Eastern Conference Finals: (1) Cleveland Cavaliers vs. (3) Orlando Magic

[Ichabod]

hier mal meine einschätzung vor der serie

zum thema:

habe auf cavs in 5 getippt.
man merkt einfach, dass die cavs auf einer mission sind und derart heiß auf den titel sind, wie es die celtics jetztes jahr waren. team offense und defense sind auf einem sehr hohen niveau (und dabei ist man in den ersten 2 runden nicht einmal an die eigenen grenzen gegangen, großteils), die eingespieltheit ist ein großer vorteil, jeder spieler kennt seine rolle. dazu hat man mit lebron natürlich den besten spieler der serie in den eigenen reihen.

howard wird wohl seine 25/12-15 machen, allein durch seine körperliche überlegenheit, aber wenn sich alston, hedo und lewis weiterhin so viele auszeiten nehmen, wie in den ersten 2 runden, wird es eine relativ kurze serie.

...mit der ich ziemlich in die shicé gegriffen habe.
ich habe mich vielleicht zu sehr von den ersten zwei PO-runden blenden lassen, zu viel auf die stärke von lebron james in den PO vertraut und zu wenig auf die matchup-nachteile der cavs geachtet. dazu kam, dass nicht wie von mir erwartet die magic-rollenspieler (hedo, rafer, lewis) schwächelten, sondern die der cavs nicht an ihre leistungen aus der RS anknüpfen konnten. man hat gemerkt, dass orlando einen gameplan hatte und diesen auch die gesamte serie hindurch durchgezogen hat (lebron zum werfen einladen, wenn er zieht, ihn zu howard leiten und nicht von den shootern aushelfen). in der offense hatte man natürlich die freie wahl welches missmatch man ausnützen will. von den cavs konnte ich während der gesamten serie keine adjustments feststellen um die offense der magic einzuschränken.
also, ein hochverdientes weiterkommen der magic, die in dieser form auch den lakers ziemliches kopfzerbrechen bereiten werden.


@ nopainnogame:

ich habe kein problem damit, wenn du anderer meinung bist, aber das kannst du auch sachlich rüberbringen, anstatt irgendeinen satz hinzurotzen und mir ahnungslosigkeit vorzuwerfen. das hat auch nichts mit der anzahl der beiträge zu tun. es gibt genug user, die nicht so häufig schreiben, deren beiträge aber wesentlich konstruktiver sind. wenn du dich darauf beschränkst, wirst du auch keine probleme mit mir oder anderen usern haben.

 

[Homer]

Gratulation an die Magic, freue mich schon auf die Finals. Schade das ihr verlieren werdet .

Und wirklich: LeBron James ist so ziemlich der letzte der sich darüber aufregen darf wenn LEute sich jetzt über ihn lustig machen. Ich wiederhole mich da gerne, wer "The Chosen One" eintätowiert hat muss auch mit der entsprechenden Kritik leben können.

 

[Rainmaker07]

Das muss noch gepostet werden: :laugh2:

 

[AK84]

Das muss noch gepostet werden: :laugh2:

:laugh2::laugh2:

Zu geil:thumb:

 

[rÖsHti]

Gratulation an die Magic, freue mich schon auf die Finals. Schade das ihr verlieren werdet .

Hedo hat 10Kg Pizza bestellt ! Ihr habt keine Chance !

ps: der gif ist einfach zu geil

 

[TraveCortex]

Und wirklich: LeBron James ist so ziemlich der letzte der sich darüber aufregen darf wenn LEute sich jetzt über ihn lustig machen.

Und wo hat er sich aufgeregt?

Ich wiederhole mich da gerne, wer "The Chosen One" eintätowiert hat muss auch mit der entsprechenden Kritik leben können.

Mit welcher Kritik muss er leben?

Ich verstehe wirklich nicht was du damit ausdrücken möchtest, also erleuchte mich /uns doch mal.

 

[kickz]

Ich wiederhole mich da gerne, wer "The Chosen One" eintätowiert hat muss auch mit der entsprechenden Kritik leben können.

Nunja, er ist der Auserwählte! Dazu trägt diese Serie doch eher bei als das das Gegenteil, wie du es hier darstellen willst, der Fall ist. Er ist der einzige Cavalier, der nach dieser Serie über jede Kritik erhaben ist. Kein anderer (Flügel)-Spieler heute und auch vor ihm hätte es geschafft mit dieser Mannschaft gegen die Magic die Serie zu gewinnen. Dafür waren die Matchups einfach viel zu sehr von Vorteil für die Mannschaft aus Orlando, das hätte kein Spieler der Welt ausgleichen können.

 

[C-Quense]

Nunja, er ist der Auserwählte! Dazu trägt diese Serie doch eher bei als das das Gegenteil, wie du es hier darstellen willst, der Fall ist. Er ist der einzige Cavalier, der nach dieser Serie über jede Kritik erhaben ist. Kein anderer (Flügel)-Spieler heute und auch vor ihm hätte es geschafft mit dieser Mannschaft gegen die Magic die Serie zu gewinnen. Dafür waren die Matchups einfach viel zu sehr von Vorteil für die Mannschaft aus Orlando, das hätte kein Spieler der Welt ausgleichen können.

Aha aha... Wenn andere Spieler scheitern, haben sie es nicht geschafft ihre Spieler so viel besser zu machen, dass es reicht, oder waren selbst einfach nicht gut genug. Beispiele hierfür gibt es genug... Sogar MJ galt bei vielen Experten eine zeitlang als solcher.
Aber wohl nicht der selbsternannte Auserwählte...
Klar hat er super Playoffs hingelegt, gibts gar nichts dagegen zu sagen. Doch das auch er gestern 1 Punkt im 4/4 gebracht hat (bis 30 Sekunden vor Ende als das Spiel schon längst entschieden war), als es drauf ankam, wurde hier interessanter weise noch nicht ein einziges Mal erhwähnt.
Das kann man wohl immer so sehen wie man das möchte.

Es geht halt vor allem darum, dass er sich selbst so hypt, aber dann in der Stunde der Niederlage verschwindet. Ist ja nicht das erste Mal. Das ganze Affengehabe über das Jahr gesehen war halt völlig umsonst.

 

[kickz]

Aha aha... Wenn andere Spieler scheitern, haben sie es nicht geschafft ihre Spieler so viel besser zu machen, dass es reicht, oder waren selbst einfach nicht gut genug. Beispiele hierfür gibt es genug... Sogar MJ galt bei vielen Experten eine zeitlang als solcher.
Aber wohl nicht der selbsternannte Auserwählte...

Achso. Also willst du mir erzählen, dass Michael Jordan in den Playoffs '88,'89 und '90 jeweils an den Pistons scheiterte, weil er seine Mitspieler nicht besser machen konnte oder selber nicht gut genug war?:laugh2:

Das ganze Gerede von wegen Jordan hätte es in den Meisterjahren endlich verstanden, seine Mitspieler besser in das Spiel einzubinden ist der größte Mythos der Basketballgeschichte. Auch schon in den Jahren davor war er in der Lage seinen Teamkameraden das nötige Vertrauen zu schenken. Die Pistons waren in den gennaten Jahren aber immer qualitativ besser besetzt als die Bulls. Daran konnte selbst Michael Jordan nichts ändern.

Gerade deshalb ist es jetzt verwerflich, Lebron diese Niederlage in den Confrence Finals ankreiden zu wollen, vor allem nach so einer Serie.

Zum Rest äußere ich mich jetzt lieber nicht, weil das wie von dir erwähnt nur subjektive Ansichten sind. Ich bin und war jedenfalls nie der Meinung, dass es Lebron nur um die Show ging. Das gehört zu seiner Persönlichkeit und das kann man gut heißen oder eben nicht.

 

[TraveCortex]

Gerade deshalb ist es jetzt verwerflich, Lebron diese Niederlage in den Confrence Finals ankreiden zu wollen, vor allem nach so einer Serie.

Ich verstehe das auch nicht: wie kann man denn noch mehr machen?
James hat 38/8/8 gegen Orlando hingelegt (Playoff-PER von über 37) und war mächtig clutch. Jeder, der die Spiele gesehen hat, weiß was das für eine besondere Perfomance gegen eine bessere Mannschaft war.

Doch das auch er gestern 1 Punkt im 4/4 gebracht hat (bis 30 Sekunden vor Ende als das Spiel schon längst entschieden war), als es drauf ankam, wurde hier interessanter weise noch nicht ein einziges Mal erhwähnt.

Als es drauf ankam? Anfang des 4. hatten die Cavs 20 Punkte Rückstand und ja das war ein schwächeres Viertel, aber letztendlich angesicht seiner Leistung zu vernachlässigen und daher nicht erwähnt, denn was viele vergessen ist, dass auch ein Spieler wie James mal schlecht spielen darf- aber jetzt schon scheinbar nichtmal mehr ein Viertel. Die Wahrnehmung scheint auf Grund der Konstanz in James Spiel etwas getrübt zu sein...
Beim Rest stimme ich kickz Voll und Ganz zu.


EDIT: Ich finde es schade, dass das Hauptaugenmerk nicht auf dem sportlichen Aspekt liegt, sondern sich an den üblichen Albernheiten hochgezogen wird "der hat 'The Chosen One' eintätowiert und muss daher mit der Kritik (welche da auch immer gemeint ist) leben" oder "der hat nicht dem Gegner gratuliert- genauso mies wie KG".
Dass es eine fast einmalige Leistung auf einem NBA-Parkett war, was übrigens der wirklich wichtige Aspekt ist, gerät immer mehr in den Hintergrund und manche User haben scheinbar nur 2 Waffen: Polemik und "Gala"-würdige Informationen pushen.


Oh man.

 

[C-Quense]

Achso. Also willst du mir erzählen, dass Michael Jordan in den Playoffs '88,'89 und '90 jeweils an den Pistons scheiterte, weil er seine Mitspieler nicht besser machen konnte oder selber nicht gut genug war?:laugh2:

Ich glaube du hast nicht verstanden was ich geschrieben habe. Ich sagte, dass es so hingestellt wurde. Nicht das ich jemals dieser Ansicht war. Doch ist es witzig zu sehen, dass es aktuell nicht der Fall ist. Die Rede war von all denen Leuten, die etwas zu schreiben haben oder sonst was.

Als es drauf ankam? Anfang des 4. hatten die Cavs 20 Punkte Rückstand und ja das war ein schwächeres Viertel, aber letztendlich angesicht seiner Leistung zu vernachlässigen und daher nicht erwähnt, denn was viele vergessen ist, dass auch ein Spieler wie James mal schlecht spielen darf- aber jetzt schon scheinbar nichtmal mehr ein Viertel.

Dass es eine fast einmalige Leistung auf einem NBA-Parkett war, was übrigens der wirklich wichtige Aspekt ist, gerät immer mehr in den Hintergrund

Was war in der Overtime in Spiel 4? Alle reden nur von den beiden verrückten Würfen die er nochmal getroffen hat. Vorher schmeisst er halt 4 mal in 3 Minuten den Ball weg, so dass es erst zu dem Vorsprung der Magic kommen konnte. Das soll seine Leistung nicht schmälern. Die Zahlen lügen ja nicht. Das waren alles super Vorstellungen. Doch so heroisch wie es dargstellt wird ist es keinesfalls.

Das es super Leistungen waren ist doch überall zu lesen und wird hier von jedem einzelnen anerkannt. Verstehe das Gerede also absolut nicht. Es gerät gar nichts in den Hintergrund, dafür sorgt die NBA schon keine Angst.

Doch ist es absolut nicht verwunderlich, dass wenn man so viel Aufmerksamkeit auf sich ziehen will, die Leute zurecht über einen urteilen werden. Damit muss er leben, wenn er eine solche Show abzieht. Ob das jetzt sein Witness oder The Chosen One Tattoo ist, oder sein Auftreten auf dem Platz. Wenn er also so etwas gesehen werden möchte, muss er mit dem Gegenwind zurecht kommen (in diesem Fall hier seine Liebhaber).

 

[TraveCortex]

Ich glaube du hast nicht verstanden was ich geschrieben habe. Ich sagte, dass es so hingestellt wurde. Nicht das ich jemals dieser Ansicht war. Doch ist es witzig zu sehen, dass es aktuell nicht der Fall ist.

Unabhängig von James ist das doch gut so: das war schon bei MJ eine unsinnige und unhaltbare Annahme und zeugt doch eher von dem Willen, die Sache nun richtig einzuordnen.

Da ist doch nix Schlechtes bei und wer sagt, dass MJ damals oder LeBron heute noch mehr hätten machen müssen, bei dem müsste man sich auch fragen, inwiefern er überhaupt Basketballsachverstand besitzt.
Was ich damit sagen will: man muss ja nicht an alten Mythen festhalten und kann sich ja weiterentwickeln.

Die Rede war von all denen Leuten, die etwas zu schreiben haben oder sonst was.

Ich nehme an, dass du Journalisten usw. meinst, oder? Also ich habe nicht den Überblick, was die schreibende Zunft damals von sich gegeben hat, aber wenn sie da tatsächlich MJ für das Ausscheiden verantwortlich gemacht haben, dann ist das einfach nur lächerlich und ich bin bei weitem kein MJ-Freund.

 

[Glyzard]

Das muss noch gepostet werden: :laugh2:

muahaha..sehr cool.
naja aber die taktik ist ja im spiel 5 aufgegangen!

 

[C-Quense]

Ich nehme an, dass du Journalisten usw. meinst, oder?

Ja die meine ich unter anderem.

 

[TraveCortex]

Was war in der Overtime in Spiel 4? Alle reden nur von den beiden verrückten Würfen die er nochmal getroffen hat. Vorher schmeisst er halt 4 mal in 3 Minuten den Ball weg, so dass es erst zu dem Vorsprung der Magic kommen konnte. Das soll seine Leistung nicht schmälern. Die Zahlen lügen ja nicht. Das waren alles super Vorstellungen. Doch so heroisch wie es dargstellt wird ist es keinesfalls.

Na, das sehe ich doch auch so. Vielleicht hast du es in diesem Thread gelesen: ich habe nach dem Spiel genau das kritisiert. Ich habe es "ein bisschen choken genannt" - ein bisschen deswegen, weil die Leistung insgesamt trotzdem noch sehr gut war.
Wie heroisch wird es denn dargestellt? Du hast Recht, man sollte aufpassen, dass es nicht maßlos übertrieben und glorifiziert wird, aber ich denke, dass man dennoch sagen kann, dass es eine der besten Playoff-Vorstellungen in der Geschichte war und da sind sich doch alle einig, nehme ich an. Das klingt vielleicht überzogen, aber genau so war es doch.

Wenn er also so etwas gesehen werden möchte, muss er mit dem Gegenwind zurecht kommen (in diesem Fall hier seine Liebhaber).

Ja, das machen auch viele, aber wenn man in 9 von 10 Fällen nicht reagiert und es dann eben beim 10. macht, dann hat das mMn wenig damit zutun, keine Kritik aufnehmen zu können. Man muss doch jetzt nicht, ich sage es mal überspitzt, jeden Unfug hinnehmen, womit ich aber in diesem Falle ausdrücklich nicht dich meine.

Mal ein Beispiel: Uli Hoeneß hält sich auch für den Übermac. Muss er mit dem Gegenwind auf Grund seiner provokanten Art klarkommen? Ja. Heißt das aber, dass er sich automatisch bei jeder noch so dämlichen Bemerkung eines Journalisten zurückhalten müsste? Nein.
Nur weil man Angriffsfläche bietet, hat man nicht automatisch das Recht verloren sich zu wehren.

Ist zumindest meine Meinung- nicht mehr und nicht weniger.

 

[C-Quense]

Na, das sehe ich doch auch so. Vielleicht hast du es in diesem Thread gelesen: ich habe nach dem Spiel genau das kritisiert. Ich habe es "ein bisschen choken genannt" - ein bisschen deswegen, weil die Leistung insgesamt trotzdem noch sehr gut war.
Wie heroisch wird es denn dargestellt? Du hast Recht, man sollte aufpassen, dass es nicht maßlos übertrieben und glorifiziert wird, aber ich denke, dass man dennoch sagen kann, dass es eine der besten Playoff-Vorstellungen in der Geschichte war und da sind sich doch alle einig, nehme ich an. Das klingt vielleicht überzogen, aber genau so war es doch.

Habe nicht alles verfolgt, da es einfach zu viel war, was hier drin stand. Ich sehe das aber auf jeden Fall ähnlich...

Ja, das machen auch viele, aber wenn man in 9 von 10 Fällen nicht reagiert und es dann eben beim 10. macht, dann hat das mMn wenig damit zutun, keine Kritik aufnehmen zu können. Man muss doch jetzt nicht, ich sage es mal überspitzt, jeden Unfug hinnehmen, womit ich aber in diesem Falle ausdrücklich nicht dich meine.

Ja ich verstehe das schon. Ich denke auch nicht das es da um Kritikfähigkeit o.ä. geht, zumindest mir nicht.

 

[rÖsHti]

EDIT: Ich finde es schade, dass das Hauptaugenmerk nicht auf dem sportlichen Aspekt liegt, sondern sich an den üblichen Albernheiten hochgezogen wird "der hat 'The Chosen One' eintätowiert und muss daher mit der Kritik (welche da auch immer gemeint ist) leben" oder "der hat nicht dem Gegner gratuliert- genauso mies wie KG".
Dass es eine fast einmalige Leistung auf einem NBA-Parkett war, was übrigens der wirklich wichtige Aspekt ist, gerät immer mehr in den Hintergrund und manche User haben scheinbar nur 2 Waffen: Polemik und "Gala"-würdige Informationen pushen.

Man kann aber auch beides machen, sagen dass es eine tolle Leistung war aber auch dass er sich am Ende nicht ganz fair benommen hat.

Wenn Orlando in Game 7 verloren hätte und Howard wäre sofort gegangen ohne ein einzigen Spieler die Flosse zu geben hätte es hier die gleiche Kritik gegeben wie gegen James.

 

[Homer]

EDIT: Ich finde es schade, dass das Hauptaugenmerk nicht auf dem sportlichen Aspekt liegt, sondern sich an den üblichen Albernheiten hochgezogen wird "der hat 'The Chosen One' eintätowiert und muss daher mit der Kritik (welche da auch immer gemeint ist) leben" oder "der hat nicht dem Gegner gratuliert- genauso mies wie KG".
Dass es eine fast einmalige Leistung auf einem NBA-Parkett war, was übrigens der wirklich wichtige Aspekt ist, gerät immer mehr in den Hintergrund und manche User haben scheinbar nur 2 Waffen: Polemik und "Gala"-würdige Informationen pushen.

Genau das meine ich mit "mit der Kritik leben müssen". Wer sich selbst für "auserwählt" hält muss auch damit leben können das ihm das jedes Mal wenn er scheitert um die Ohren gehauen wird. Und ein Spieler der immer schön brav auf Super-Teammate und fairer Sportsmann tut muss damit leben können das ihm dieses Image zum Verhängnis wird wenn er seinem Gegner nach einer großen Niederlage nicht gratuliert. Aber ich habe mich falsch ausgedrückt, es sind eher die Fans die damit leben müssen, James verkriecht sich ja lieber wenn er verliert, aber zumindest hat er nicht rumgeheult.
Das James eine fantastische Playoff-Serie gespielt bestreitet niemand der die Spiele gesehen hat (ich selbst werde mir diese Spiele noch öfter anschauen weil es einfach toller Basketball war), das man für den Menschen LeBron James jedoch auch nur ein Fünkchen Symphatie aufbringen muss oder sollte hingegen schon.
Und wer sich selbst so krass zur öffentlichen Person macht wie James es tat muss nun wirklich nicht rumwhinen wenn dann auch Gala-Argumente kommen. So einfach ist das.

Aber...ich glaube dieselbe Diskussion hatten wir zwei schon hundertmal in diesem Forum, von daher sollten wir direkt mal zum "agree to disagree" übergehen, oder? Ich kann James nunmal absolut nicht ab während du (was du wohl selbst zugeben musst) James niemals wirklich negativ sehen könntest. Daher macht diese Diskussion recht wenig Sinn.

 

[TraveCortex]

Aber...ich glaube dieselbe Diskussion hatten wir zwei schon hundertmal in diesem Forum, von daher sollten wir direkt mal zum "agree to disagree" übergehen, oder?

Schlicht und ergreifend: ja.

Und das ist auch das Einzige, was ich zu diesem Posting sagen möchte, um weitere Aufregung zu vermeiden, aber vor allem, weil ich keine Lust mehr habe.

 

[kickz]

Jetzt wird es wirklich endgültig wahllos. Es muss bestritten werden, dass man für den Menschen Lebron auch nur ein Fünkchen Sympathie aufbringen könne?

Ich denke, dass sollte man wirklich jedem Einzelnen überlassen, was er sympathisch findet und was nicht. Unglaublich, dass man aufgrund der Antipathie Lebron gegenüber versucht, seine Leistung in irgendeiner Art und Weise schlechter zu machen als sie ist.

Und ja, Homer, sowas bezeichne ich als "Haten". ( Was du mit deinem " ich kann Lebron sowieso überhaupt nicht ab" sogar indirekt bestätigst ) Du wirst mir nicht erzählen können, dass das kein Faktor in deiner Meinungsbildung über diese Serie und der Leistung von James gespielt hat bzw. spielt.