FC Bayern München 2015/2016 - letzter Anlauf mit Pep?

[Zapator]

@mass kommt nicht so oft vor, aber da stimme ich dir Null zu.
1) Klar kann Bernat den Stuermer da ueber die Klinge springen lassen, dann bekommt er Gelb und Atletico einen gefaehrlichen Freistoss. Im Nachhinein waere uns das natuerlich lieber gewesen aber die Entscheidung kann man ihm nicht ankreiden. Und zu behaupten dass es an der mangelnden Einstellung liegt dass er sich so entschieden hat finde ich auch nicht korrekt. Es waere ja auch nicht sinnvoll wenn man hier im Rasenmaehermodus die Leute umnietet und staendig Gefahr laeuft sich einen gefaehrlichen Standard einzufangen.
2) Das Beispiel beweist aus meiner Sicht gar nichts.
3) Und es liegt am Einsatz/Einstellung dass da keiner steht?

Ich finde die Mannschaft hat den Kampf mit Atletico zu 100% angenommen.

Ich bin sicher das Mueller keinen einzigen Offensivzweikampf gewonnen haette mit dem er dann am Fluegel durchgekommen waere um dann Vorlage zur Mitee zu bringen.

Klar kann man sagen dass er an andere Stelle Unheil haette anrichten koennen, aber dann waere die Taktik wohl eine andere gewesen.

Mein Fazit ist dass wenn man gegen eine Top-Mannschaft spielt braucht man auch ein wenig Glueck dass man gestern nicht hatte.
Ich bin zufrieden mit dem was sie gezeigt haben und optimistisch dass sie das im Rueckspiel mit einer aehnlichen Leistung drehen koennen, zumal da ja dann auch Heimvorteil, Rasen und evtl. auch der Schiri guenstiger sind.

 

[Zapator]

Alles in allem bin ich schon sehr enttäuscht weil ich damit gerechnet habe das die Mannschaft 120% brennt und Atletico mit einem hohen Tempo von Anfang an den Zahn zieht.Ich meine ,wenn nicht in einem CL Halbfinale wann dann ?Die Mannschaft hat aber nicht gebrannt und das ist irgendwo auch die Schuld am Trainer.

Man stelle sich mal vor wie der BVB unter Tuchel oder Klopp gestern aufgetreten wäre

Das ist fuer mich komplett ueberzogenes Anspruchsdenken.
Hast du schon ein einziges Spiel gesehen wo es einer Mannschaft in den letzten Jahren gelungen waere so bei Atletico aufzutreten?
Da fehlt es m.E. am Respekt fuer den Gegner wenn man behauptet dass wenn man nur richtig will dann geht das auch.

 

[liberalmente]

Vieles wird mMn von Boateng abhängen. Die 0 zu halten wird extrem wichtig im Rückspiel. Es wird immer gesagt "gegen Juve im Rückspiel 4 Tore", aber das war in 120 Minuten. Und das vierte war ein Konter, weil Juve mehr Risiko gehen musste. Dass die Bayern 3 Tore in 90 Minuten gegen Atletico schießen, und das müssen sie, wenn sie ein Gegentor fangen, halte ich für unwahrscheinlich. Das müsste ein absoluter Sahnetag sein, gegen ein dann logischerweise ausschließlich mauerndes Atletico.

Wenn Boateng am Wochenende 60-70 Minuten gehen kann und dann fit ist fürs Rückspiel hätte man zwei Positionen massiv verbessert: LIV und LV. Alaba war als IV schwach und Bernat war als LV schwach gestern. Das war relativ teuer, weil der Spielaufbau nicht gut funktioniert hat und Atleti Nadelstiche setzen konnte.

Mit der Viererkette Lahm - Martinez - Boateng - Alaba ist es schon möglich, zu Null zu spielen. Nicht sicher, aber möglich.

Und 2 Tore gegen Atletico wird schwer, ist aber an einem guten Tag möglich.

Interessant fand ich die Parallele vom Barcelona Rückspiel gestern. Ab der 55. Minute hat Atletico auf einmal nachgelassen und sich einschnüren lassen. Deren Spiel ist einfach extrem laufintensiv, geht scheinbar, gegen überragende Gegner, nicht über 90 Minuten. Ich weiß nicht ob das die gelaufenen Kilometer abdecken, aber Atletico läuft wahnsinnig viel und wahnsinnig effektiv.


Was ich mir schon gegen Barca gedacht habe und was gestern 1 zu 1 dasselbe war: Atletico verschiebt mit einer unglaublichen Aggressivität auf die ballnahe Seite. Deswegen ist das auch so extrem eng und Kombinationen im letzten Drittel sind kaum möglich. Aber für jedes Rezept gibt es ein Gegenrezept, sonst würde ja auch jede Mannschaft so spielen. Klar, kaum eine Mannschaft hat AVs wie Luis und Juanfran. Die waren schon überragend gestern und haben Costa und Coman aufgefressen.

Aber was eigentlich drin sein müsste wären schnelle Diagonalbälle. Ich meine, Enrique und Guardiola haben das nicht gemacht und die verstehen ein "bisschen" mehr davon als ich. Aber wenn der Ball auf rechts ist und Atletico die linke Seite mehr oder weniger komplett blank lässt, Bayern aber den Winger an der Linie kleben lassen würde - eigentlich müsste er dann Platz haben, wenn er mit einem präzisen Diago bedient wird.

Alonso und, Achtung, Boateng wären grundsätzlich auch in der Lage, solche Bälle zu spielen. Alonso hätte das gestern schon machen können, aber Atletico hat das komplett weggenommen. Aber mMn wäre das ein guter Ansatz. Juanfran und Luis sind auch im 1 gg 1 sehr stark, aber gerade Juanfran kann das Tempo von Costa nicht mitgehen. Er muss nur ins Laufen kommen und das wurde eben nahezu komplett verhindert.

Falls Simeone diese Diagonalbälle damit kontern würde, in dem er den AV mit dem Winger auf der Linie verteidigen lassen würde, wäre dann immerhin eine Lücke in diesem krassen Defensivverbund da, die der Bayern AV oder 8er dann ausnützen könnte.


Zu Müller: ich habe schon eine gewisse Logik erkannt in der Entscheidung. Pep wollte, wie im Rückspiel bei Benfica, Ballsicherheit im Mittelfeld und die Zentrale stärken. In Lissabon hat es Lewandowski erwischt, gegen Atletico eben Müller.

Dass Thiago schlechtester Mann auf dem Platz war lässt Pep natürlich nicht gut aussehen. Und natürlich darf man das auch kritisieren. Aber wie gesagt, eine Logik war schon erkennbar hinter der Entscheidung.

 

[Ray]

Das ist fuer mich komplett ueberzogenes Anspruchsdenken.
Hast du schon ein einziges Spiel gesehen wo es einer Mannschaft in den letzten Jahren gelungen waere so bei Atletico aufzutreten?
Da fehlt es m.E. am Respekt fuer den Gegner wenn man behauptet dass wenn man nur richtig will dann geht das auch.

Ich hab zumindest gesehen das Atletico es mit uns gemacht hat ,und das Real es mit uns ebenfalls gemacht hat. Wieso soll es umgekehrt nicht moeglich sein ?

 

[Moritz]

http://www.spiegel.de/fotostrecke/c...on-atletico-aufging-fotostrecke-136812-2.html

Die Statistiken untermauern eindrucksvoll mass "Blut-im-Schuh" These.

 

[mass]

@Zapator

zu 1) mir geht es um Alaba. Gesicht nach vorne, nicht abdrehen und schon garnicht die hacke rausstellen. Gegner ist linksfuss und muss nach innen. Ganz schwach. Und in halbzeit zwei dieselbe verarschung durch Torres
zu2) das beweist, der gegner hat 2 Leute am ball und wir keinen. lass da eine von hinten angelaufen kommen und es wird da ganz eng beim Rausköpfen in Liniennähe. Ganz sicher.
zu3) warum denn nicht: Laufbereitschaft und mal Wege umsonst machen. Genau der gedanke den Kurtl auch hat. Ist eine seite zu ist die andere frei. Da stosse ich dann rein Costa/Alaba/Bernat egal irgendwer

Was ich aber betonen möchte. Ich haue hier das team nicht in Sack und Asche. Ich bin halt nur nicht ganz so zufrieden wie Du, Solomo oder auch andere.
Das das alles in der theorie leichter ist als auf dem Platz, das weiss ich selber wohl am allerbesten. Nur nochmal: Wenn ihr da beim Gegner und beim gegnerischen trainer nicht erheblich mehr feuer und willen gesehen habt als bei unserem team, dann verstehe ich das nicht. Und erheblich mehr sind halt die 5 entscheidenden Prozentpunkte auf dem niveau. Die muss man zulegen, zur Not mit des Publikums Hilfe am kommenden Dienstag.

 

[Evolution]

1) Das komplette Abwehrverhalten der Bayern beim 0:1 mit der Krönung zum Abschluss der "tänzelnden Hacke mit der schönsten Frisur". Denke ein Atletico-Spieler der so verteidigt wird direkt ausgewechselt.

Dieses groteske Abwehrverhalten hat mMn überhaupt nichts mit Einstellung zu tun. Das Problem war, dass jeder mitwirkende Bayernspieler den Körperkontakt unbedingt vermeiden wollte, weil man Schiss vor einem gefährlichen Freistoß bzw. Elfer hatte. Das war auch nicht die erste Szene in dieser Saison, in der ein Spieler so durch die Abwehr marschiert (Morata). Der FCB hat da mit Bernat und Alaba halt auch keine Zweikampfmonster stehen. Ich glaube nicht, dass Saul gegen Javi oder Boa so durchgekommen wäre.

Deine anderen beiden Beispiele finden sich doch in jedem beliebigen Fußballspiel. Selbst beim HSV (nichts für ungut) wird man Szenen gegen Bayern finden, bei denen der IV auf der Linie die Pille "mit Schaum vorm Mund" raushaut. Da interpretierst du mMn ein bisschen zu viel rein.

Mir geht es nicht darum das spielerische einzustellen und Rode zu bringen. Mir geht es darum, dass der allerletzte einsatz und das allerletzte Feuer fehlte. Und wenn ich das haben will, geht überhaupt kein Weg an Müller vorbei, der das schon dutzendfach bewiesen hat. Und ja. Dieser Müller hatte den besten Linksverteidiger der Welt mehr beschäftigt als Coman.

Das kann man sicher so sehen, aber man hat auch 20 Minuten mit Müller gespielt. Und ab seiner Einwechslung war die Druckphase leider dahin.

Nochmal: Mir geht es dabei nicht um Foulspiele sondern um bedingungslosen einsatz, bedingungslose laufbereitschaft und eine gewisse Härte und standhaftigkleit im Zweikampf sprich, Situationen und Chancen erzwingen. Mehr Vidal und weniger Thiago/Coman/Costa/Alaba. So wie Atletico es vorgemnacht hat 94 Minuten lang.

Kann deine Meinung nachvollziehen, aber du lässt halt komplett unter den Tisch fallen, dass Bayern ab Mitte der ersten Halbzeit die Partie im Griff hatte und ab der 45. Minute verdammt stark gespielt und Atletico komplett eingeschnürt hat. Man hat "nur" seine Chancen nicht reingemacht, was ja durchaus mal vorkommen kann. Ich bin mir sicher, dass wenn ein Ding davon reingedrückt wird, die meisten hier ganz anders über das Spiel reden würden, obwohl das Spiel eigentlich kein anderes gewesen wäre.

 

[Zapator]

Ich hab zumindest gesehen das Atletico es mit uns gemacht hat ,und das Real es mit uns ebenfalls gemacht hat. Wieso soll es umgekehrt nicht moeglich sein ?

Wenn man Mannschaften wie bei PC Spielen Skills gibt, dann hat Atletico in der Rubrik "Heimspiel-Anfangsviertelstunde-Zweikampverhalten" 100 von 100 Punkten.
Warum soll ich dann von meiner Mannschaft erwarten dass sie dann hier 110 Punkte bringt und ihnenn vorwerfen dass es an der Einstellung oder Aufstellung liegt dass das nicht passiert ist?

 

[Ray]

Wenn man Mannschaften wie bei PC Spielen Skills gibt, dann hat Atletico in der Rubrik "Heimspiel-Anfangsviertelstunde-Zweikampverhalten" 100 von 100 Punkten.
Warum soll ich dann von meiner Mannschaft erwarten dass sie dann hier 110 Punkte bringt und ihnenn vorwerfen dass es an der Einstellung oder Aufstellung liegt dass das nicht passiert ist?

Hier kann man aber wieder so eine Grundsatzdiskussion anfangen warum Atletico 100 von100 Punkten erreicht. Sind sie so stark oder liegt es eher an dem "man ist nur sogut wie der Gegner es zulässt?"

Ich bleibe jedenfalls dabei das Bayern gestern keine 120% abgerufen hat ,da war dieser unbedingte Wille nicht zu spüren.Wie mass schrieb "Mir geht es dabei nicht um Foulspiele sondern um bedingungslosen einsatz, bedingungslose laufbereitschaft und eine gewisse Härte und standhaftigkleit im Zweikampf sprich, Situationen und Chancen erzwingen."

Da geh ich 100% mit und sowas darf imo in einem CL Halbfinale nicht fehlen .Atletico hatte es ,wir nicht deswegen kann man sich ueber die Niederlage nicht beschweren

 

[Savi]

Na ich weiß nicht so recht. hinterher ist man immer sehr schlau. 2 TOP Teams spielen im CL HF gegeneinander. Die Heimmannschaft startet besser macht aus der ersten echten Chance direkt ein Tor und spielt von dort an sehr kontrolliert das zu Null irgendwie nach hause. es war keines der spiele, in dem eine mannschaft klar besser war. sehr ausgeglichen mit unterschiedlichen phasen. Ein 1:1 wäre das absolut gerechte Ergebnis gewesen. Aber es sind halt die kleinigkeiten, die über den einzug ins finale entscheiden werden. Die wichtigste davon: Nutze die wenigen chancen die du bekommst! Hat bayern gestern nicht und darum halt durchaus zu recht knapp verloren. Aber zu behaupten die mannschaft war in der 2 HZ nicht absolut gallig finde ich echt Quatsch. Ich als so ne art Vidal-Fanboy (obwohl er gerade mal das erste jahr beim FCB ist, aber auch schon vorher für Juve und Chile) finde mehr als er geht garnicht. Das war Wille pur. Technisch ist er kein Zauberer, aber besser als ein Müller. Er ist torgefährlich ZWEIKAMPFSTARK bis zum erbrechen. Einfach klasse. Martinez und Lahm fand ich super. Alaba "muß" halt IV spielen, was nicht seine Position ist. So schlecht fand ich ihn aber nicht. Das Gegentor fängt bei Thiago an, Alonso und Bernat hätten auch durch ein Foul unterbinden können, waren sich aber nicht ganz einig und dann hat das Saul einfach klasse gemacht. Null Vorwurf an DA. Geht sein 30 Meter Kracher rein, wäre es ein legendäres Tor gewesen. Coman war überfordert, besser wäre gewesen mit Ribery anzufangen, weil erfahrener. Thiago in der 1 Hz schwach, dann aber auch deutlich besser. Also das gestern war keine Niederlage, bei der die Bayern versagt haben. Sie haben nicht das mögliche Auswärtstor erzielt. Chancen waren da. PUNKT. Mit Pech fangen sie sich aber auch noch das 0:2 und dann wäre es so gut wie vorbei. Wenn man jetzt im Rückspiel knapp und am Ende ein bißchen unglücklich scheitert, sollte man auch gut damit leben können. Wirds ne eindeutige Kiste wie die letzen beiden Jahre, kann man enttäuscht sein und es ist ja dann auch gut es mit einem neuen trainer zu versuchen. Bin da ziemlich enspannt. das lange warten bis 2001 als man endlich mal wieder die krone gewonnen hat war viel schlimmer. 2013 war es ähnlich. aber immer wieder ins HF zu kommen ist schon eine sehr konstante leistung. Für den ganz großen wurf muß dann aber am ende meistens fast alles passen und das kann man NICHT erzwingen, auch wenn es manchmal so ausschaut.

 

[mass]

Danke an Evolution und Zapator für den sachlichen austausch. Ich schlafe nochmal drüber und hoffe erstmal, dass ich eventuell zu kritisch bin und die guten Ansätze des spieles mit etwas mehr Glück am kommenden dienstag verbunden bzw wiederholt werden. Aktuell hab ich da noch grössere Zweifel, aber ich täusche mich da wirklich sehr sehr gerne. :thumb:

 

[solskjaer]

Ich muss mich kurz halten:
Bayern hat sich nach einem wackligen Start reingebissen und dann das, was man berechtigterweise einfordern darf (Leidenschaft, Einsatzbereitschaft, mannschaftliches Auftreten) gezeigt.
Ganz wichtig war dabei für mich Vidal, guter Krieger!
Beide Mannschaften haben an Einsatz alles abgerufen was ging, deswegen waren bei beiden einige in der Schlussviertelstunde stehend k.o., deswegen auch ein Sonderlob an Lahm, der ist durchgängig marschiert.

Fazit:
es ist angerichtet! CL-Halbfinale, Rückspiel zu Hause, Rückstand muss aufgeholt werden gegen einen unangenehmen Gegner --> besser geht's nicht! Am Dienstag sind wir gemeinsam gefordert und ich freue mich auf die Gänsehaut im Stadion. Wenn's nicht klappt, dann ist es halt so.

 

[Zapator]

Hier kann man aber wieder so eine Grundsatzdiskussion anfangen warum Atletico 100 von100 Punkten erreicht. Sind sie so stark oder liegt es eher an dem "man ist nur sogut wie der Gegner es zulässt?"

Ich bleibe jedenfalls dabei das Bayern gestern keine 120% abgerufen hat ,da war dieser unbedingte Wille nicht zu spüren.Wie mass schrieb "Mir geht es dabei nicht um Foulspiele sondern um bedingungslosen einsatz, bedingungslose laufbereitschaft und eine gewisse Härte und standhaftigkleit im Zweikampf sprich, Situationen und Chancen erzwingen."

Da geh ich 100% mit und sowas darf imo in einem CL Halbfinale nicht fehlen .Atletico hatte es ,wir nicht deswegen kann man sich ueber die Niederlage nicht beschweren

Ich sehe Zweikampfstaerke als fixe Eigenschaft von Atletico die sie haben (so wie Groesse und Gewicht eines Spielers), also gegnerunabhaengig.
Wie sehr das dann im Spiel zum Tragen kommt liegt dann daran wie stark man dagegenhalten kann.
Und da hat Bayern m.E. seine 85 Skillpunkte voll eingebracht, weswegen ich in der Hinsicht komplett zufrieden bin.
Es macht keinen Sinn zu verlangen dass sie mit Einsatzwillen auf 110 Punkte kommen.
Du wuerdest von Lahm ja auch nicht erwarten dass er ein Kopfballduell gegen Ramos gewinnt wenn er nur richtig motiviert ist.

 

[Flux]

Servus an alle im Forum,
ich habe einige Zeit hier bei euch mitgelesen und ich habe mich dazu entschlossen, wie es die Zeit zulässt, mich hin und wieder einzubringen. Ganz kurz zu mir: Bin seit über 20 Jahren dank Mehmet Scholl Fan der Bayern. Um ein Haar wäre ich deswegen beim KSC gelandet. Da war ich noch ein kleiner Bub und als ich mich schon für den KSC entschied, wechselte er nach München. Mir geht es in erster Linie weder um Erfolg noch um Titel, sondern um Spaß und Freude am Sport. Die Erwartungshaltung ist insgesamt schon unfassbar hoch geworden. Für meine Begriffe viel zu hoch, aber das bringt der sportliche Erfolg eben mit. Trotzdem finde ich natürlich konstruktive und sachliche Kritik immer förderlich.

Was ich nicht verstehe ist, dass Pep hier fast bei allen durchweg positiv bewertet wird. Das Spiel gestern ist für mich ein erneutes Paradebeispiel dafür, dass Pep nie wirklich in München angekommen ist. Das Selbstverständnis dieses Clubs ist es, dass die Gegner sich nach den Bayern richten. Ob das gerechtfertigt ist, steht auf einem anderen Blatt. Ich habe das Gefühl, dass Pep sich so sehr über den Gegner Gedanken macht, dass er dabei die eigenen Stärken des Teams vergisst. Von außen wirkt er auf mich total überkritisch und hinterfragt alles und jeden, inklusive sich selbst. Es ist schon erstaunlich wie die Mannschaft speziell in Auswärtsspielen in der CL teilweise völlig neben sich steht.

Er mag einer der besten Trainer der Welt sein. Vielleicht ist er das taktische Genie zu dem er gemacht wird. Den Wundertrainer konnte ich bis hier hin noch in keinster Weise erkennen. (Betonung: Wundertrainer!)

Es ist eigentlich ein Witz das jemand an Titeln gemessen wird, weil Titel nicht planbar sind. Du selbst kannst allerdings massiv die Wahrscheinlichkeit dafür beeinflussen. Pep macht vieles richtig, aber „Mia san Mia“ und wir fahren nach Madrid weil wir die dicksten Eier haben, bringt er Team offensichtlich nicht bei. Das kann man deutlich seit drei Jahren erkennen. Diese immer wieder kehrenden totalen individuellen und kollektiven Aussetzer sind nach drei Jahren sicherlich kein Zufall mehr. Die Art und Weise, so gut sie in der Bundesliga ist (!), gefällt mir in der CL oftmals gar nicht.

Pep hat viel Glanz mitgebracht und hat den Verein auf jeden Fall nach vorne gebracht. Man kann ihm gar nicht genug für alles danken, aber irgendwie bin ich von ihm echt müde geworden.

 

[Marces]

alaba ist einfach kein IV. da fehlen ihm 5%. klar kann er sich ein bisschen geschickter anstellen, aber im endeffekt läuft der schon seit nem halben jahr seiner form hinterher, weil er ständig innen aushelfen muss wo er aber nichts verloren hat.

und damit geht die nummer in meinen augen schon relativ deutlich an pep. klar, hinterher ist man immer schlauer und wir alle die supertrainer, aber gut... sein linksfuss links und rechtsfuss rechts konzept... mal wieder... zu theoretisch. gegen so eine abwehr brauchst du einen zweiten stürmer und die beste mannschaft auf dem platz, sonst geht einfach gar nichts.

aber gut abhaken. atletico daheim ist einfach auch eine hausnummer zur zeit und in münchen wird pep so oder so anders aufstellen müssen. letztendlich werden wir 3 tore brauchen. und um die CL gewinnen zu können, brauchst du halt auch den besten kader. da reichen in der regel keine 95%. ohne boa, ribery und robben fehlen halt ein paar prozentpunkte...

 

[Moritz]

alaba ist einfach kein IV. da fehlen ihm 5%. klar kann er sich ein bisschen geschickter anstellen, aber im endeffekt läuft der schon seit nem halben jahr seiner form hinterher, weil er ständig innen aushelfen muss wo er aber nichts verloren hat.

und damit geht die nummer in meinen augen schon relativ deutlich an pep. klar, hinterher ist man immer schlauer und wir alle die supertrainer, aber gut... sein linksfuss links und rechtsfuss rechts konzept... mal wieder... zu theoretisch. gegen so eine abwehr brauchst du einen zweiten stürmer und die beste mannschaft auf dem platz, sonst geht einfach gar nichts.

aber gut abhaken. atletico daheim ist einfach auch eine hausnummer zur zeit und in münchen wird pep so oder so anders aufstellen müssen. letztendlich werden wir 3 tore brauchen. und um die CL gewinnen zu können, brauchst du halt auch den besten kader. da reichen in der regel keine 95%. ohne boa, ribery und robben fehlen halt ein paar prozentpunkte...

Ja das mit Alaba sehe ich grundsätzlich genauso. Aber wie sind die Alternativen? Kimmich in so einem Spiel bei dem Gegner und der Atmosphäre ein zu großes Risiko. Benatia hat gegen Juve eindrucksvoll gezeigt, dass man ihn in solchen Spielen auch nicht bringen kann. Drei Euro ins Phrasenschwein, aber einen Tod muss man sterben. Denke da war Alaba noch die beste Lösung. Die Frage wird sein, kann Boateng am WE vielleicht ne HZ spielen und dann am Di ne Stunde? Wird eng, sehr eng.

 

[Moritz]

So weiter geht's erstmal mit der BuLi mit Gladbach. Ein Spiel, das mir ehrlich gesagt ziemlich Latte ist. Würde den Gladbachern die Punkte sogar gönnen für Platz vier. Eine etwaige Meisterschaft wäre an diesem WE kontraproduktiv. Hauptsache Körner sparen und keine Verletzten mehr. Wichtig ist einzig und allein der kommende Dienstag, denn noch ist das Triple drin.


30.04.2016 15:30 Uhr Bundesliga 32. Spieltag Borussia M'gladbach (H)
03.05.2016 20:45 Uhr Champions-League Halbfinale Atletico Madrid(H)
07.05.2016 15:30 Uhr Bundesliga 33. Spieltag FC Ingolstadt (A)
14.05.2016 15:30 Uhr Bundesliga 34. Spieltag Hannover 96 (H)
21.05.2016 20:00 Uhr DFB-Pokal Finale (Berlin) Borussia Dortmund
28.05.2016 20:45 Uhr Mögliches Champions-League Finale (Mailand)


Auf geht`s ihr Roten

 

[Marces]

kimmich. pep hat ihn nur nicht gestellt, weil er linksfuss alaba mit linksfuss bernat haben wollte.

aber ja, klar, trotzdem kann man alaba stellen. wir sind halt einfach nicht mit dem besten team angetreten. im halbfinale der CL. gegen ein atletico, was diese saison wieder nur so vollgepumpt mit selbstvertrauen ist. da kann man schon mal knapp verlieren.

was ich vor allem sagen wollte ist, dass man meiner meinung alaba nicht zu sehr den schwarzen peter zuschieben sollte. der ist sicher kein schlechter IV, aber halt auch nicht weltklasse auf der position. das ist er des öfteren mal auf LV, aber nicht innen. da gehört er nicht hin und des kann man ihm nicht vorwerfen.

 

[El Demoledor]

Die Meinungen gehen hier richtig auseinander, und das ist auch der Eindruck für mich, dass ich nicht weiß, wie das gestrige Spiel zu bewerten ist.
Ich hatte eigentlich nach 20-25 Minuten das Gefühl, dass es für Bayern sehr bitter werden könnte, da mir der letzte Pep (oder sollte ich besser sagen Biss) gefehlt hat. Das Gegentor war amateurhaft verteidigt, eigentlich gar nicht.
Danach war Bayern aber teilweise sehr dominant, und Atlético´s Abwehr erschien mir überhaupt nicht total sattelfest. Bitter, dass man dann letztlich ohne Tor nach Hause fährt.
Die Aufstellung wird jetzt kritisiert, aber wenn es 1:1 ausgegangen wäre, hätte Pep alles richtig gemacht.
Ich kann absolut den Gedanken nachvollziehen, Müller und Ribéry erst mal draußen zu lassen.
Im Fußball ist es dann so, dass letztlich Vieles an Titeln festgemacht wird.
Insgesamt finde ich es auffallend, dass in 3 Jahren Pep die Mannschaft in der Hinrunde immer deutlich stärker war als in der Rückrunde.
Fußballerisch ist das Team imho absolut top aber kann es momentan zu selten zeigen, aber die Mischung aus Technik/Physis aus der Triple-Saison fehlt und das Team wirkt weder so hungrig noch stabil. Und mit Robben - ich möchte es nicht mantraartig wiederholen aber sehe es nun mal so - fehlt DER Spieler der den Unterschied machen kann.

Ich erwarte zwar ein im Vergleich zu gestern stärkeres Atlético, aber auf der anderen Seite eine brennende Allianz-Arena, in der Bayern den richtigen Mix aus Dominanz, Risiko und Kontrolle hinbekommen muss. Das wird eine knifflige Sache, in der alle zeigen können, was in ihnen steckt. Bayern wird eine herausragende Performance hinlegen müssen, aber wenn das Momentum mitspielt und die Tagesform passt, kann es eine magische Nacht werden.
Auf geht´s!

 

[Gibson]

Ich sehe Zweikampfstaerke als fixe Eigenschaft von Atletico die sie haben (so wie Groesse und Gewicht eines Spielers), also gegnerunabhaengig.
Wie sehr das dann im Spiel zum Tragen kommt liegt dann daran wie stark man dagegenhalten kann.
Und da hat Bayern m.E. seine 85 Skillpunkte voll eingebracht, weswegen ich in der Hinsicht komplett zufrieden bin.
Es macht keinen Sinn zu verlangen dass sie mit Einsatzwillen auf 110 Punkte kommen.
Du wuerdest von Lahm ja auch nicht erwarten dass er ein Kopfballduell gegen Ramos gewinnt wenn er nur richtig motiviert ist.

Sehe ich im Prinzip ähnlich, die Spieler von Atletico haben da sicher die besseren Anlagen und die Einstellung war meiner Meinung nach auch nicht der Grund für die Niederlage. Allerdings spielen da auch das Training eine große Rolle. Die Spieler von Atletico gewinnen ihre Zweikämpfe ja nicht nur durch Härte und Einsatz, sondern auch weil die Spieler sich da schlau verhalten. Pep wird sowas im Training wohl eher selten trainieren, er legt da deutlich mehr Wert auf die Offensive. Zwar könne die Bayern auch ganz gut pressen, aber eher in der Offensive bzw. im Mittelfeld, in der wirklich Defensivarbeit sehe ich da die größte Schwäche. Klar ist das merckern auf hohem Niveau, aber da ist Pep für mich eben nicht der beste Trainer, seine stärken liegen woanders. Simeone hingegen scheint dort seine größte Stärken zu haben, zumindest bekommt man den Eindruck wenn man Atletico in den letzten Jahren gesehen hat.