EM 2012 - Die Qualifikation


theGegen

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Finde die Auslosung prima! :thumb:

Kann man die Käsköppe schon schön nach der Vorrunde nach Hause schicken.

Gruppe A ist doch okay. Zwar eine sog. "Bumgruppe", aber das eröffnet allen Teams die Chance auf das Weiterkommen, u.a. auch dem Gastgeber Polen.

Dadurch ist die Gruppe D wiederum recht stark geworden und die Tommys könnten ebenfalls schon nach der Vorrunde draußen sein. :D

Die Gruppe C auch nicht ohne, ein Spaziergang wird das nicht für die Spanier.
 

Lendenschurz

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Ob jetzt die Holländer oder sonstwer in der Gruppenphase weggefiedelt werden oder im Halbfinale ist völlig wurscht, wenn man Europameister werden will.
Die Gruppe ist knackig, aber dann gehts auch von anfang an rund. Die hauen wir alle weg, und gut ist es.

Wäre eigentlich mal wieder Zeit für ein Weltuntergangsposting von Roberts. Seitdem die Nationalmannschaft guten Fussball zeigt und meist gewinnt, gibts seine "von grund auf alles mies, die werden auf jeden fall in der vorrunde rausfliegen und ich freu mich dann" rundumschläge viel zu selten :clown:
 

nbatibo

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Interessante, aber machbare Gruppe...

Niederlande ist sicherlich der stärkste Gegner, aber bei denen wird das Testspiel im Hinterkopf bleiben (Testspiel hin, B-Elf her) und ich schätze das Team nicht mehr so stark wie 2010 ein. Das liegt vor allem am Defensivbereich und der aktuellen Verfassung der zentralen Figur: Wesley Sneijder

Dänemärk sehe ich klar VOR Portugal - eine eingespielte Truppe mit einem wiedererstarkten Star (Bendtner) und einem Riesentalent (Eriksen). Denke die Dänen könnten die Gruppe ordentlich aufmischen.

Portugal ist für mich zwar in Sachen indvidueller Klasse Top besetzt, aber alles andere als eine Turniermannschaft. Für mich ist trotz Ronaldo, Nani und Co. nicht mehr als Platz 3 oder 4 drin...

Die restlichen Gruppen sind allesamt sehr interessant (Ausnahme Gruppe A) - aber die Tatsache das man bei einem Weiterkommen auf eines dieser Teams trifft, stimmt mich doch sehr positiv für einen guten Turnierverlauf :thumb:
 

Schlonski

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Was wir uns in die Hosen machen. Den Holländern und Portugiesen geht doch viel mehr die Düse, Deutschland ist für die das Horrorlos aus Topf 2 schlecht hin. Wird eine hochspannende Vorrunde, in der NL und POR den zweiten Platz ausmachen werden.

Edit: Gruppe A :laugh2::laugh2:


GEnauso ist es. Die Hammergruppe B ist so, weil Deustchland in ihr ist. Portugal dürfte sich insgeheim schon mit einem möglichen Ausscheiden hinter Holland und D arrangieren. Dänemark wird sich freuen, da man in drei Spielen krasser Außenseiter ist und absolut nix zu verlieren hat.

Mein Tipp:

Deutschland gewinnt gg. Portugal u. Dänemark und gegen Holland wirds ein Unentschieden.

1.) Deutschland
2.) Holland
3.) Portugal
4.) Dänemark

Im VF gegen Gruppe A ist tatsächlich schon eine machbare Sache.

Daher wage ich mal die Prognose: Wenn man gg. Portugal zum Auftakt gewinnt steht man mindestens im Halbfinale gegen Spanien :p
 

Dernbi

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Mein Kommentar zur Auslosung: das meiste wurde ja schon gesagt.....
Mir ist B auch lieber als C (D anstatt I). Zudem geht man, wenn Spanien und Deutschland ihre Gruppen gewinnen, den Spaniern bis zum finale aus dem Weg. Das finde ich persönlich wichtig.... gibt ein paar kleine ärgerliche Dinge wie bspw. weite Reisewege, relativ starker Anfangsgegner, 2. HF mit nem Tag weniger Pause, aber das ist alles nicht so schlimm.
emkaes hat es glaub auch schon mal geschrieben gehabt.... ich hatte relativ wenig Angst vor dieser Auslosung.... da gabs auch schon ganz andere Ziten panik:
Gruppe ist nicht einfach, aber wer gewinnen will, muss alle schlagen.....
Natürlich lässt dies auch einige Szenarien zu..... ich halte von einem "epischen" Turnier mit Holland in der Vorrunde putzen, lockerem VF sieg, im HF dann England/Frankreich geputzt und im Finale die rache an den spaniern und ein Turniersieg..... andererseits wenn man das Auftaktspiel verliert und es dumm läuft gegen Holland... wer weiß...naja abwarten und Tee trinken. Jetzt ist es nur noch wichtig, dass alle Schlüsselspieler gesund und fit bleiben, denn dann kann man alle schlagen.
Ansonsten kann man noch über die Testspielgegner spekulieren. Hollandähnlich brauch man nicht, denn da hatte man gerade erst das Spiel und seine Erkenntnisse. Für Dänemark könnte ich mir Norwegen vorstellen, vllt auch Schweden, aber eher Norwegen. Für Portugal eher schwierig, ne typische Nachbarmannschaft fällt mir da nicht ein.....vllt was südamerikanisches oder so.... weiß nicht, wie der neue Trainer tickt und spielen lässt....
 

Aronofsky

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Ansonsten kann man noch über die Testspielgegner spekulieren. Hollandähnlich brauch man nicht, denn da hatte man gerade erst das Spiel und seine Erkenntnisse. Für Dänemark könnte ich mir Norwegen vorstellen, vllt auch Schweden, aber eher Norwegen. Für Portugal eher schwierig, ne typische Nachbarmannschaft fällt mir da nicht ein.....vllt was südamerikanisches oder so.... weiß nicht, wie der neue Trainer tickt und spielen lässt....

Gegen Portugal heisst es Ronaldo nicht ins Spiel kommen zu lassen, von daher ist Portugal auch schwer mit einer anderen Mannschaft zu vergleichen, denn wenn eine Mannschaft im Turnier vertreten ist, die so sehr von einem Spieler abhaengt dann sind es die Portugiesen.
 

le freaque

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Gegen Portugal heisst es Ronaldo nicht ins Spiel kommen zu lassen, von daher ist Portugal auch schwer mit einer anderen Mannschaft zu vergleichen, denn wenn eine Mannschaft im Turnier vertreten ist, die so sehr von einem Spieler abhaengt dann sind es die Portugiesen.

Und das hat 2006 und 2008 ziemich gut geklappt. Ich glaube, die Portugiesen haben deutlich mehr Angst, dass Schweinsteiger sie wieder mal im Alleingang erledigt, als wir vor dem Unterhosenmodel.
 

GitcheGumme

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Ähm...vielleicht vorher, als gelost wurde?

Ja, habe es dann in der Vorlaufphase gesehen. Aber die Auslosung hat doch erst 1830 angefangen, da ging das doch gar nicht bis zum Ende. Na ja, Scholl ist ja auch sympathisch, auch wenn das Bild auf ESP HD deutlich besser war, als bei der ARD mit 720p.

Jetzt ist es nur noch wichtig, dass alle Schlüsselspieler gesund und fit bleiben, denn dann kann man alle schlagen.

Keine Angst, KPB kann diesmal keinen kaputttreten.

Aah, nee Klose spielt ja bei Lazio. Hat mal jemand den Spielplan gecheckt, wann AC gegen Lazio spielt?

Dafür, daß Portugal keine Turniermannschaft ist, haben sie aber seit 2004 ganz schön gut abgeschnitten.
2004 Finale
2006 HF
2008 VF (Aus gegen Deutschland)
2010 AF (Aus gegen Spanien)

Lustig und entscheidend wird das SPiel gegen Holland. Da gab es doch mal 4 Rote Karten in einem Spiel. War das bei der WM 2006 oder EM 2008? Oder gar schon 2004?
EDIT: 2006 http://de.wikipedia.org/wiki/Fußbal...#Portugal_.E2.80.93_Niederlande_1:0_.281:0.29
Insgesamt gab es 16 Karten. :D
Hoffentlich wird das nicht wieder so ein Getrete.

BTW: Endstation Portugal 2002 + 2004 + 2006: Zum dritten Mal in Folge bei einem großen Turnier hieß für die Niederlande die Endstation Portugal. Bereits in der Qualifikation für die WM 2002 scheiterte die Niederlande in der Qualifikationsgruppe 2 letztendlich an Portugal und Irland, da man die jeweiligen direkten Duelle gegen Portugal (0:2 und 2:2) sowie Irland (2:2 und 0:1) nicht für sich entscheiden konnte und man somit als Gruppendritter hinter Portugal und Irland nicht für die WM qualifiziert war. Bei der EM 2004 verlor die Niederlande zudem das Halbfinale gegen Portugal 1:2 sowie bei der WM 2006 das Achtelfinale 0:1.
 
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Gast_481

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Ja, habe es dann in der Vorlaufphase gesehen. Aber die Auslosung hat doch erst 1830 angefangen, da ging das doch gar nicht bis zum Ende. Na ja, Scholl ist ja auch sympathisch, auch wenn das Bild auf ESP HD deutlich besser war, als bei der ARD mit 720p.

Also ich hab auf Eurosport fertiggeguckt.

Dafür, daß Portugal keine Turniermannschaft ist, haben sie aber seit 2004 ganz schön gut abgeschnitten.
2004 Finale
2006 HF
2008 VF (Aus gegen Deutschland)
2010 AF (Aus gegen Spanien)

Lustig und entscheidend wird das SPiel gegen Holland. Da gab es doch mal 4 Rote Karten in einem Spiel. War das bei der WM 2006 oder EM 2008? Oder gar schon 2004?

Na wenns bei Portugal so weitergeht, dann ist jetzt wohl in der Gruppe Schluss. Das Spiel, das du meinst, war bei der WM 2006, 2008 sind die beiden doch gar nicht aufeinandergetroffen.
 

Hyperko

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twinpeaks schrieb:
Na ja, ein Nani in guter Form kann auch jederzeit ein Spiel entscheiden.

Nicht gegen diese deutsche Mannschaft im Moment. ;)

Nur genau da ist auch der gewisse Knackpunkt: Das Turnier ist ja noch ein halbes Jahr entfernt. Bis dahin kann viel passieren. Verletzungen, Formkrisen... Und das Turnier selbst bringt natürlich auch nochmal eine gewisse Drucksituation, wobei die Mannschaft von Anfang an voll da sein muss.

Trotzdem sehe ich der EM nach der Auslosung sehr optimistisch entgegen. Unser Team ist im Kern seit Jahren zusammen, auch 2010 sind wir stark ins Turnier gekommen, ohne dass uns das Verletzungspech sonderlich geschadet hat. Und auf dem Papier liegen uns die Gruppen-Gegner - zumindest mehr als die in Gruppe C.

Klar haben die Niederlande und Portugal die (offensive) Qualität im Kader, um Deutschland gefährlich zu werden. Auf der anderen Seite sehe ich aber nicht die Stärke in der Defensive, um die Deutschen (in der aktuellen Form) über ein ganzes Spiel aufhalten zu können.

Da kommt es dann drauf an: Machen die Offensivkünstler wie Ronaldo, Nani, Robben, Sneijder etc... vorne mehr Dinger rein? Oder verursachen deren Defensiven mehr Freiräume, die wir eiskalt ausnutzen? Ich würde derzeit auf Letzteres tippen. :)
 
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auch 2010 sind wir stark ins Turnier gekommen

Um dann gegen Serbien zu verlieren oder bei der letzten EM gegen Kroatien. So überragend waren unsere Vorrunden nicht und die Teams waren qualitativ doch einiges schwächer als Portugal, Niederlande und Dänemark.


Trotzdem denke ich, dass Deutschland die Vorrunde und die Begegnungen bis zum Finale gestrichen werden sollten. Wir werden eh bis ins Finale durchrollen und dort wartet dann unser Opfer. Alles andere wäre ja Blasphemie. Zumal ein Großteil der EM auf heimischen Boden ausgetragen wird. :saint:
 

Hyperko

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Um dann gegen Serbien zu verlieren oder bei der letzten EM gegen Kroatien. So überragend waren unsere Vorrunden nicht und die Teams waren qualitativ doch einiges schwächer als Portugal, Niederlande und Dänemark.

2008 war's noch eine völlig andere Mannschaft, 2010 ein idiotischer Schiedsrichter (Gelb-Rot für Klose) und etwas Pech (verschossener Elfmeter).

Zudem mögen Teams wie Serbien und Kroatien zwar nominell schwächer als die Niederlande oder Portugal sein, den Deutschen liegen sie aber viel weniger. Deshalb bin ich z.B. auch unheimlich froh, dass wir Portugal und nicht Kroatien aus Topf 3 bekommen haben!
 

Tuco

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Trotzdem denke ich, dass Deutschland die Vorrunde und die Begegnungen bis zum Finale gestrichen werden sollten. Wir werden eh bis ins Finale durchrollen und dort wartet dann unser Opfer. Alles andere wäre ja Blasphemie. Zumal ein Großteil der EM auf heimischen Boden ausgetragen wird. :saint:

Deine Platte hat 'nen Sprung.
 
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Gelöschtes Mitglied 141

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2008 war's noch eine völlig andere Mannschaft, 2010 ein idiotischer Schiedsrichter (Gelb-Rot für Klose) und etwas Pech (verschossener Elfmeter).

Natürlich war es 2008 eine andere Mannschaft, das gilt auch für Portugal, ändert aber nichts an der leichten Gruppe im Vergleich zur EM 2012.

Über die Schiedsrichter bei der WM in Südafrika sollten wir ganz schnell den Mantel des Schweigens hüllen. Ich sage nur Frank Lampard.

Ein verschossener Elfer ist alles, aber bestimmt kein Pech.

Zudem mögen Teams wie Serbien und Kroatien zwar nominell schwächer als die Niederlande oder Portugal sein, den Deutschen liegen sie aber viel weniger. Deshalb bin ich z.B. auch unheimlich froh, dass wir Portugal und nicht Kroatien aus Topf 3 bekommen haben!

Da stimme ich Dir zu. Die EX-Jugos liegen uns überhaupt nicht. Gegen Mannschaften die sich hinten rein stellen, robust spielen und eine gewisse Qualität aufweisen tun wir uns immer schwer.

Trotzdem ist die Gruppe kein Selbstläufer, aber wenn man die Beiträge hier liest, dann geht es eigentlich nur um den Halbfinalgegner, weil im Viertelfinale eh eine Bum-Mannschaft wartet.

Ich finde sowas respektlos gegenüber den anderen qualifizierten Mannschaften. Zumal wir weder Titelverteidiger, noch amtierender WM sind, oder die letzten 10 Jahre den Weltfußball in irgendeiner Art und Weise dominiert haben. Wenn der FC Bayern so auftritt, dann schreien gleich alle nicht Bayern-Fans auf und es fallen die Worte arrogant und überheblich. Ein bisschen mehr Demut und Zurückhaltung wäre sicherlich nicht verkehrt. Der EM-Titel wäre ein Traum, aber Hochmut kommt vor dem Fall.
 

Solomo

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Trotzdem ist die Gruppe kein Selbstläufer, aber wenn man die Beiträge hier liest, dann geht es eigentlich nur um den Halbfinalgegner, weil im Viertelfinale eh eine Bum-Mannschaft wartet.
Immer schön das sehen, was man sehen will...

Es haben genug User den Respekt vor der Gruppe ausgedrückt. Es wird immer welche der Marke "Ha, die Luschen hauen wir eh weg" geben, aber die gibt es wohl in jedem Land. Ein Scheitern ist bei der Gruppe allemal drin, trotzdem muss man von der Leistung der deutschen Mannschaft seit 2010 und auch vom Anspruch her mit Sicherheit keine Angst haben, da dürften sich in der Tat die Gegner mehr Sorgen machen.
Dass noch viel passieren kann bis zur EM und dass Erfolg nicht bis ins Detail planbar ist, weiß doch eh jeder.
 
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liberalmente

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Mir wäre Gruppe A deutlich lieber gewesen, weil ich im Fußball immer den einfachsten Weg bevorzuge. Aber: Spanien > Niederlande und Frankreich > Portugal (ja, ich weiß, anderer Topf, hätte uns aber theoretisch erwischen können). Dazu den unangenehmen Kroaten aus dem Weg gegangen.

Für mich sind die Namen aller drei Gegner größer als deren Qualität, auch wenn die Qualität der Niederlande und Portugal selbstredend nicht schlecht ist. Deswegen kann ich mit der Gruppe, wenn auch gerade noch so, leben.

Man sollte das Niederlande Freundschaftsspiel nicht überbewerten, auch wenn letztlich auf beiden Seiten wichtige Stammspieler gefehlt haben (es wird da oft über Robben und Van Persie geredet, aber bei uns haben Kapitän und Vize-Kapitän gefehlt). Trotzdem hat dieses Spiel gezeigt, dass gegen diese Abwehr etwas gehen kann. Van Marwijk hat aus denen bei der letzten WM den Favre Effekt herausgeholt, also aus individuell nicht herausragenden Akteuren eine herausragende Defensive geformt. Aber das muss nicht immer klappen.
Portugal ist Ronaldo und dann lange nichts. Ja, ich weiß, es gibt da einen gewissen Nani und einen gewissen Pepe, aber irgendwie fand ich Portugal in letzter Zeit alles andere als Furchteinflößend.
Und Dänemark klingt schwieriger als Irland oder Ukraine, muss es aber nicht sein.

Die an sich miesen Spielorte könnten desweiteren ein Vorteil für uns sein, da das für jeden Gegner gilt und der DFB traditionell sehr sehr gut organisiert ist.

Was mich fuchsig macht ist Gruppe A. So etwas hat bei einer EM nichts verloren. Die einzelnen Teams schon, sie haben sich schließlich qualifiziert, aber nicht in dieser Konstellation. Die Griechen können sich da mit Mauerfußball durchmogeln und sowohl Tschechien als auch Russland bekommen ein Aufputschmittel, verschrieben von der Uefa, das nicht ihrer Leistungsstärke entspricht, nämlich realistische Chancen aufs Viertelfinale. Einzig für Polen freut es mich, leichter hätte man es nicht haben können. Nachdem es für die Ukraine eher düster aussieht hat so immerhin ein Gastgeber realistische Chancen aufs Viertelfinale.

Wir sollten in jedem Fall Gruppensieger werden. Dann wären England/Frankreich die größte, aber durchweg machbare Hürde in der KO-Runde, vor dem Finale. Dann dreht sich nämlich die unterdurchschnittliche Auslosung in eine sehr gute. Alles, was aus Gruppe A kommen kann, ist für EM Viertelfinal Verhältnisse Gemüse. Und England dürfte uns liegen, nicht nur wegen der WM, sondern wegen deren gesamten Spielauffassung.
 

twinpeaks

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Nicht gegen diese deutsche Mannschaft im Moment. ;)

Da wäre ich mir nicht so sicher.

Da kommt es dann drauf an: Machen die Offensivkünstler wie Ronaldo, Nani, Robben, Sneijder etc... vorne mehr Dinger rein? Oder verursachen deren Defensiven mehr Freiräume, die wir eiskalt ausnutzen? Ich würde derzeit auf Letzteres tippen. :)

Portugal hat in acht Qualispielen zwölf Tore kassiert; das ist wirklich nicht berühmt. Aber wenn man sich ansieht, wen die hinten haben (Pepe, Coentrão, B. Alves), sollte man zumindest nicht ganz ausschließen, dass sie es eventuell in einem halben Jahr besser machen.
Ich finde es durchaus legitim, Deutschland als Gruppenfavoriten zu sehen, aber wenn ich z.B. sehe, dass manche hier von Dingen wie 75% Siegeswahrscheinlichkeit gegen Portugal (90% gegen Dänemark) ausgehen, kann ich nur lachen.

Interessant und schwer einzuschätzen finde ich Gruppe D. England und Frankreich haben durchaus Qualität im Kader, aber eben auch ganz schön enttäuscht bei den letzten Turnieren. England muss zudem natürlich auf den individuell besten Spieler verzichten in der Vorrunde (Danke noch mal, Wayne :mad:), weswegen auch ein frühes Aus absolut denkbar ist.
 

nbatibo

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Dafür, daß Portugal keine Turniermannschaft ist, haben sie aber seit 2004 ganz schön gut abgeschnitten.
2004 Finale
2006 HF
2008 VF (Aus gegen Deutschland)
2010 AF (Aus gegen Spanien)

Eine Tendenz sollte doch zu erkennen sein, oder?

Um es ein wenig klarer zu formulieren: Der langsame Abgang der goldenen Generation im vergangenen Jahrzehnt, spiegelt sich einfach in den Ergebnissen bei den großen Turnieren wieder...:belehr:
 
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