FC Bayern München 2018/2019 - erfolgreich weiter im Trott. Stand jetzt.

[Brummsel]

Joa, es kann aber auch an der "inneren Einstellung" liegen...

Oder daran, dass Kovac die Jungs nicht richtig motivieren kann.

Alles nur Spekulatius.

btw. Ribery und Robben sind aber sicherlich auch Ausnahmeerscheinungen auf diesem Gebiet, was "Motivation" angeht.

 

[Max Power]

dass ein Trainer die Spieler angeblich erst "motivieren" muss, ist auch so ein Konzept, das sich mir nicht ganz erschließen will.

 

[henningoth]

Joa, es kann aber auch an der "inneren Einstellung" liegen...

Oder daran, dass Kovac die Jungs nicht richtig motivieren kann.

Alles nur Spekulatius.

also Boa hat schon seit 2-3 Jahren einen Abwärtstrend. Hat mit Kovac nix zu tun.
Man merkt schon dass Boa einfach nicht mehr so fokussiert ist.

Hummels würde ich aber keinen Mangel an Motivation vorwerfen. Phasen wo er öfter mal Defensivpatzer eingestreut hat, hatte er auch in besseren Jahren schon. Er hat diese Saison auch schon recht gute Spiele gemacht. War gestern auch nicht schlecht, bis auf die eine fatale Unkonzentriertheit.

Verlierst du als Verteidiger ein klein wenig Tempo und musst dann ständig mit dem wenig kompakten Bayernsystem gegen schnelle Stürmer ran, sieht man auch schnell nicht gut aus.

Allgemein hat man das Gefühl dass sich viele Spieler eher mit sich selber beschäftigen, weil jeder irgendwo seine eigenen kleinen Probleme hat. Dadurch bleibt die mannschafltiche Geschlossenheit auf der Strecke und am Ende sehen dann alle schlechter aus.
Würde z.B. das Pressing so funktionieren, wie es in den besten Jahren war, wäre Bayern sofort viel viel schwerer zu bespielen und die Defensive sowie Offensive würde auch gleich besser aussehen.

 

[Schlonski]

Das ist jetzt nicht wirklich wahr, was Brazzo da beim Pavard gemacht hat....

Langsam wird es ernsthaft peinlich.:mensch:

Eine Austiegsklausel, die im Übrigen der Spieler zieht und nicht der kaufende Verein, ist kein Transfergeschäft, sondern nur die einseitige Kündigungsmöglichkeit des Spielers beim Arbeitgeber unter der Bedingung, dass der kaufende Verein die festgelegte Ablösesumme gezahlt hat oder hinterlegt, wofür es natürlich das rechtswirksame Transfergeschäft zwischen Bayern und Stuttgart braucht.

Solche juristischen Basics, die jedem halbwegs im Geschäftsleben tätigen Menschen einleuchten sollten, sind ganz offensichtlich schon zuviel für den Sportvorstand eines der umsatzträchtigsten Vereine der Welt. Das ist einfach nach außen hin eine untragbare und mittlerweile auch enorm peinliche Unfähigkeit.

Da kommt dann auch noch die Problematik der zwei sich überschneidenden Arbeitsverträge und ggf. auch steuerrechtliche Aspekte ins Spiel. Außerdem sind Transfers bekanntlich nur in den Transferfenstern möglich. Wenn es jetzt keinen Transfer gab, dann kann der eigentlich frühestens im nächsten Transferfenster im Sommer vorgenommen werden.

Wenn Stuttgart bisher von Bayern keine verbindliches Transfergeschäft hat, dann dürfte die Ausstiegsklausel bisher auch gar nicht wirksam aktiviert sein, weil Stuttgart den Pavard ja auch nur dannaus dem Arbeitsvertrag raus lassen muss, wenn die 35 Mio. rechtswirksam da sind, was sie nicht sind. Daher dürfte auch zweifelhaft sein, dass der Arbeitsvertrag mit Bayern, Stand jetzt, überhaupt durchführbar ist, da Pavard mindestens einen der beiden Arbeitsverträge tatsächlich gar nicht ausfüllen kann, bekommt er nur bei einem Verein eine Lizenz. Das wird die UEFA sicher interessieren, das Bayern da Arbeitsverträge mit spielern abschliesst, obwohl der andere Vertrag offiziell noch läuft. Die Verstimmtheit in Stuttgart kann man daher sehr nachvollziehen. Brazzo verkündet einen Transfer, der noch gar nicht stattgefunden hat. Pavard gehört Stuttgart, die haben bisher keinen Cent gesehen und Brazzo macht den dicken Macker. Sollte Stuttgart jetzt einen Schaden haben, weil man bsp. keinen Ersatz-Transfer macht, weil Pavard ja offiziell noch Vertrag bis 2021 hat und die Lage ungeklärt ist, dann darf Brazzo mal seine Vermögensschadenshaftpflicht anrufen, die er als leitender Angestellter hoffentlich hat.

Die Trottel sitzen letzten Endes bekanntlich woanders.

 

[Savi]

Hummels ist technisch sehr stark für einen IVer. Der schnellste war ernie und besser wird das auch nicht mehr. Ist aber auch nicht immer entscheidend, wenn er das durch überragendes Stellungsspiel wettmachen könnte. Aber eben auch das sehe ich bei ihm (nicht?) mehr. 30 ist das beste Alter für einen Innenverteider Auch beim ersten Tor gestern sahen weder Süle noch Er gut aus. Ist n unmal Kernkompetenz eines Innenverteidigers

 

[John Lennon]

Außerdem sind Transfers bekanntlich nur in den Transferfenstern möglich. Wenn es jetzt keinen Transfer gab, dann kann der eigentlich frühestens im nächsten Transferfenster im Sommer vorgenommen werden.

Verträge können doch geschlossen werden, die werden halt erst mit dem Öffnen der Sommertransferperiode, die so oder so am 01.07. beginnt, wirksam. Ob Bayern und Stuttgart den Transfer am 01.01. oder 31.03. abschließen, ist dabei doch völlig egal.

Die einzige Deadline, die interessiert, ist der letzte Tag, an dem die AK bedient werden kann und da wird die Frist erfahrungsgemäß März oder später sein. Daher wäre ich auch sehr daran interessiert, auf welcher Grundlage Stuttgart irgendwelche Schadensersatzansprüche stellen und insbesondere welches Gericht ihnen diesen zusprechen sollte.

Die Vorstellung, dass Brazzo alleine für Transfers zuständig ist und dabei den ganzen juristischen Kram gleich mitübernimmt, finde ich lustig. Hat er die Rechtsabteilung übernommen und alle Mitarbeiter gefeuert, so dass er die ganzen Verträge jetzt persönlich ausarbeitet und sich bei den ganzen Fristen verzettelt, weil er seinen Peanutskalender verloren hat.

Pavard wird eine Vereinbarung mit Bayern geschlossen haben, einen Teil des Handgeld als Darlehen bekommen haben, damit er es sich nicht anders überlegt und Stuttgart wurde informiert, dass die AK gezogen wird. Fehlt noch der Vertrag zwischen Stuttgart und Bayern, was den Idioten Brazzo entweder nicht interessiert oder er hat es schon wieder vergessen, obwohl er von den 300 Mitarbeitern, die für die rechtliche Abwicklung von Transfers zuständig sind, darauf schon 300mal hingewiesen wurde. Und auch Hoeneß und Kalle trauen sich nicht, Brazzo darauf hinzuweisen, weil sie Angst vor King Brazzos Rache haben.

Nullnachricht, die da aufgeblasen wird.

 

[Steph Curry]

Verträge können doch geschlossen werden, die werden halt erst mit dem Öffnen der Sommertransferperiode, die so oder so am 01.07. beginnt, wirksam. Ob Bayern und Stuttgart den Transfer am 01.01. oder 31.03. abschließen, ist dabei doch völlig egal.

Die einzige Deadline, die interessiert, ist der letzte Tag, an dem die AK bedient werden kann und da wird die Frist erfahrungsgemäß März oder später sein. Daher wäre ich auch sehr daran interessiert, auf welcher Grundlage Stuttgart irgendwelche Schadensersatzansprüche stellen und insbesondere welches Gericht ihnen diesen zusprechen sollte.

Die Vorstellung, dass Brazzo alleine für Transfers zuständig ist und dabei den ganzen juristischen Kram gleich mitübernimmt, finde ich lustig. Hat er die Rechtsabteilung übernommen und alle Mitarbeiter gefeuert, so dass er die ganzen Verträge jetzt persönlich ausarbeitet und sich bei den ganzen Fristen verzettelt, weil er seinen Peanutskalender verloren hat.

Pavard wird eine Vereinbarung mit Bayern geschlossen haben, einen Teil des Handgeld als Darlehen bekommen haben, damit er es sich nicht anders überlegt und Stuttgart wurde informiert, dass die AK gezogen wird. Fehlt noch der Vertrag zwischen Stuttgart und Bayern, was den Idioten Brazzo entweder nicht interessiert oder er hat es schon wieder vergessen, obwohl er von den 300 Mitarbeitern, die für die rechtliche Abwicklung von Transfers zuständig sind, darauf schon 300mal hingewiesen wurde. Und auch Hoeneß und Kalle trauen sich nicht, Brazzo darauf hinzuweisen, weil sie Angst vor King Brazzos Rache haben.

Nullnachricht, die da aufgeblasen wird.

Agree, wirkt halt nur nach außen hin bisschen dämlich. Aber was soll's, da hat man in den letzten Monaten doch eh genug Fettnäpfchen mitgenommen, das eine macht es auch nicht mehr fett.

 

[Schlonski]

Verträge können doch geschlossen werden, die werden halt erst mit dem Öffnen der Sommertransferperiode, die so oder so am 01.07. beginnt, wirksam. Ob Bayern und Stuttgart den Transfer am 01.01. oder 31.03. abschließen, ist dabei doch völlig egal.

Rein rechtlich wird der Vertrag kommen.

Solange Pavard aber bei Stuttgart noch Vertrag hat, ist sein Spielrecht nur für Stuttgart. Da kann Pavard mit Bayern gerne einen Vertrag zum 01.07. abschließen. Fußballspielen wird er in München solange nicht bis der Transfer da ist. Der DFB wird Pavard solange auch kein Spielrecht geben und vor allem die UEFA wird zudem anfragen, was das soll, Spieler als verpflichtet zu erklären, wenn der abgebenden Verein davon offiziell nix weiß und kein Transfer stattfand. Das ist ein mehr als bescheuertes Geschäftsgebahren bei Summen von 35 Mio.. Es ist ein völliges No-Go mit einem Spieler einen Vertrag zu schließen, wenn der andere Vertrag noch völlig rechtswirksam zu den anvisierten Zeiten läuft. Ich weiß nicht mehr welches Verfahren das war, aber vor ein paar Jahren gabs mächtig Ärger, als ein Spieler so seinen Wechsel erzwingen wollte. War glaub ich in Italien einer. Ging bis vors höchste Sportgericht und wurde als völlig unmöglich bezeichnet.

Ich fahr mit dem dicken Ferrari rum, mach ne Welle und hab den Ferrari gar nicht bezahlt, ja nichtmal rechtmäßig aus dem Autohaus bekommen, sondern ein Angestellter hat ihn ohne Erlaubnis beim Chef mir ausgeliehen. So schaut die Lage gerade aus. Das ist einfach nur mehr peinlich.

 

[John Lennon]

Brazzo "fährt" den Pavard aber gerade nicht, sondern hat bekanntgegeben, dass er sich mit Pavard darauf geeinigt hat, dass dieser sich zum 01.07. Brazzos Fuhrpark anschließt. Zudem wurde Pavards momentaner Fahrer/Besitzer darüber informiert, dass man den feststehenden Kaufpreis fristgerecht bezahlen wird.

 

[LeZ]

Ich sehe das auch so, dass das einzige was man jetzt sagen kann ist, dass Pavard nicht vor Sommer 2019 spielberechtigt sein kann. Welche Verträge abgeschlossen wurden, ob die rechtlich haltbar sind, und ob alle Bedingungen für einen Transfer im Sommer 2019 erfüllt sind und welche das überhaupt sind, steht in den Sternen.

Worüber Stuttgart sich zurecht beschweren könnte wäre, wenn Bayern damit hausieren geht sie hätten den Spieler verpflichtet, aber tatsächlich weder einen Vertrag mit dem Spieler haben, noch in irgendeiner Form die Voraussetzungen für das Ziehen der Klausel geschaffen haben. So dass es kommen könnte, dass diese im Sommer eben gar nicht gezogen wird, und andere Interessenten inzwischen abgesprungen sind weil sie von einem sicheren Transfer zu Bayern ausgegangen sind. Das kann man jetzt aber selbst in der Presse klarstellen, und betonen dass jeder Interessent willkommen ist.

 

[Schlonski]

Brazzo "fährt" den Pavard aber gerade nicht, sondern hat bekanntgegeben, dass er sich mit Pavard darauf geeinigt hat, dass dieser sich zum 01.07. Brazzos Fuhrpark anschließt. Zudem wurde Pavards momentaner Fahrer/Besitzer darüber informiert, dass man den feststehenden Kaufpreis fristgerecht bezahlen wird.

Ne, Brazzo hat der Öffentlichkeit gesagt, dass er den Ferrari, der in Wahrheit eh nur ein mit Plastik aufgemotzter gebrauchter Maserati ist, gekauft hat und ab 01.07. fahren wird, nachdem er dem Autohaus gesagt hat, dass dieses den Wagen ab 01.07. bereitstellen soll, weil er irgendwelche Chicks beeindrucken will. Das Autohaus wartet aber immer noch auf die Kohle und stellt solange gar nix bereit. Zumal ja offenbar auch noch andere Interesse an dem Ferrari (Maserati) haben. Es laufen aber beim Autohaus ggf. schon Kalkulationen über neue anschaffungen, die aber jetzt wegen Brazzo nicht gemacht werden können.

Verkündigungen, man habe den Spieler verpflichtet, ohne dass der abgebende Verein seine ihm zustehende Ablöse bekommen hat, ja noch nichtmal darüber gesprochen wurde und keine rechtswirksamen Geschäfte getätigt wurden, macht einen ganz beschissenen Eindruck. Entweder wird Brazzo intern nicht mehr überwacht oder bei Bayern hat die PR-Abteilung (ist das nicht die blonde junge Dame? Oder der Herr Nickles?) keine Kontrolle mehr über ihn und er haut alles unabgesprochen raus oder bei Bayern sind mittlerweile alle durch den Wind, was ich nicht glaube.

Jedenfalls ist Brazzo derzeit Schalke 04. Null Transfers bei vier anvisierten (Odoi, Hernandez, Rabiot, Pavard).

 

[germanwunderkin]

Fehlt noch der Vertrag zwischen Stuttgart und Bayern, was den Idioten Brazzo entweder nicht interessiert oder er hat es schon wieder vergessen, obwohl er von den 300 Mitarbeitern, die für die rechtliche Abwicklung von Transfers zuständig sind, darauf schon 300mal hingewiesen wurde. Und auch Hoeneß und Kalle trauen sich nicht, Brazzo darauf hinzuweisen, weil sie Angst vor King Brazzos Rache haben.

Naja, bei Bayern hatte man im letzten Jahr nicht unbedingt den Eindruck, als dass man auf Meinungen von Mitarbeitern (aka das PR Team) großen Wert legen würde. Und das Brazzos Äußerungen in der Öffentlichkeit nicht nur Stuttgart sondern auch Chelsea äußerst komisch vorkamen, lässt schon irgendwie den Schluss zu, dass das ganze wenig professionell gehandhabt wurde.

 

[henningoth]

also ich bezweifel mal ganz stark dass es bei festen Ablösesummen die Regel ist das Geld Monate vorher zu hinterlegen bevor der Spieler offiziell aus dem Vertrag gekauft wird.

Sehe eigentlich null Grund zur Aufregung.

 

[Schlonski]

Und du glaubst ernsthaft, dass Stuttgart einen Vertrag mit Pavard schliesst, in dem drinsteht, wenn der FC Bayern mit Pavard einen Arbeitsvertrag abschliesst, dann gilt dieser Arbeitsvertrag als beendet?

Der Arbeitsvertrag mit Stuttgart endet nur dann, wenn Pavard ihn rechtswirksam ordentlich gekündigt hat und dieses Kündigungsrecht steht ihm NUR zu, wenn Bayern 35 Mio. an Stuttgart gezahlt oder rechtswirksam hinterlegt hat und nicht wenn ein Brazzo am Spielfeldrand eine Verpflichtung verkündet.

Pavard wird ab 01.07. in München Fußball spielen, da kann Stuttgart nix mehr machen, wenn Bayern seinen Verpflichtungen nachkommt, aber der FC Bayern ist mittlerweile zu blöd, eine simple Ausstiegsklausel zu handhaben ohne dass man dem anderen Verein auf den Tisch kackt.

 

[John Lennon]

Und du glaubst ernsthaft, dass Stuttgart einen Vertrag mit Pavard schliesst, in dem drinsteht, wenn der FC Bayern mit Pavard einen Arbeitsvertrag abschliesst, dann gilt dieser Arbeitsvertrag als beendet?

Ne, da wird drin stehen, dass Pavard aus seinem Vertrag zum 30.06.2019 rauskommt, wenn irgendein Verein bis zum Datum X die AK bedient.

Pavard hat sich mit Bayern geeinigt, Stuttgart wurde informiert und kriegt die 35 Millionen fristgerecht - alle sind glücklich und Reschke kann die 35 Millionen in weitere Murkstransfers versenken.

 

[Schlonski]

Ne, da wird drin stehen, dass Pavard aus seinem Vertrag zum 30.06.2019 rauskommt, wenn irgendein Verein bis zum Datum X die AK bedient.

Und die AK wird bedient, in dem man das Geld zahlt und Pavard von seinem einseitigen Kündigungsrecht Gebrauch macht, welches nur entsteht, wenn die Kohle da ist. Vorher ist der Vertrag zw. Pavard und Stuttgart meines Erachtens gar nicht kündbar. D.h. Pavard hat für 2019 bis 2021 derzeit einen Vertrag mit Stuttgart und mit Bayern.

Juristisch wirds wohl keinen allzu großen Ärger geben, aber jeder Reagionalligaverein macht beim Ziehen einer Ausstiegsklausel einen besseren Job.

 

[henningoth]

Und du glaubst ernsthaft, dass Stuttgart einen Vertrag mit Pavard schliesst, in dem drinsteht, wenn der FC Bayern mit Pavard einen Arbeitsvertrag abschliesst, dann gilt dieser Arbeitsvertrag als beendet?

versteh ich nicht?
Wenn in Pavards Vertrag drin steht: für eine feste Summe von 35 Mio darf er den Verein in der Transferphase verlassen, dann ist sein Vertrag mit dem VFB beendet wenn die Bayern bzw. Pavard das Geld hinterlegen.
Dann wird da bestimmt noch drin stehen bis man man die Klausel ziehen muss und gut ist.
Nen Vertrag mit Pavard wird Bayern sicher vorher schon fertig machen. Über das Gehalt wird man sich sicherlich schon unterhalten haben.

Versteh jetzt wirklich nicht das Problem. Klingt mir nach ganz normalem vorgehen bei festen Ablösesummen. Aktuell ist kein Transferfenster offen. Warum sollte Stuttgart also das Geld schon haben?

 

[henningoth]

Und die AK wird bedient, in dem man das Geld zahlt. Vorher ist der Vertrag zw. Pavard und Stuttgart gar nicht kündbar.

und warum ist das ein Problem?
Pavard will ja nicht jetzt wechseln sondern erst ab dem 1.7.

 

[LeZ]

Ich sehe das Problem auch höchstens in einer rechtlichen Grauzone. Der Vertrag zwischen Pavard und Bayern ist entweder nichtig oder schwebend unwirksam, weil er eben gar nicht erfüllt werden kann Stand jetzt. Das kann er aber, indem unter Einhaltung der Fristen die entsprechenden Schritte (Geld hinterlegen, Klausel ziehen und Altvertrag kündigen) getätigt werden. Solange das so abläuft hat man nur Schrödingers Katze, Pavard hat einen Vertrag mit 2 Parteien, den er aber da die Leistungen in der Zukunft liegen auch gar nicht gleichzeitig erfüllen muss.

Erst wenn der 1.7. kommt, Bayern das Geld überwiesen hat, und Pavard trotzdem nicht kündigt, kann irgendjemand gegen irgendwen klagen. Solange ist es nur "schlechter Stil" das in der Presse zu lancieren.

 

[germanwunderkin]

Brazzo war einfach vorschnell, in dem er die Verpflichtung verkündet hat, ohne dass es rechtlich zu stande gekommen ist. Das hat er halt getan, weil er unter Zugzwang steht was baldige Verpflichtungen anbelangt. Musste halt irgendwas präsentieren. Kommt halt nicht so geil rüber, beim ohnehin nicht ganz so tollen Ruf.