedene Sieger gab zuletzt.
in den letzten 4 Weltmeisterschaften standen 4 südamerikanische Teams im HF und 12 europäische Teams und am Ende stand nur ein südamerikanisches Team im Finale
MRB
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Ich hab ja nicht gesagt, dass Polen überragend war, im Gegenteil. Trotz der Fallobst-Truppe hat Lewandowski auch bei der EM die Quote 1,0 erreicht, liegt wohl also nicht nur an den überlegenen Bayern.
Und er hat halt nicht Argentinien als Mannschaft und schafft im 325. Anlauf endlich mal den Pflichterfolg bei dem Turnier, dessen Rekordsieger sein Land eh schon war und ist.
MRB
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Vega
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Falsch, Argentinien ist durch den Titel im Sommer mit Uruguay gleichgezogen.
Nic
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Sein Move, der ohnehin nur minimal in die Bewertung einfließt, da die Stimmabgabe bis Oktober war, ist doch völlig irrelevant für diesen Titel.
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Bayern wäre vermutlich auch ohne Lewandowski Meister geworden, in den wichtigen Spielen war er entweder verletzt oder schlicht nicht auf dem Level der Bundesliga Spiele.
Was den Wert für seine Mannschaft angeht, kommt nur Benzema an Messi heran. Der hat seine Mannschaft wirklich ganz klar besser gemacht. Letztes Jahr hätte Lewandowski klar gewonnen, ohne jede Frage, aber dieses Jahr hat mir einfach der gesamte Impact auf sein Team gefehlt.
Salah ist mit Sicherheit aktuell der beste Spieler der Welt, aber auch das erst seit 1-2 Monaten. Und das ist dann halt auch zu wenig.
MRB
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Und war es von 1946 bis 1987 und 1991 bis 2011.
Kinski
total entspannt
manche können natürlich nicht aus ihrer haut. messi = doof. kennt man ja auch den GOAT diskussionen. International hat der Buli Torrekord halt nicht so eine krasse bedeutung wie hier. Messi ist Torschützenkönig in Spanien geworden, Copa Sieger (bester spieler des turniers, torschützenkönig und 4 mal MOTM) und das er in paris "nicht existent" sei ist ja nunmal auch totaler humbug. auch messi sollte man, bei seinem ersten wechsel überhaupt, ein wenig zeit zur eingewöhnung zugestehen, denn auch wenn er wirkt wie eine maschine, isser ja trotzdem ein mensch.
Hätte ein anderer Spieler diese Zahlen aufgelegt, würde niemand bestreiten das er den Titel verdient hat, nur Messi muss halt noch mehr bringen, weil er Messi ist. Finde ich ein bisschen behämmert, aber gut. Hätte es Lewa wirklich gegönnt, aber mit Messi als Titelträger hat es zumindest keinen falschen getroffen.
Hätte ein anderer Spieler diese Zahlen aufgelegt, würde niemand bestreiten das er den Titel verdient hat, nur Messi muss halt noch mehr bringen, weil er Messi ist. Finde ich ein bisschen behämmert, aber gut. Hätte es Lewa wirklich gegönnt, aber mit Messi als Titelträger hat es zumindest keinen falschen getroffen.
Gravitz
Lehny die Hohle Hupe
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Die grosse Aufregung verstehe ich tatsächlich nicht. War wohl ein Kopf an Kopf rennen, beide hatten krasse scorer Werte und sind in der CL früh raus. Messi hat dann mit der Copa den entscheidenden Vorteil geholt.
Niemand hat einen immobile bei der Ballon dor Wahl gefordert, als er vor 2 Jahren die italienische Liga zerschossen hat.
Niemand hat einen immobile bei der Ballon dor Wahl gefordert, als er vor 2 Jahren die italienische Liga zerschossen hat.
Der überwiegende Teil der Titel Argentiniens bei der Copa stammt aus der Zeit vor 1960. Ganze drei Titel konnte man seitdem holen. Zwei in den 90er (1991 und 1993 - ohne Diego, weil dopinggesperrt) und 2021. Dass das entsprechend honoriert wird, ist sicherlich kein Skandal.
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Glaub, wenn Lewa letztes Jahr verdient diesen Titel geholt hätte, wäre der Aufschrei wahrscheinlich auch geringer gewesen. Einen richtigen Favoriten gab es einfach nicht. Zumeist haben ja die großen Titel gezählt, da wäre Jorginho derjenige gewesen, den man am ehesten hätte wählen müssen, aber der ist halt individuell weit weg von Messi, Lewandowski und auch anderen. Und da sticht der Copa-Sieg natürlich trotzdem etwas raus. Bei Lewa steht halt nur die Bundesliga (aber natürlich mit Torrekord). Internationale Titel haben halt in Summe meistens einen höheren Stellenwert.Die grosse Aufregung verstehe ich tatsächlich nicht. War wohl ein Kopf an Kopf rennen, beide hatten krasse scorer Werte und sind in der CL früh raus. Messi hat dann mit der Copa den entscheidenden Vorteil geholt.
Niemand hat einen immobile bei der Ballon dor Wahl gefordert, als er vor 2 Jahren die italienische Liga zerschossen hat.
Im Endeffekt ist diese ganze Trophäengeschichte eh witzlos geworden, so viele wie es von den Dingern gibt. Auch wenn der Ballon d'Or letztes Jahr nicht vergeben wurde, ist Lewandowski da FIFA-Weltfußballer, Europas Fußballer des Jahres, etc. geworden. Blickt doch eh kaum noch jemand durch, wer nun was gewählt hat und was nun wichtiger ist. Die glorreichste und prestigeträchtigste Wahl ist sowieso die, die von den Sportforen-Usern abgehalten wird
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Finde diese individuellen Auszeichnungen eh überflüssig, das ist doch maximal bedeutend für die eigenen Insta-Follower. Entscheidender sind für mich da eher die Erfolge im Kollektiv. Jorginho ist sozusagen aus der Versenkung von Tuchel geholt worden und hat die CL gewonnen inkl. die EM.
Das sind zwei herausragende Erfolge.
Wenn man einen individuellen Titel zwingend vergeben möchte, dann den des Welttrainers vielleicht. Den größten Einfluss hat wohl der Trainer auf eine gesamte Mannschaft, nicht ein einzelner Spieler - folglich würde ich da auch eher ansetzen wollen.
Das sind zwei herausragende Erfolge.
Wenn man einen individuellen Titel zwingend vergeben möchte, dann den des Welttrainers vielleicht. Den größten Einfluss hat wohl der Trainer auf eine gesamte Mannschaft, nicht ein einzelner Spieler - folglich würde ich da auch eher ansetzen wollen.
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Finde übrigens die Entscheidung bei der Torhüter-Wahl deutlich schlimmer, Mendy von Chelsea hatte ein überragendes Jahr und am CL-Titel großen Anteil. Dazu auch in dieser Saison bisher wahnsinnig gut und sicher. Hat aber halt null Lobby. Nix gegen Donnarumma, gutes Jahr inkl. starker EM, aber der Titel hätte definitiv an Mendy gehen müssen, der über das ganze Jahr gesehen besser war.