FC Bayern 2018/19: Erfolgreich weiter im Trott...Stand jetzt

[L-james]

Thauvin 60 - 80 Mio?
Hast du dafür ne Quelle das OM so viel verlangen würde.

Die hohe Summe für Havertz halte ich ebenfalls für utopisch.

Was glaubst du denn für wieviel du heutzutage solche Spieler ohne AK mit längerfristigen Verträgen bekommst?

Thauvin hat 13 Buden und 8 Vorlagen bei Marseille und das als überwiegend Winger. Ist 26 Jahre alt, aktueller Weltmeister und Vertrag bis 2021.
Der Präsi von Lille sagte aktuell, sie hätten 50 mio Angebote für Pepe abgelehnt und jetzt wird von 80 mio gesprochen die Bayern bieten würde, für wieviel soll denn ein gestandener Thauvin über die Theke gehen? Unter 60 mio sehe ich da wenig Land.

Havertz ist das größte deutsche Fußballtalent, A-Nationalspieler und hat Vertrag bis 2022, wenn Völler den unter 80 mio verscherbelt, dann gehört er eingesperrt.

Du bekommst solche Spieler mit den Vertragssituationen nicht mehr für 30-40 mio abgestaubt, das geht nur wenn noch 1 Jahr Restvertrag oder festgelegte AK. Selbst Odoi kostet trotz geringem Restvertrag rund 40 mio und der ist bei weitem nicht so weit wie Havertz oder Thauvin.

 

[Mahoney_jr]

@L-james bei Havertz vergisst du, dass es in Deutschland keinen freien Markt gibt. Wie oft hat ein Talent seinem Verein gesagt, es möchte nur zu Bayern wechseln? Sowas macht die Preise kaputt.

 

[NcsHawk]

@L-james bei Havertz vergisst du, dass es in Deutschland keinen freien Markt gibt. Wie oft hat ein Talent seinem Verein gesagt, es möchte nur zu Bayern wechseln? Sowas macht die Preise kaputt.

Ist das denn in den letzten Jahren noch passiert?
Nach Lewandowski ist jetzt kein großer Spieler mehr innerhalb der BL zu den Bayern oder?
DeBruyne, Keita, Dembele oder Sane sind alle zu anderen Topvereinen gewechselt.

 

[Big d]

@L-james bei Havertz vergisst du, dass es in Deutschland keinen freien Markt gibt. Wie oft hat ein Talent seinem Verein gesagt, es möchte nur zu Bayern wechseln? Sowas macht die Preise kaputt.

Das ändert sich aber auch. Bayern ist nach wie vor die Top Adresse in Deutschland, aber sie sind auch kein klarer top4 Club mehr in Europa was dazu führt das deutsche Talente auch nach Spanien und England schauen zumal die auch noch besser zahlen als Bayern.

 

[Big d]

Ist das denn in den letzten Jahren noch passiert?
Nach Lewandowski ist jetzt kein großer Spieler mehr innerhalb der BL zu den Bayern oder?
DeBruyne, Keita, Dembele oder Sane sind alle zu anderen Topvereinen gewechselt.

Wobei das bis auf Sane auch alles Ausländer sind die wenig Bezug zu Deutschland und der Bundesliga haben.

Ich glaube auch das das ein wenig nachlässt, aber eine gewisse Bindung deutscher Talente an die Bundesliga gibt es schon noch, da Bayern halt auch beste Chancen bietet was Marketing und Nationalmannschaft angeht

 

[Tuco]

Ist das denn in den letzten Jahren noch passiert?
Nach Lewandowski ist jetzt kein großer Spieler mehr innerhalb der BL zu den Bayern oder?
DeBruyne, Keita, Dembele oder Sane sind alle zu anderen Topvereinen gewechselt.

Immerhin Süle und Goretzka. Das mögen jetzt keine Spieler auf Augenhöhe mit den genannten sein (OK, bei Keita mal abwarten...), aber ja durchaus gute Spieler, die der FC Bayern sehr günstig/ablösefrei bekam, weil sie eben dahin wollten.

Bei einem Havertz sollte im Vergleich zu denen das internationale Interesse aber eigentlich auch noch größer sein, da ist sowas bisher nun wirklich reine Spekulation. Zudem läuft sein Vertrag noch bis 2022, da hat Leverkusen selbst in dem Fall vor 2021 keinen Grund, ihn nach München zu verscherbeln (... oder soll er eine Ausstiegsklausel haben?).

 

[NcsHawk]

In den letzten Jahren gab es aber auch wenige einheimische Talente bei denen es zum großen Sprung gereicht hat.
Nichts gegen Süle und Goretzka aber das ist dann eben auch nur gehobener Bundesligadurchschnitt.
Da wird bei keinem Real oder Barca auf der Matte gestanden haben.
Um solche Spieler baust du kein Team auf. Solche Spieler ergänzen deine Topspieler nur.

 

[CP3]

De Bruyne wäre allerdings sehr wohl zu den Bayern gewechselt, wenn diese die Schatulle aufgemacht hätten. Zu diesem Zeitpunkt sah dort allerdings keiner die Notwendigkeit dafür, da man mit der bisherigen Strategie gut gefahren ist und man zu dem Zeitpunkt noch eine Top 4 Truppe hatte (plus pep). Das man so allerdings den Anschluss verpasst, dürfte jedem mittlerweile klar sein. Nicht jeder ist ein Söldner wie der Pole.

 

[henningoth]

Man muss aber nicht nur viel investieren wie noch nie, sondern intelligent investieren wie noch nie. Und nicht Geld verbrennen und Leuten nachwerfen die gar nicht passen, oder das Niveau nicht besitzen, oder einfach für passende Leute wesentlich mehr Kohle nachschmeissen als nötig. Da holt man dann eben tatsächlich einen Brandt für 25, statt jemanden auf dem Niveau Brandt mit französischem Pass für 60. Wäre mal ne Idee.

grundsätzlich richtig.
Nur der Brandt Vergleich passt nicht.
Man sucht ja eher nach einem trickreichen Spieler, der den Gegner aussteigen lässt, während Brandt da nen anderer Typ ist. In einem Ballbesitzsystem passt der auch nicht so perfekt. Wenn man Werner aus systemtechnischen Gründen nicht haben will, dann kann man eigentlich auch Brandt nicht fordern. Zumal ich bezweifel dass es Brandt für 25 Mio gibt.

Wenn der Verein jetzt natürlich sagt dass sie Kovac weiter vom Ballbesitzsystem abrücken lassen wollen, dann kann man durchaus auch so jemanden wie Brandt oder auch Werner holen. In der Disziplin sind sie nämlich schon gehobene Klasse.

 

[henningoth]

In den letzten Jahren gab es aber auch wenige einheimische Talente bei denen es zum großen Sprung gereicht hat.
Nichts gegen Süle und Goretzka aber das ist dann eben auch nur gehobener Bundesligadurchschnitt.
Da wird bei keinem Real oder Barca auf der Matte gestanden haben.
Um solche Spieler baust du kein Team auf. Solche Spieler ergänzen deine Topspieler nur.

Bei nem Müller oder Boateng hat man anfangs auch nicht gedacht, dass sie zentraler Bestandteil eines absoluten Topteams sein werden. Die haben sich dann aber kontinuierlich verbessert und sind dann doch recht fix durchgestartet.

Süle ist auf nem guten Weg. Noch ist er nicht Weltklasse, aber grundsätzlich bringt er schon alles mit.
Goretzka wird sicherlich keine Weltklasse werden, bei Gnabry sehe ich das auch nicht. Gute Kaderergänzungen sind sie aber auf jeden Fall.

Aber ja, es gibt aktuell wenig wirklich starke deutsche Talente. Das macht sich in der Qualität der BuLi bemerkbar. Deswegen hat Bayern mittlerweile wenig deutsche Leistungsträger, während es 2013 noch 5-6 auf absolutem Topniveau waren.
Beim BVB spielen auch keine deutschen Talente mehr.

Und klar ist auch ohne eigene bzw. billige Talente, wird es wesentlich schwieriger nen absoluten Topkader aufzubauen ohne in die Investitionssummen a la City oder PSG einzusteigen.

 

[henningoth]

De Bruyne wäre allerdings sehr wohl zu den Bayern gewechselt, wenn diese die Schatulle aufgemacht hätten. Zu diesem Zeitpunkt sah dort allerdings keiner die Notwendigkeit dafür, da man mit der bisherigen Strategie gut gefahren ist und man zu dem Zeitpunkt noch eine Top 4 Truppe hatte (plus pep). Das man so allerdings den Anschluss verpasst, dürfte jedem mittlerweile klar sein. Nicht jeder ist ein Söldner wie der Pole.

ist allerdings auch immer einfach im Nachhinein zu sagen. Der oder der hätte zu Bayern kommen müssen und wäre dann ja der Spieler der er aktuell ist.

 

[L-james]

grundsätzlich richtig.
Nur der Brandt Vergleich passt nicht.
Man sucht ja eher nach einem trickreichen Spieler, der den Gegner aussteigen lässt, während Brandt da nen anderer Typ ist. In einem Ballbesitzsystem passt der auch nicht so perfekt. Wenn man Werner aus systemtechnischen Gründen nicht haben will, dann kann man eigentlich auch Brandt nicht fordern. Zumal ich bezweifel dass es Brandt für 25 Mio gibt.

Wenn der Verein jetzt natürlich sagt dass sie Kovac weiter vom Ballbesitzsystem abrücken lassen wollen, dann kann man durchaus auch so jemanden wie Brandt oder auch Werner holen. In der Disziplin sind sie nämlich schon gehobene Klasse.

Hää? Brandt spielt doch in zentraler Rolle im Ballbesitzsystem von Bosz groß auf.

Ich check den Vergleich von Brandt und Werner nicht? Das sind komplett unterschiedliche Spielertypen mit total unterschiedlichen Stärken.

 

[henningoth]

Hää? Brandt spielt doch in zentraler Rolle im Ballbesitzsystem von Bosz groß auf.

Ich check den Vergleich von Brandt und Werner nicht? Das sind komplett unterschiedliche Spielertypen mit total unterschiedlichen Stärken.

Leverkusen spielt doch kein wirkliches Ballbesitzsystem.
Die spielen Offensiv, mit viel Pressing, Risiko und mit Tempo. Die machen das Spiel haben dadurch natürlich viel den Ball, aber der Ballbesitz ist da nur Randerscheinung. Was Leverkusen aber auch jetzt schon wieder oft genug aus die Füße gefallen ist.

Das ist nicht unbedingt was Ballbesitz für Bayern bedeutet, wenn sie das Spiel kontrollieren, sehr tiefstehende Gegnern laufen lassen oder um den Strafraum nach Lücken suchen.

 

[L-james]

@L-james bei Havertz vergisst du, dass es in Deutschland keinen freien Markt gibt. Wie oft hat ein Talent seinem Verein gesagt, es möchte nur zu Bayern wechseln? Sowas macht die Preise kaputt.

Wann ist denn bitte ein Talent der Kategorie Havertz vorzeitig zu Bayern gewechselt? Bayern stauben entweder durch AK oder 1 Jahr Restvertrag ab, weil sie wissen dass sie sich dumm und dämlich bezahlen müssten.

Es geht ja auch um einen möglichen Wechsel im kommenden Sommer, wieso soll denn Völler ihn da für eine vergleichsweise angenehme Summe aus Bayern-Sicht, abgeben?
Er hat Vertrag bis 2022, da wird Kusen klar sagen, entweder jemand legt mindestens Summe X auf den Tisch oder du hilfst uns nächstes Jahr in die CL zu kommen, kackegal ob Bayern, Barca oder sonst wer.

Hier träumen einige von einer "Schnäppchen-Tour" der Bayern. 40 mio für Thauvin, 50 mio für Havertz und alle an der Säbener-Straße lachen und tanzen.

@henningoth guck dir mal ein Spiel von Brandt an, mehr kann ein zentraler Spieler nicht zu einem Ballbesitzsystem passen.

 

[henningoth]

den hab ich durchaus schon ein paar Mal spielen gesehen.

 

[LeZ]

Wenn ich lese "wir starten die Mega-Offensive wie noch nie, 200 Mio !", dann frage ich mich ob der uns verarschen möchte. Oder ob wirklich nur 2-3 Spieler kommen, wenn man sich die Preisschilder ansieht die gehandelt werden. 85 Hernandez, 80 Pepe macht 165, bleiben noch 35. Aufgerundet ist das James oder - mit viel Glück - Hudson-Odoi. Das war's.

 

[L-james]

Wenn ich lese "wir starten die Mega-Offensive wie noch nie, 200 Mio !", dann frage ich mich ob der uns verarschen möchte. Oder ob wirklich nur 2-3 Spieler kommen, wenn man sich die Preisschilder ansieht die gehandelt werden. 85 Hernandez, 80 Pepe macht 165, bleiben noch 35. Aufgerundet ist das James oder - mit viel Glück - Hudson-Odoi. Das war's.

Du hast 35 für Pavard vergessen.

 

[LeZ]

Wenn der denn wirklich kommt. Aber ja, wenn das so ist, dann ist das schon #3 und Fin. Zidane wird bei Real gleich wieder aufhören, und die Manchesters verlangen dass mit dem Brexit die CL zur Commonwealth League wird, ohne Beteiligung andere Länder.

 

[L-james]

den hab ich durchaus schon ein paar Mal spielen gesehen.

Umso komischer deine Einschätzung für mich. Brandt passt in ein Ballbesitzsystem perfekt rein, vor allem als 8ter/10ner.

Wenn der denn wirklich kommt.

Ist schon fix und auch verkündet, sowohl von Vereinsseite als auch Spieler.

 

[Mahoney_jr]

Wann ist denn bitte ein Talent der Kategorie Havertz vorzeitig zu Bayern gewechselt? Bayern stauben entweder durch AK oder 1 Jahr Restvertrag ab, weil sie wissen dass sie sich dumm und dämlich bezahlen müssten.

Es geht ja auch um einen möglichen Wechsel im kommenden Sommer, wieso soll denn Völler ihn da für eine vergleichsweise angenehme Summe aus Bayern-Sicht, abgeben?
Er hat Vertrag bis 2022, da wird Kusen klar sagen, entweder jemand legt mindestens Summe X auf den Tisch oder du hilfst uns nächstes Jahr in die CL zu kommen, kackegal ob Bayern, Barca oder sonst wer.

Hier träumen einige von einer "Schnäppchen-Tour" der Bayern. 40 mio für Thauvin, 50 mio für Havertz und alle an der Säbener-Straße lachen und tanzen.

@henningoth guck dir mal ein Spiel von Brandt an, mehr kann ein zentraler Spieler nicht zu einem Ballbesitzsystem passen.

Abwarten. Hintenrum wird Havertz sicherlich schon bearbeitet. Wenn er schlussendlich für einen angemessenen Preis wechselt, dann freue ich mich. Aber gerade bei der aktuellen Dürre an Premium-Material an deutschen Talenten wird sich die volle Aufmerksamkeit auf Havertz konzentrieren. Ob dann später eine Causa Lewandowski eintritt, werden wir dann ja sehen