Elende Downloader


stillwater

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Als Konsument muss man dann allerdings auch damit zurecht kommen, dass die kleine unaufgeräumte Videothek an der Ecke, mit dem durchgeknallten Filmfreak, der dir jede Frage zu jedem Film beantworten kann, der Vergangenheit angehört - Ich finde das schade.
Was ich schade finde, ist, dass der Filmfreak auch jeden verdammten Film in seiner Viedeothek hatte. Und sei es, dass er erst in einer kleinen Abstellkammer hinter einem Regal suchen musste. Die neuen Ketten und Automaten haben doch fast gar nichts. Dreißig mal den neusten Blockbuster, ein paar Filme drum rum und ne Handvoll Klassiker. Jeder Saturn hat da deutlich mehr Filme.
 

Aronofsky

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Ich glaube im Übrigen, dass der deutsche Film stärker unter den illegalen Downloads leidet, als US-Produktionen. Die haben eine deutlich bessere Verwertung durch ihr funktionierendes Pay-TV. Eine deutsche Produktion hingegen, wird sagen wir mal vom WDR gefördert, flopt dann in den Kinos, weil zwei Wochen vor Start schon die DVD in astreiner Qualität herunterzuladen war, und wird dann, ohne abermals viel Geld einzubringen in den Öffentlich-Rechtlichen versendet.

Das sehe ich nicht so. Deutsche Produktionen leiden meiner Meinung nach noch am wenigstens an den Downloadern. Wenn deutsche Filme in die Szene gelangen dann ausschließlich von schlechten Cams und diese werden auch immer rarer seit dem hierzulande erfolgreich gegen diese vorgegangen wird. Das es DVD´s in astreiner Qualität von deutschen Titel vor dem Kinostart gibt ist mir neu.

Eher die ausländischen Produktionen, welche es bereits vor dem Kinostart in Deutschland käuflich auf DVD zu erwerben gibt, machen den Deutschen Markt kaputt. Die größten Probleme enstehen wenn der ausl. DVD-Release vor dem deutschen Kinostart liegt!
 

KingCrunch

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Also wenn ein Film 50 Mio. kostet und allein in den USA in der ersten Woche irgendwie 40 Mio. einspielt, dann kanns der Industrie doch nicht so schlecht gehen.

Zweitens wollt ich anmerken, dass ich meine DVD's (auch die ganz neuen) in Hamburg im HBF in ner Videothek (eigentlich Pornoladen, aber mit großer DVD-Auswahl) für 50 Cent pro Tag ausleihe. Hat zwar nur die neuesten Filme und paar ältere, wie Hornacek schon sagte), aber da kann ein Videoladen aus ner Vorstadt oder Dorf natürlich niemals mithalten (außer halt er hat alte Schinken für die Freaks, die aber sowieso nicht zu den downloadern zählen dürften) und macht gegebenfalls dicht.

Ich mach ein Mittelding: Geh zwar hin und wieder ins Kino (für manchmal knapp unter 10 Euro Samstags), nehm aber ne Flasche Bier und ne Tüte Haribo in der Handtasche meiner Freundin mit. Selber Schuld, wenn die für nen halben Liter Fanta fast vier Euro nehmen!!!

btw.: Heut sprechen halt immer mehr Leute fließend englisch, und wenn dann der engl. DVD-Release so früh ist, wie Arofonsky meinte, dann ist es wohl schön blöd von der Filmindustrie. Und wenn der Film RICHTIG gut sein soll, dann geh ich ins Kino, egal was mir sonst so angeboten wird! Aber kann es sein, dass die richtig richtig guten Filme auch immer weniger werden?
 

KronosVD

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Das sehe ich nicht so. Deutsche Produktionen leiden meiner Meinung nach noch am wenigstens an den Downloadern. Wenn deutsche Filme in die Szene gelangen dann ausschließlich von schlechten Cams und diese werden auch immer rarer seit dem hierzulande erfolgreich gegen diese vorgegangen wird. Das es DVD´s in astreiner Qualität von deutschen Titel vor dem Kinostart gibt ist mir neu.

Eher die ausländischen Produktionen, welche es bereits vor dem Kinostart in Deutschland käuflich auf DVD zu erwerben gibt, machen den Deutschen Markt kaputt. Die größten Probleme enstehen wenn der ausl. DVD-Release vor dem deutschen Kinostart liegt!
Ok, ich muss mich wohl als jemand outen, der noch nie eine DVD heruntergeladen noch kopiert hat. Ich dachte einfach, schon gehört zu haben, dass deutsche Filme bereits in guter Qualität gesehen wurden, bevor der Film im Kino zu sehen war (bei Free Rainer war das so).
Was tatsächlich dran ist, kann ich aber nicht sagen.

Also wenn ein Film 50 Mio. kostet und allein in den USA in der ersten Woche irgendwie 40 Mio. einspielt, dann kanns der Industrie doch nicht so schlecht gehen.
Dieser Film muss dann aber noch die ganzen Flops des Studios ausgleichen, die es entweder gar nicht in die Kinos geschafft haben, obwohl sie dafür produziert wurden, oder an den Kassen erbärmlich scheiterten.

Ansonsten glaube ich nicht, dass aktuell weniger erstklassige Filme produziert
werden, als noch vor etlichen Jahren. Sie sind sicher in der Unterzahl, aber es gibt sie.
 

MadFerIt

Apeman
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ich halte es für ein gerücht, dass das downloaden von filmen im netz in irgendeiner weise mit umsatzeinbußen großer studios zu tun hat. für mich ist das ganze purer lobbyismus. jeder, der an einem samstagabend z.b. mal in berlin am potsdamer platz in ins kino gehen will, wird sich fragen, warum sich irgendeiner über zu wenig besucher beschwert. wenn man da 5 minuten zu spät kommt, gibt es nur noch plätze in der ersten reihe (wie ich selber schon schmerzvoll erleben durfte).

und kinos, die über zu wenige zuschauer klagen, hätten ohne das internet auch nicht mehr andrang. da spielen ganz andere faktoren rein. aber sicher nicht, dass einige hansel sich filme aus dem netz laden, die sie sich wahrscheinlich eh nie im kino angesehen hätten. und das ist es doch. wenn ich mir einen film ansehen will, gehe ich ins kino. lädt sich jemand einen film runter, dann doch nur, weil er die möglichkeit dazu hat. hätte er sie nicht, würde er sich den film auch gar nicht anschauen und dementsprechend nicht ins kino gehen und dafür geld ausgeben. schlussendlich geht doch jeder nur ins kino, um die filme zu sehen, die er wirklich sehen will. filme, die jemand runterlädt, werden runtergeladen, weil es halt geht. oder glaubt jemand ernsthaft, dass jemand, der sich im monat 20 filme saugt, sich diese alle im kino oder später auf dvd angeschaut bzw. sich diese auf dvd zugelegt hätte?
 

Vash

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Also wenn ein Film 50 Mio. kostet und allein in den USA in der ersten Woche irgendwie 40 Mio. einspielt, dann kanns der Industrie doch nicht so schlecht gehen.

Du musst vom sogenannten Boxscore ca. 40-50% abziehen. Erst dann hat man den Gewinn für das Studio. Schließlich verdienen die Kinobetreiber auch noch an den Filmen.
 

Markus Wagner

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Letztlich ist es auch nur der Wandel der Technik, das gilt für die Film- und die Musikindustrie gleichermaßen. Hätte es die technische Entwicklung Richtung Band/Platte, später DVD/CD nicht gegeben, dann hätten die Konzerne nicht die Möglichkeit gehabt über millionenfache Kopienproduktion von "einmaliger" Arbeit (vor 100 Jahren und noch länger verdienten Musiker hauptsächlich in Konzerten, Schauspieler in Theatern) über monopolistische Preisgestaltung Milliarden zu scheffeln. Die Technik richtet sich halt mittlerweile gegen sie und die Kopiererei ist mittlerweile noch viel billiger geworden und nun schon von jedem einfachen Bürger für ein paar Cent selbst durchzuführen. Dass dies natürlich ihr Monopol zerstört, ist klar, dass alle schreien und dies gesetztlich verbieten wollen natürlich auch. Eine Moral dahinter sehe ich aber nicht.
 

Totila

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Mal ne Frage, hat hier einer Ahnung, ob man für das Abspielen von Filmen, die quasi ähnlich wie bei youtube, nur angeschaut und nicht dauerhaft geladen werden, strafrechtlich verfolgt wird?
 

MadFerIt

Apeman
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würde mal ganz schwer vermuten, dass derjenigen für ein paar jahre in den bau muss. es sei denn, er hat vorher jemanden überfahren, weil er besoffen auto gefahren ist. dann wird es wahrscheinlich nur eine geldstrafe im niedrigen vierstelligen bereich. :saint:

ich glaube nicht, dass man dafür belangt werden kann. es kann nur der belangt werden, der den film ins netz gestellt hat und damit gegen das copyright verstoßen hat.
 

Totila

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Urheberrechtlich nicht gesicherte Downloads von Musik und Filmen sind ja wohl an sich illegal, ich frage mich halt nur, obs einen Unterschied macht, ob der Film nur temporär auf der Festplatte landet oder gleich dauerhaft gespeichert wird.
 

twinpeaks

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Hm, ich bin da rechtlich überhaupt kein Experte, aber zum Beispiel kann man sich ja auch bei google video ganze Filme anschauen - und ich kann mir kaum vorstellen, dass das dann illegal sein kann.
Bei anderen Seiten, die ähnliche Streams anbieten, mag das anders aussehen, aber irgendwie bezweifle ich, dass sich irgendjemand die Mühe macht, Abertausende von Leuten strafrechtlich verfolgen zu lassen, die sich solche Streams von meist eher mittelmäßger Qualität einfach nur anschauen, ohne die herunterzuladen.
 

mystic

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Bei Google oder Youtube sind die meisten Sachen absolut legal. Meist sind die illegalen Sachen auch nach einer Weile nicht mehr verfügbar. Beide Unternehmen haben Verträge mit den Rechteinhabern, sodass sie die Streams auch anbieten können.

Ach ja, Nutzer dieser Plattformen werden eigentlich meines Wissens nach nicht strafrechtlich verfolgt, wenn sie zufällig dann doch mal ein illegales Video schauten. Woher soll der gemeine User auch wissen, was davon nun legal ist und was nicht.
 

Luke

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ich halte es für ein gerücht, dass das downloaden von filmen im netz in irgendeiner weise mit umsatzeinbußen großer studios zu tun hat. für mich ist das ganze purer lobbyismus. jeder, der an einem samstagabend z.b. mal in berlin am potsdamer platz in ins kino gehen will, wird sich fragen, warum sich irgendeiner über zu wenig besucher beschwert. wenn man da 5 minuten zu spät kommt, gibt es nur noch plätze in der ersten reihe (wie ich selber schon schmerzvoll erleben durfte).

und kinos, die über zu wenige zuschauer klagen, hätten ohne das internet auch nicht mehr andrang. da spielen ganz andere faktoren rein. aber sicher nicht, dass einige hansel sich filme aus dem netz laden, die sie sich wahrscheinlich eh nie im kino angesehen hätten. und das ist es doch. wenn ich mir einen film ansehen will, gehe ich ins kino. lädt sich jemand einen film runter, dann doch nur, weil er die möglichkeit dazu hat. hätte er sie nicht, würde er sich den film auch gar nicht anschauen und dementsprechend nicht ins kino gehen und dafür geld ausgeben. schlussendlich geht doch jeder nur ins kino, um die filme zu sehen, die er wirklich sehen will. filme, die jemand runterlädt, werden runtergeladen, weil es halt geht. oder glaubt jemand ernsthaft, dass jemand, der sich im monat 20 filme saugt, sich diese alle im kino oder später auf dvd angeschaut bzw. sich diese auf dvd zugelegt hätte?

:thumb:

Sehr gut getroffen. Ich sehe es genauso wie Du, purer Lobbyismus. Denen geht es doch nur darum, sich bei der Politik strategisch gut zu positionieren. Die Datenschutzrechte sind der Unterhaltungsindustrie doch ohnehin nur ein Dorn im Auge. Wahrscheinlich feilen die schon an Musik-CD's die sich nur noch in einem einzigen Player abspielen lassen...

Nein, mir geht dieses Rumgejammere auf die Nerven. Hier hat die Industrie einen kapitalen Fehler gemacht, indem sie den Kunden als "Quasi-Feindbild" deklariert hat. Als dummen Idioten, der gefälligst die Preise zu zahlen hat.

Ich persönlich finde insbesondere CD's deutlich zu teuer. 17-20 Euro für eine CD? Da muss sich niemand wundern, wenn die Leute anderweitig zugreifen. Ich kann es absolut verstehen und verurteilen mag ich es auch nicht. Vor allem, wenn mir die die "feldzugartige" Reaktion der Industrie vor Augen halte....

Das mit den Videotheken ist leider eine unangenehme Folgeerscheinung....aber lässt sich angesichts der technologischen Entwicklung nicht verhindern.... und sicher keine unmittelbare Folge des Downloadens.
 

Matt

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Man sollte noch berücksichtigen, dass viele DVD-Ripper die DVDs aus der Videothek holen, der sie somit dann nicht schaden. Nur die Downloader, die nie ins Kino gehen und aus kranken Gedanken heraus meinen, alles umsonst haben zu müssen, schaden nur und stiften keinen Nutzen.
 

masula

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Also wenn ein Film 200 Millionen Dollar in der Produktion kostet und das doppelte wieder einspielt, kann es mit den Downloaden nicht ganz so schlimm sein.
Auf MTV gibt es eine Sendung wo die US Stars ihre Häuser und Autos vorführen. Ehrlich gesagt kommt mir spätestens dann die Kotze hoch. Was wollen die mit einem Haus das 10 Schlafzimmer, 5 Wohnzimmer, 8 Speziell angefertigte Autos, einen Basketball Platz, einen Tennisplatz, ein Bodybuilding Raum inkl. Trainer, alle Armaturen vergoldet hat?
Und der Musik- und Filmindustrie geht es so schlecht?
Dann sollten die mal mit den Sparen woanders anfangen und nicht alles auf die Downloader schieben.
Früher waren es die Leute die vom Radio alles auf Kassette aufgenommen haben. Heute sind es die bösen Downloader.
Und nicht zu vergessen die bösen Jungs die VHS Bänder kopiert haben.

Immer die gleiche leier.......
Wir haben bei uns im Ort eine Videothek wo Filme pro Tag 1€ im Verleih kosten. Da ist immer was los.

Ich glaube eher das es daran liegt das wir mittlerweile von einer wahren Flut von Filmen und Musik überschüttet werden.
Heute neu, morgen wieder alt.
Ich wollte vor kurzen wegen einen Film ins Kino gehen. Der lief nur zwei Wochen und schon wurde er wieder aus dem Programm geschmissen, weil jede Menge neue Filme am Start waren. Da kommt doch kaum noch einer hinterher bei diesen Angeboten.
Vielleicht sollte man etwas die Bremse anziehen.

Dazu kommt noch das es mittlerweile ohne Ende Fernsehsender gibt (inkl. Premiere). Warum dann in die Videothek rennen wenn es direkt über die Glotze kommt?
Nicht zu vergessen die Online Angebote über's Internet.
Es liegt mit Gewissheit nicht nur an die Downloader.
 
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KronosVD

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Ich glaube eher das es daran liegt das wir mittlerweile von einer wahren Flut von Filmen und Musik überschüttet werden.
Heute neu, morgen wieder alt.
Ich wollte vor kurzen wegen einen Film ins Kino gehen. Der lief nur zwei Wochen und schon wurde er wieder aus dem Programm geschmissen, weil jede Menge neue Filme am Start waren. Da kommt doch kaum noch einer hinterher bei diesen Angeboten.
Vielleicht sollte man etwas die Bremse anziehen.

Sehe ich ebenso.

Ansonsten muss ich mir bei dem allerorts den Downloadern von Filmen entgegengebrachtem Verständnis aber durchaus an den Kopf fassen. Wer glaubt das Recht zu haben, erbrachte Leistung (ob nun gut oder schlecht), von deren Verkauf etliche Leute leben, einfach auf Umwege zu erschleichen, gehört eigentlich behandelt - am Besten von einer Horde unterbezahlter Set-Runner!
 

Tobi.G

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Ich werde wohl nie verstehen, wie man daran Spaß haben kann, sich einen im Kino mitgeschnittenen Film inklusiv verschobener Tonspur anzusehen.

Wenn man etwas Gedult hat kann man sich den Film aber auch in besserer Quali downloaden! ;)(WOBEI MAN MEISTENS NOCH NICHTMAL WARTEN MUSS)
 
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MadFerIt

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Sehe ich ebenso.

Ansonsten muss ich mir bei dem allerorts den Downloadern von Filmen entgegengebrachtem Verständnis aber durchaus an den Kopf fassen.

ich glaube, es geht eher um den punkt, dass der umstand, dass filme aus dem netz geladen werden, von der lobby der filmschaffenden als ausrede/rechtfertigung etc. breitgetreten wird, um noch mehr kohle zu machen (siehe die perversen kinopreise), obwohl das eigentlich totaler schwachsinn ist, wenn man mal drüber nachdenkt.
 

KronosVD

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Keine Ahnung, ob illegale Downloads nun wirklich etwas mit den drastisch gesunkenen Kinobesuchen zu tun haben, oder ob es einfach das gute TV-Angebot, Videotheken und die Möglichkeit sich zuhause vergleichsweise erschwinglich ein nettes Heimkino einzurichten sind.

Den Kinos geht es aber tatsächlich nicht allzu gut, müssen sie doch ständig den neuen Filmen hinterher hecheln, ihre Projektoren und Soundsysteme aufrüsten und haben dann doch nur 12 zahlende Gäste in einem Saal für 300.

Und auch die Studios sind mittlerweile extrem auf die Zweit- und Drittverwertung angewiesen, um ihre Filme in die schwarzen Zahlen zu hieven. Und wer kauft sich schon eine DVD, wenn es den Film doch auch umsonst in guter Qualität gibt? Die Hohlbirne über dir verkündet es doch freudestrahlend. Und da Filme, wie wir ja alle wissen, eh zum Grundbedarf und Allgemeingut gehören und sich jeder Vollnapf im Netz damit die virtuellen Taschen vollstopfen kann, sehe ich da durchaus eine direkte Auswirkung auf den gesamten Industriezweig.
 
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