FC Bayern München 2016/2017 - endlich wieder mal erfolgreich?
- Ersteller Solomo
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Da es in Dortmund ist bekommen die vermutlich wirklich Helene Fischer
Was soll man mit Dembele wenn man Robbery+Coman+Costa hat? Der Transfer stand nie zur Debatte weil man auf diesen Positionen voll besetzt war bzw ist. Und Dembele zu finden war für Dortmund wohl nicht die Schwierigste Scoutingaufgabe. Da tut man so als ob den Bear Grills bei einem Abenteuer aus dem Dschungel mitgenommen hat. Den Typen hatten hunderte von Scouts auf der Liste.
Ich meine es war auch keine Große Kunst Sanches zu Scouten. Das sind Spieler die schon einige Profieinsätze in ihren Teams hatten.
Der BVB ist für solche Spieler optimal. Halt als Durchgangsstation und zum Entwickeln. Aber iwann geht es halt darum das Spieler mit der Qualität was gewinnen wollen. Für Sanches war der Schritt zu Bayern wohl etwas verfrüht. Ich glaube 1-2 Jahre Benfica hätten dem Kerl nicht geschadet.
Es ist kein Geheimniss das es junge Spieler bei uns extrem Schwer haben. Die Konkurenz ist halt brutal auf den Positionen. Ich meine der hatte Alonso, Vidal und Thiago neben sich. Wie soll man da gut aussehen als 18 Jähriger?
Wer weiß wie Sanches beim BVB oder Dembele bei Bayern aussehen würden.
thedoctor46
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Kleiner Tipp: besser informieren.
Deffid
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Das könnte die Antwort auf so ziemlich jeden Beitrag von Roonem zu Dortmund sein.
bigcactus
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Naja, im Optimalfall (und meiner Vorstellung) hätte er einfach neben zwei aus Vidal, Thiago und Alonso gespielt. So riesig fand ich die Konkurrenz auf der Position jetzt nicht. Das Problem sehe ich eher bei Ancelotti.
Kleiner Tipp: besser informieren.
Ja ja ich weiß. Laut Morgen Post Bagdad hat der BVB Dembele schon als 10 Jährigen auf dem Zettel und unter Vertrag gehabt weil er in Dortmund Bettwäsche geschlaffen hat und erstmal 8 Jahre bei Rennes geparkt. Schon klar. :laugh:
Der Typ hatte von 2014-16 26 Pflichtspiele in der Ligue 1 gemacht. Der war Stammspieler in seiner 2. Saison bei Stade Rennes. Völlig unbekannt....tzzz. Das is so als wenn man sich jetzt hinstellt und erzählt das ManU bei Martial übertrieben geiles Scouting betrieben hat. Und hey...bei Monaco spielt ein Mbappe...glaub mir...der wird ne Große Nr im Weltfussball.
Dann nenn doch mal aus dem Stehgreif paar Spieler von Teams wie Stade Rennes...
Natürlich kannten ihn die guten Scouts, aber jetzt so zu tun als wäre ein Dembele ein totaler Nobrainer gewesen, ist absurd...
Findest du das er wirklich zu wenig Spielzeit bekommen hat? In der entscheidenen Phase hat Ancelotti natürlich ehr auf Erfahrung gesetzt. Darunter musste auch Kimmich und Coman leiden. Aber er kommt auf 17 Einsätze und 615 Minuten nur in der BL. Dazu noch 200 Minuten in CL und 85 im Pokal. Macht 900 Minuten in 25 Einsätzen.Als 18/19 Jähriger mit Vidal,Thiago,Aloso und Kimmich als Konkurenten im ZM schon nicht schlecht finde ich.
WallIn
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Ja ja ich weiß. Laut Morgen Post Bagdad hat der BVB Dembele schon als 10 Jährigen auf dem Zettel und unter Vertrag gehabt weil er in Dortmund Bettwäsche geschlaffen hat und erstmal 8 Jahre bei Rennes geparkt. Schon klar. :laugh:
Der Typ hatte von 2014-16 26 Pflichtspiele in der Ligue 1 gemacht. Der war Stammspieler in seiner 2. Saison bei Stade Rennes. Völlig unbekannt....tzzz. Das is so als wenn man sich jetzt hinstellt und erzählt das ManU bei Martial übertrieben geiles Scouting betrieben hat. Und hey...bei Monaco spielt ein Mbappe...glaub mir...der wird ne Große Nr im Weltfussball.
"Der BVB hat sich sehr früh um mich bemüht und immer engen Kontakt zu mir gehalten - dieses Verhalten hat mir wirklich imponiert", sagte Dembele.
Vermutlich als noch kein anderer großer Verein angeklopft hat. Natürlich nicht tief im Wald entdeckt, aber als erstes in seine Fähigkeiten vertraut.
Ah und du meinst dann also bei Bayern war er völlig unbekannt? Find ich auch ziemlich absurd.
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thedoctor46
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Na also, du liegst doch garnicht so weit daneben.
Wird zwar vergebene Mühe sein, aber ich machs trotzdem:
Dembele Ende der letzten Saison (1.Profisaison nicht 2.
) zu scouten ist in der Tat keine große Schwierigkeit. Aber man hatte eben schon Kontakt mit ihm, als er noch in der Jugend gespielt hat und noch kein einziges Profispiel für Rennes gemacht hat. Das ist dann eben schon eine sehr gute Leistung der Scoutingabteilung und hat sich wie man sieht ja gelohnt. Dembele war davon beeindruckt und es ist einer der Gründe warum er jetzt in Dortmund spielt.
bigcactus
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615 Minuten sind ca. 7 Spiele über die volle Distanz. Insgesamt hat er 10 Spiele von ca. 50 möglichen Spielen gemacht. Finde ich jetzt nicht so pralle... Und nochmal Vidal, Thiago, Alonso und Kimmich sind doch nicht alles Konkurrenten. V.a. wenn man mit einem Dreiermittelfeld spielt.
Lest doch mal Rengs Buch Mroskos Talente - da wird ganz schön beschrieben wie Talentscouting so läuft.
Zum einen - alle Vereine scouten überall.
Zum anderen - wenn einer Talent hat erkennen das ALLE Scouts, da passiert es nicht dass sich 5 Scouts ein Spiel anschauen und nur einer sieht dass aus Kroos, Götze, Kimmich etc. ein toller Fussballer werden kann.
Der Rest ist dann Zufall, denn ob einer mental und gesundheitlich das Zeug dazu hat stellt sich erst später raus.
Zum einen - alle Vereine scouten überall.
Zum anderen - wenn einer Talent hat erkennen das ALLE Scouts, da passiert es nicht dass sich 5 Scouts ein Spiel anschauen und nur einer sieht dass aus Kroos, Götze, Kimmich etc. ein toller Fussballer werden kann.
Der Rest ist dann Zufall, denn ob einer mental und gesundheitlich das Zeug dazu hat stellt sich erst später raus.
LeZ
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Dembele ist 20. Robbery sind zusammen 67. Dembele wird in der CL bei Torvorlagen-Slomos zu sehen sein, während Coman nur auf der Bank gezeigt wird als Vorwurf dass Ancelotti in nicht einwechselt obwohl Bayern 1:3 hinten liegt im eigenen Stadion.
Ok, mit Sanches hat man es versucht, aber tief in die Exkremente gegriffen. Vielleicht sollte man da mal das Scouting näher beleuchten wie die Kriterien aussehen, welche Spieler man beobachtet hat, und warum man die Talente die jetzt bei RB oder Dortmund spielen übersehen oder nicht für gut genug befunden hat. Dass Robbery langsam auf das Alter zugehen wo sie ohne Abschläge in Rente dürfen war lange bekannt und nicht überraschend, potentielle Kandidaten die spielerisch top sind statt nur tolle 100m-Zeiten zu haben fallen mir nicht ein.
Aber ok, das Problem hat man ja hoffentlich erkannt, und soll mit dem neuen Zentrum angegangen werden.
Dembele vs Coman. Guter Vergleich. Dembele MUSS beim BVB nahezu jedes Spiel machen weil kein anderer da ist. Coman hat auf seinen Positionen auf den Flügel Weltklasse Spieler vor der Nase die ne ganz andere Liga sind. Dazu kaum Fit gewesen. Wie gesagt ist das beim Fc Bayern ne andere Welt. Der BVB hat kaum andere Wahl als zu hoffen das Talente einschlagen und Durschnittskicker wie Castro, Schürrle oder Rode über ihren Möglichkeiten agieren. Die müssen also das Risiko gehen. Und is ja nicht so als ob der BVB nicht auch in die Shittonne greifen würde bei seinen Transfers.
Im Prinzip geht es doch darum das es beim Rest der Liga einfacher ist Talente zuintegrieren. Bayern hat zudem das "Problem" das man sofort nen Fetten Aufschlag bezahlen muss. Für Coman musste man 25 Millionen bezahlen.Bei Sanches sogar bis zu 40. Da überlegt man sich 3× ob man für das Geld nicht Spieler holt wo man weiß was man bekommt und was man erwarten kann.
Spielt Dembele bei Dortmund kacke zusammen, was diese Saison öfters mal passiert ist, denken sich alle...na ja wird schon werden. Machen Sanches oder Coman bei Bayern Blödsinn, heißt es...für die Typen haben die son Haufen Kohle bezahlt?
Es ging ja eigentlich um die Frage warum Bayern keinen wie Dembele "entdeckt".
Und da halte ich gegen und sage das Bayern schon zehnmal soviele solcher Spieler geholt hat. Der Weg aber auch zehnmal schwieriger ist als bei vielen anderen Teams auf der Welt.
Im Prinzip geht es doch darum das es beim Rest der Liga einfacher ist Talente zuintegrieren. Bayern hat zudem das "Problem" das man sofort nen Fetten Aufschlag bezahlen muss. Für Coman musste man 25 Millionen bezahlen.Bei Sanches sogar bis zu 40. Da überlegt man sich 3× ob man für das Geld nicht Spieler holt wo man weiß was man bekommt und was man erwarten kann.
Spielt Dembele bei Dortmund kacke zusammen, was diese Saison öfters mal passiert ist, denken sich alle...na ja wird schon werden. Machen Sanches oder Coman bei Bayern Blödsinn, heißt es...für die Typen haben die son Haufen Kohle bezahlt?
Es ging ja eigentlich um die Frage warum Bayern keinen wie Dembele "entdeckt".
Und da halte ich gegen und sage das Bayern schon zehnmal soviele solcher Spieler geholt hat. Der Weg aber auch zehnmal schwieriger ist als bei vielen anderen Teams auf der Welt.
Der Punkt ist einfach, dass es bei Bayern niemals einen klaren Cut nach einer Saison geben wird, da die Ambitio nen viel zu hoch sind. Würde man den klaren Umbruch mit jungen Spielern wagen, dann ist eben auch die Gefahr mal da "nur" auf Platz 3 oder 4 der BL zu landen. Das ist nicht akzeptabel, weder für Verein noch Investoren.
Genau aus diesem Grunde müssen junge Spieler auch sofort funktionieren, wenn sie ins Wasser geworfen werden, oder sie sind eben auf der Bank. Ein gangbarer Weg wären lange Leihen(2 Jahre) für die eigenen Talente um den Spielern Praxis zu geben. Sowas hat ja früher auch funktioniert.
Genau aus diesem Grunde müssen junge Spieler auch sofort funktionieren, wenn sie ins Wasser geworfen werden, oder sie sind eben auf der Bank. Ein gangbarer Weg wären lange Leihen(2 Jahre) für die eigenen Talente um den Spielern Praxis zu geben. Sowas hat ja früher auch funktioniert.
Die Bayern werden wohl erst in ca. fünf Jahren aus der Jugendakademie eine echte Wertschöpfung erhalten. Es muss erstmal mit den Amas der schwierige Aufstieg aus der Regionalliga geschafft werden, welches wohl der schwierigste Aufstieg überhaupt im deutschen Fußball ist. Andernfalls brauchst du da gar nicht anfangen, wenn die Stars von morgen aus der Akademie bis zu ihrem 20.Lebensjahr in der bayrischen Provinz in Buchbach und Seligenporten kicken und allenfalls in den U-NM´s ab und zu mal Spielpraxis auf höherem Niveau sammeln können.
Bei der A-Jugend fand ich eigentlich nur Felix Götze für offensichtlich mal bundesligatauglich. Der hat für sein Alter schon eine gute Coolness am Ball und bleibt auch in schwierigen Situationen ruhig und sicher, worauf es letztlich ankommt.
Bei der A-Jugend fand ich eigentlich nur Felix Götze für offensichtlich mal bundesligatauglich. Der hat für sein Alter schon eine gute Coolness am Ball und bleibt auch in schwierigen Situationen ruhig und sicher, worauf es letztlich ankommt.
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