Gennady "GGG" Golovkin vs Curtis Stevens 2. November 2013


Tobi.G

Bankspieler
Beiträge
21.735
Punkte
113
Vielleicht ist es für ihn eine Art Training, dass er Schläge nimmt die nicht zu hart sind, um das zu konditionieren. Aber wie Chavez da wirkt obwohl beide ja "eigentlich" in der gleichen Gewichtsklasse sind / waren, ist schon ein Witz. Der macht wohl jetzt nur noch Showkämpfe wo sein Gegner ein LMW ist, und er als Cruiser in den Ring kommt.

Ich denke das Thema Chavez Jr. hat sich eh mehr oder weniger erledigt. Glaube nicht dass der noch einen Sprung nach vorne macht, dazu führt er wohl einen zu ungesunden Lebenstil, trainiert nicht wie er sollte und ist einfach nicht professionell genug. Sieht man auch schon daran, wie verfettet er zwischen den Kämpfen oft rumläuft und nicht zu vergessen die Geschichte mit dem kiffen. Und ich habe auch ehrlich gesagt kein Interesse daran, mir solche Kämpfe gegen physisch extrem unterlegene Veras anzusehen die er noch nicht einmal überzeugend gewinnen kann.
 

Franz

Bankspieler
Beiträge
10.604
Punkte
113
Gestern gabs ein "face-to-face" zwischen Golovkin und Ward in Kalifornien, HBO versucht wohl langsam aber sicher das Interesse der Boxfans für dieses Duell zu erwecken.

http://www.boxingscene.com/photo-andre-ward-gennady-golovkin-face-face--70079

Auf den Kampf warte ich schon lange, und ich denke er kommt. Da ist alles drinnen, von einem totalen Mismatch mit unscharfem Ausgang, bis zu einer KO Niederlage für Ward, aber auch die totale Entzauberung Golovkins, ich getraue mich hier fast keine Prognose abgeben.
 

NEO

Bankspieler
Beiträge
3.699
Punkte
113
Ich verstehe nicht was da HBO da macht.
Anstatt wieder ein bisschen Boden gut zu machen und Golovkin weiter aufzubauen, im dem sie ihm alle aus dem MW anbieten könnten und er siegreich wäre, setzen sie ihm Ward an die Brust.
Ward wird höchstwahrscheinlich gewinnen, Golovkin ist erstmal und wahrscheinlich für immer raus und Ward will kein Mensch sehen.

Es gibt vom Superwelter bis Supermittel so viele tolle Ansetzungen und sie schicken ihn zu Ward. :gitche:
 

Tobi.G

Bankspieler
Beiträge
21.735
Punkte
113
Ich verstehe nicht was da HBO da macht.
Anstatt wieder ein bisschen Boden gut zu machen und Golovkin weiter aufzubauen, im dem sie ihm alle aus dem MW anbieten könnten und er siegreich wäre, setzen sie ihm Ward an die Brust.
Ward wird höchstwahrscheinlich gewinnen, Golovkin ist erstmal und wahrscheinlich für immer raus und Ward will kein Mensch sehen.

. :gitche:

100% Zustimmung! Ich würde Golovkin gegen jeden vom Halbmittel bis Supermittel sehen wollen, nur bitte nicht gegen Ward! Zumindest jetzt noch nicht, vielleicht in 2-3 Jahren! Denke auch dass Ward Golovkin besiegen würde und das wäre einfach Kacke! Das ist einfach nicht gut für den Boxsport und ich würde es Ward nicht gönnen! Es war schon schlimm genug, dass Matthysse gegen Garcia verloren hat wobei man damit natürlich nicht rechnen konnte! Bei Ward vs. Golovkin ist es aber leider ziemlich eindeutig, dass Ward Golovkin ausboxen würde.
 

Franz

Bankspieler
Beiträge
10.604
Punkte
113
Ich verstehe nicht was da HBO da macht.
Anstatt wieder ein bisschen Boden gut zu machen und Golovkin weiter aufzubauen, im dem sie ihm alle aus dem MW anbieten könnten und er siegreich wäre, setzen sie ihm Ward an die Brust.
Ward wird höchstwahrscheinlich gewinnen, Golovkin ist erstmal und wahrscheinlich für immer raus und Ward will kein Mensch sehen.

Es gibt vom Superwelter bis Supermittel so viele tolle Ansetzungen und sie schicken ihn zu Ward. :gitche:

Sportlich ist bei einem Kampf Golovkin-Ward natürlich für beide einiges Risiko dabei, mir erscheint es aber nicht festgeschrieben zu sein das Ward gewinnt, Überraschung wäre es aber keine, aber auch nicht wenn Golovkin Ward platt machen sollte, oder es aber ein Mismatch mit knappem PS für wen auch immer wird.
Ich denke wir sind in den letzten Jahren zu sehr mit den "WM" Kämpfen sportlicher Risiko Minimierer gefüttert worden, früher war es gerade im Mittel, man erinnere sich an Hagler, Monzon, Leonhard, Hearns, Griffith, Benvenuti etc. beinahe alltäglich sportlich hochriskante wirkliche Weltmeisterschaften zu boxen. Und zwischen sportlich riskant, und sportlich verantwortungslos ist ein großer Unterschied, sportlich verantwortungslos erschiene mir ein Kampf Ward-Golovkin nicht.

Wenn ich allerdings der Manager Golovkins wäre, würde ich mir auch noch zwei Jahre und fünf sechs Kämpfe Zeit lassen, ein wenig erinnert mich das an Hagler- Mugabi, Mugabi hatte ca. 25 Kämpfe, allesamt Ko gewonnen, und er war ein strahlendes Talent, nach dem Kampf gegen Hagler, der ihn genau genommen zerstört hat, hat er nie mehr wieder auf diesem Niveau geboxt.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
S

sabatai

Guest
Bei Ward vs. GGG spielt der Ref eine große Rolle. Wenn Ward in der Halbdistanz jedes Mal seinen Kopf auf Hüfthöhe runternimmt und dann in den Mann geht, wird Golovkin kein Land sehen.
 

Franz

Bankspieler
Beiträge
10.604
Punkte
113
Bei Ward vs. GGG spielt der Ref eine große Rolle. Wenn Ward in der Halbdistanz jedes Mal seinen Kopf auf Hüfthöhe runternimmt und dann in den Mann geht, wird Golovkin kein Land sehen.

Ward hat da anscheinend eine neue Art der Deckung im boxen kreiirt, nach der Kreuz, und Doppeldeckung, die "volle Deckung":laugh2::laugh2:
 

PsychoGamer

Nachwuchsspieler
Beiträge
2.518
Punkte
0
Ort
Irgendwo in Deutschland
Überraschung wäre es aber keine, aber auch nicht wenn Golovkin Ward platt machen sollte

Golovkin hat ja ordentlich Potenzial, und könnte das Mittelgewicht 'ne Zeit lang dominieren, aber Ward wäre mindestens zwei Klassen besser, als alle Gegner die Golovkin bisher hatte. GGG hat 2004/05 seine letzten Niederlagen erlitten. Ward boxt unbestritten die besseren Gegner, und ist seit 1998 ungeschlagen. Für mich wäre es schon eine Überraschung, wenn Ward ihn nicht ausboxen sollte, wobei Golovkin definitiv seine Chance hat, wie auch Froch, Kessler, Dawson, & Abraham.
 

Franz

Bankspieler
Beiträge
10.604
Punkte
113
Golovkin hat ja ordentlich Potenzial, und könnte das Mittelgewicht 'ne Zeit lang dominieren, aber Ward wäre mindestens zwei Klassen besser, als alle Gegner die Golovkin bisher hatte. GGG hat 2004/05 seine letzten Niederlagen erlitten. Ward boxt unbestritten die besseren Gegner, und ist seit 1998 ungeschlagen. Für mich wäre es schon eine Überraschung, wenn Ward ihn nicht ausboxen sollte, wobei Golovkin definitiv seine Chance hat, wie auch Froch, Kessler, Dawson, & Abraham.

Du sagst es, es wäre eine Hochrisiko Partie für Golovkin, nicht sportlich verantwortungslos aber sehr Risiko behaftet. Wobei es so wie bei Hagler-Mugabi wahrscheinlich nicht passieren würde, Hagler war kein ausgesprochener Knockouter, aber ein sehr respektabler Puncher, und am Ende hat er Mugabi geradezu zertümmert, dessen Schneid nie mehr wieder intakt wurde. Ward könnte Golovkin im Extremfall gnadenlos vorführen, zertrümmern wird er ihn kaum.
Andrerseits hat Golovkin noch nie einen Mann dieser Klasse und dieses eisernen Selbstvertrauens wie Ward geboxt, welcher jetzt schon viele Jahre unbesiegt ist, und vor allem hat Golovkin noch nie einen Mann von solch überlegenem taktischen Geschick geboxt, gerissen, wenn notwendig foul, und mit allen Wassern gewaschen. Auch Mugabi hat gegen Hagler wie ein junger unbesiegbarer Gott zu boxen begonnen, aber nach drei vier Runden hat er schon sehr nachdenklich gewirkt.
 

LeZ

Bankspieler
Beiträge
29.059
Punkte
113
Wenn Golovkin sich mal die ersten 3 Abraham-Runden ansieht, und das mit seiner besseren Technik kombiniert, sollte er Ward vor Probleme stellen können. Das schafft er nämlich im Gegensatz zu Abe auch 12 Runden lang ohne Verluste. Ward potshottet gerne aus dem Sprung, wenn Golovkin sich dafür ein besseres Mittel als "zumachen" überlegt, wodurch er nicht jedesmal mindestens auf die Deckung getroffen wird und aus der Balance kommt, dann ist ein wesentliches Element von Ward schon mal gestrichen. Gegen Ward muss man mit allem rechnen was er in den Kämpfen gegen Abraham, Kessler und Froch halt schon mal gemacht hat, und sich wirklich mit Vernunft ein Mittel überlegen. Er darf halt auch nicht optisch "überlegen" aussehen weil man selbst dauernd off balance ist und selbst nichts machen kann.

Auf der anderen Seite ist Ward halt ein grosses SMW, und Golovkin kein besonders grosses MW. Er sah gegen Chavez aus wie der kleine Bruder, auch wenn er den dominiert hat.
 

KhaosaiGalaxy

Nachwuchsspieler
Beiträge
3.115
Punkte
0
Wann ist Golovkin denn schon mal 12 Runden gegangen ? Kann man also nicht wissen, ob er er sein Konzept gegen Ward konstant durchziehen würde. :D
 

Franz

Bankspieler
Beiträge
10.604
Punkte
113
Wenn Golovkin sich mal die ersten 3 Abraham-Runden ansieht, und das mit seiner besseren Technik kombiniert, sollte er Ward vor Probleme stellen können. Das schafft er nämlich im Gegensatz zu Abe auch 12 Runden lang ohne Verluste. Ward potshottet gerne aus dem Sprung, wenn Golovkin sich dafür ein besseres Mittel als "zumachen" überlegt, wodurch er nicht jedesmal mindestens auf die Deckung getroffen wird und aus der Balance kommt, dann ist ein wesentliches Element von Ward schon mal gestrichen. Gegen Ward muss man mit allem rechnen was er in den Kämpfen gegen Abraham, Kessler und Froch halt schon mal gemacht hat, und sich wirklich mit Vernunft ein Mittel überlegen. Er darf halt auch nicht optisch "überlegen" aussehen weil man selbst dauernd off balance ist und selbst nichts machen kann.

Auf der anderen Seite ist Ward halt ein grosses SMW, und Golovkin kein besonders grosses MW. Er sah gegen Chavez aus wie der kleine Bruder, auch wenn er den dominiert hat.

Die ersten drei Runden Abraham-Ward kann man aber auch anders gesehen haben, und interpretieren als es der deutsche Kommentator wahrgenommen haben wollte. Ich habe in den ersten drei Runden keinen dominanten Abraham, und keinen defensiv oder gar flüchtenden Ward, sondern nur einen überlegenen Boxer, Ward, wahrgenommen, welcher sich seinen punchstarken, aber boxerisch beinahe inferioren Gegner, Abraham, einmal in Ruhe angesehen hat, um ihn dann vollkommen ungefährdet hoch nach Punkten zu schlagen.
 

NEO

Bankspieler
Beiträge
3.699
Punkte
113
Die ersten drei Runden Abraham-Ward kann man aber auch anders gesehen haben, und interpretieren als es der deutsche Kommentator wahrgenommen haben wollte. Ich habe in den ersten drei Runden keinen dominanten Abraham, und keinen defensiv oder gar flüchtenden Ward, sondern nur einen überlegenen Boxer, Ward, wahrgenommen, welcher sich seinen punchstarken, aber boxerisch beinahe inferioren Gegner, Abraham, einmal in Ruhe angesehen hat, um ihn dann vollkommen ungefährdet hoch nach Punkten zu schlagen.

Eben.
Ward boxt nicht nach 3 Stilen oder Aktionen, sondern er schaut sich den Gegner an und passt sich dann dementsprechend an.
Ward hat zuletzt im Halbschwergewicht geboxt und Kessler durch die Gegend geschoben, er ist physisch einem Golovkin auf jeden Fall überlegen.
Ich sehe für Golovkin lediglich die Punchers Chance, daher finde ich das Match up seitens HBO unlogisch.

Ich bin mit HBO groß geworden und der sterbende Schwan tut mir ein wenig leid, aber wenn man Newcomer verheizt verstehe ich den Sinn nicht so ganz.
 

Deaqon Hayes

Bankspieler
Beiträge
3.545
Punkte
113
Eben.
Ward boxt nicht nach 3 Stilen oder Aktionen, sondern er schaut sich den Gegner an und passt sich dann dementsprechend an.
Ward hat zuletzt im Halbschwergewicht geboxt und Kessler durch die Gegend geschoben, er ist physisch einem Golovkin auf jeden Fall überlegen.
Ich sehe für Golovkin lediglich die Punchers Chance, daher finde ich das Match up seitens HBO unlogisch.

Ich bin mit HBO groß geworden und der sterbende Schwan tut mir ein wenig leid, aber wenn man Newcomer verheizt verstehe ich den Sinn nicht so ganz.

Der Kampf Ward gegen Dawson war im Supermittel. Dawson ist runtergegangen, nicht Ward rauf.
Das Matchup ist mMn auch nicht unlogisch, denn HBO will ja Ward als amerikanischen Star haben und sie haben niemanden, gegen den sie ihn antreten lassen können. Ich persönlich würde mich auch auf den Kampf freuen und "nur" von einer Punchers Chance zu sprechen ist in anbetracht der Power von Golovkin auch untertrieben. Die Punchers Chance ist doch recht real und macht den Kampf interessant. Was ist denn, wenn Golovkin Ward zu Beginn hart erwicht und danach Ward leicht hurt ist, er sich nicht mehr als SOG fühlt etc. Da ist doch Pfeffer drin!
 

KhaosaiGalaxy

Nachwuchsspieler
Beiträge
3.115
Punkte
0
Laßt uns aber auch mal fair gegenüber Golovkin sein, ernsthaft : Er ist boxerisch doch besser ausgebildet als ein Abraham, hat mehr Skills als dieser, hätte mehr Waffen gegen Ward. Insofern wäre das zumindest schon mal kein absolutes Mismatch. O.k., rein vom Style her wäre es für Golovkin natürlich nach wie vor schwierig. An seiner Stelle würde ich erst mal ALLES versuchen, um einen Kampf gegen Martinez zu bekommen. Ich sehe da nur Vorteile : Sergio Martinez WAR mal sehr gut (und seine Hochphase nur von relativ kurzer Dauer), hat aber nachgelassen, ist physisch schwächer als z. B. Ward und boxt längst nicht so "in the pocket" und dreckig wie der 168er-Ruler. Meiner Meinung nach ist das für - einen hochkonzentrierten - Golovkin heute ein zu 70% gewinnbarer Fight. Und für die Karriere wäre so ein Sieg ohnehin der Knaller, bei gleichzeitig nicht soooo hohem Risiko (wie bei einem Kampf gegen Ward). Der logische Kampf für Golovkin wäre - erst mal - Martinez und keinesfalls Ward, was viele Leute zur Zeit aber fordern.
 

SSBsports

Bankspieler
Beiträge
3.782
Punkte
113
Der Kampf Ward gegen Dawson war im Supermittel. Dawson ist runtergegangen, nicht Ward rauf.
Das Matchup ist mMn auch nicht unlogisch, denn HBO will ja Ward als amerikanischen Star haben und sie haben niemanden, gegen den sie ihn antreten lassen können. Ich persönlich würde mich auch auf den Kampf freuen und "nur" von einer Punchers Chance zu sprechen ist in anbetracht der Power von Golovkin auch untertrieben. Die Punchers Chance ist doch recht real und macht den Kampf interessant. Was ist denn, wenn Golovkin Ward zu Beginn hart erwicht und danach Ward leicht hurt ist, er sich nicht mehr als SOG fühlt etc. Da ist doch Pfeffer drin!

Sehe ich auch so. Golovkin ist ja nicht der übliche Puncher, der einen Techniker nur mit viel Glück mit seinen wilden Schwingern treffen kann. Ward wäre aber natürlich Favorit.

Woher aber die Info sein soll, dass HBO hier Golovkin direkt an Ward verheizen will, verstehe ich nicht so ganz. Alles was bisher passiert ist, ist dass die beiden zusammen fotographiert wurden. Das lässt vermuten, dass man hier langsam das Interesse der Fans erwecken will, mehr nicht.

Wenn der Kampf kommt, dann sicher erst in 2-3 Jahren, wenn Golovkin ein paar namenhafte Gegner live auf HBO geschlagen hat. Und natürlich nicht ohne eine langfristige und gut geplante Promotion, würde der Kampf im nächsten halben Jahr stattfinden könnte HBO nicht einmal ansatzweise das volle Potenzial dieser Begegnung ausschöpfen.
 

PsychoGamer

Nachwuchsspieler
Beiträge
2.518
Punkte
0
Ort
Irgendwo in Deutschland
Wenn ein Mehdi Bouadla oder Ian Garder mit Golovkin über die Distanz kommt, während Rosado immerhin 7 Runden geschafft hat, schafft Ward das im Normalfall auch. Sehe zu 80% 'ne Ward UD & zu 20% einen GGG-Abbruchsieg. Ist definitiv der schlimmste Gegner für ihn! An Golovkins Stelle würde ich im Mittelgewicht bleiben, und versuchen einen Kampf mit Quillin oder Martinez & Sturm/Barker zu bekommen.

Ansonsten langsam im Supermittel anfangen, gegen Froch, Stieglitz, oder Bika, welche zwar auch harte Brocken sind, aber eben nicht das nonplusultra. Bin mal gespannt ob Golovkin den leichten Weg ohne Gegner wählt, den optimalen Weg, oder einen zu harten Weg, welcher zum Stolperstein werden könnte.
 

Deaqon Hayes

Bankspieler
Beiträge
3.545
Punkte
113
Wenn ein Mehdi Bouadla oder Ian Garder mit Golovkin über die Distanz kommt, während Rosado immerhin 7 Runden geschafft hat, schafft Ward das im Normalfall auch. Sehe zu 80% 'ne Ward UD & zu 20% einen GGG-Abbruchsieg. Ist definitiv der schlimmste Gegner für ihn! An Golovkins Stelle würde ich im Mittelgewicht bleiben, und versuchen einen Kampf mit Quillin oder Martinez & Sturm/Barker zu bekommen.

Ansonsten langsam im Supermittel anfangen, gegen Froch, Stieglitz, oder Bika, welche zwar auch harte Brocken sind, aber eben nicht das nonplusultra. Bin mal gespannt ob Golovkin den leichten Weg ohne Gegner wählt, den optimalen Weg, oder einen zu harten Weg, welcher zum Stolperstein werden könnte.

Hast schon recht, aber das mit dem Stolperstein sehe ich auch nicht so eindeutig. Dann ist Golovkin nach Froch, Kessler und Dawson eben der nächste, der gegen Ward verloren hat. Da Ward ja nicht der Überpuncher ist, gewinnt er zwar Kämpfe, aber zerstört keine Karrieren. Froch, Kessler und Bika haben ja auch danach noch was auf die Reihe gekriegt und nicht großartig Fans verloren. Ich kann mir sogar vorstellen, dass Golovkin nach einer UD-Niederlage gegen Ward eher Kämpfe gegen Quillin und Co. bekommt als ohne, da er danach für schlagbar gehalten wird.
 

SSBsports

Bankspieler
Beiträge
3.782
Punkte
113
Gegen Rosado hatte er aber eine Grippe, da stand bis zum Kampftag nicht fest ob der Kampf überhaupt stattfindet. Der Leistungsunterschied zwischen dem Rosado-Kampf und dem Kampf gegen Proksa zuvor bzw den Kämpfen gegen Ishida und Macklin danach ist schon deutlich mMn.

8 Runden Kämpfe von vor 5-6 Jahren als Indiz dafür zu verwenden, wer mit Golovkin über 12 Runden kommt halte ich schon für etwas seltsam.

Ward hat sich gegen Boone auch einen Niederschlag eingefangen und war hurt.

Ich halte Ward natürlich für den Favoriten, aber Golovkin hat schon Chancen.
 
Oben