Gewichte stemmen im Boxtraining. Welche Übungen?

[Madball]

Ich habe selbst nie geboxt noch Boxtraining betrieben noch einem beigewohnt. Wie wohl bei so vielen habe sehe ich immer nur 3-Minuten zusammenfassungen von der "eisenharten" Vorbereitung der Kontrahenten im Fernsehen und da erhascht man sie zumeist bei Situps mit Medizinball. Das kann ja nicht alles sein.

Ich würde gerne wissen welche Krafttrainingsübungen für Boxer obligatorisch sind. Welche Muskelgruppen werden - insb. im Schwergewicht sofern die Gewichtsklasse eine Rolle spielen sollte - besonders ausgebildet? Brust? Schultern? Quadrizeps & Unterschenkel? Bizeps alleine reicht sicher nicht

Aus dem Bodybuilding kenne ich z.B.:

- Bankdrücken (Brust, Trizeps)
- Kniebeugen (Quadrizeps & Unterschenkel)
- Kreuzheben (Rücken, Unterschenkel)
- Military Press (Schultern)

Von Sam Peter habe ich in einem Interview gelesen dass er im Leben noch nie ein Gewicht angefasst hat wohingegen Michalczewski locker 90kg gedrückt haben soll.

Wie sieht der Gewichtsteil eines Trainingsprogramm eines (HW-)Boxers also aus? Wieviel Einheiten pro Woche und welche Übungen? 1-2 Muskelgruppen pro Trainingstag (Wie es viele Bodybuilder machen) oder jeweils alle Muskelgruppen jeden Trainingstag im Zirkeltraining um die Kondition zu verfeinern.

Wer kennt sich aus.

 

[Sizilianischer Hengst]

kleiner tipp zwei wochen vor einem wettkampf kein krafttraining mehr :thumb:

 

[ironhead1]

ich mach auch cirka ein jahr lang kein krafttraining mehr

 

[Der Archivator]

@madball
ich bin zwar genauso unbescholten was das "richtige" Training anbelangt, aber um den einen oder den anderen Körpertreffer wegzustecken, wäre es bestimmt ganz hilfreich eine kräftige Bauchmuskelatur zu haben. Wenn das Kampfgewicht egal ist, wie beim HW, dann kann eine Speckschicht darüber bestimmt noch etwas mehr schützen (so ungefähr wie auf meinem Bildchen - ich sehe aber glücklicherweise nicht so aus!).
Völlig kraftlos sollte man natürlich insgesamt nicht sein, denn schließlich möchte man ja auch austeilen und dabei geht es um die Schlagkraft, um die Nachhaltigkeit der Kracher und dabei ist das Zusammenspiel aller Körperpartien bis hinunter zur Fußstellung,des Bewegungsablaufs in den entscheidenden Momenten von Bedeutung. Entweder schneller oder kräftiger Schlag oder aber am besten beides zugleich und das geht nur durch üben üben üben. Außerdem glaub ich, dass man beim Abfeuern des Schlages auch das Gefühl haben muß, man haue einen Nagel mit einem Hieb ins Holz o.s.ä.

 

[Adler]

Von Sam Peter habe ich in einem Interview gelesen dass er im Leben noch nie ein Gewicht angefasst hat wohingegen Michalczewski locker 90kg gedrückt haben soll.

Peter ist ein Tier ich denke nicht das er seine Muskeln durch nichts tun bekommen hat. Vielleicht ist es auch einfach Veranlagung, manche Menschen sind mehr die Ausdauertypen und manche sind von Natur aus Muskulöser. Ich z.b. habe in meinem Leben auch kaum Krafttraining gemacht und habe viel viel mehr Muskeln als die meisten. Beim Boxen wäre ich wohl eher der Vichis Typ und nicht so ein geschmeidiger schneller PBF.

 

[Tiger6]

Bankdrücken ist elementar, weil es im groben den Faustschlag nachbildet.

 

[Adler]

Genau, für viel Power baucht man eine kräftige Schulter,Rücken und Trizepsmuskulatur und die bekommt man am besten durch Liegestütze und Bankdrücken.

 

[rastafari]

Wenig Gewicht, dafür viele Wiederholungen. Wir machen z. B. immer 30 - 40 KG, dafür dann aber 100 Wiederholungen, wenn möglich am Stück.

Das trainiert dann Schnellkraft und Schnellkraftausdauer was beim Boxen sehr wichtig ist.

 

[cool74]

Das sind Fairy tailes.Sanders hatt fast gar keine brust,bizeps,trizeps muskel.Auch nicht in prime.Also sollte er auch nicht viel bankgedrueckt haben.Ich kenne viele andere die sehr schlecht bankdruecken,aber dennoch einen mords hammer haben.Felix sturm hatt viel bankgedrueckt.hatts ihm was gebracht?Ja,nur fuer die optik.Aber nicht fuer die schlaghaerte.
Man kan einen harten punch nicht via kraftraining antrainieren.Dan muesste jeder bodybuilder ein monster puncher sein.

 

[Tiger6]

Das sind Fairy tailes.Sanders hatt fast gar keine brust,bizeps,trizeps muskel.Auch nicht in prime.Also sollte er auch nicht viel bankgedrueckt haben.Ich kenne viele andere die sehr schlecht bankdruecken,aber dennoch einen mords hammer haben.Felix sturm hatt viel bankgedrueckt.hatts ihm was gebracht?Ja,nur fuer die optik.Aber nicht fuer die schlaghaerte.
Man kan einen harten punch nicht via kraftraining antrainieren.Dan muesste jeder bodybuilder ein monster puncher sein.

Bodybuilder sind deswegen keine Puncher, weil die eben auch noch diverse Muskelgruppen trainieren, die für den Faustschlag völlig unwichtig sind und dann den Bewegungsablauf behindern. (Beispielsweise Bizeps).
Auf hohen Niveau kann man durch Krafttraining sicherlich aus einem Felix Sturm keinen Powerpuncher mehr machen, aber man kann es so sagen:
Durch Bankdrücken ist bislang noch kein Boxer in der Schlaghärte schwächer geworden....

 

[cool74]

Tiger6
Durch Bankdrücken ist bislang noch kein Boxer in der Schlaghärte schwächer geworden....

Auch nicht staerker.

 

[Madball]

Wenig Gewicht, dafür viele Wiederholungen. Wir machen z. B. immer 30 - 40 KG, dafür dann aber 100 Wiederholungen, wenn möglich am Stück.

Das trainiert dann Schnellkraft und Schnellkraftausdauer was beim Boxen sehr wichtig ist.

Aha! Interessant! Das ist im Ansatz genau entgegengesetzt dem was prof. Kraftsportler machen. Die nehmen i.d.R. immer gnau das Gewicht je Übung, bei dem sie 8-12 Wiederholungen mit guter Form schaffen. Ich habe auch gehört das weniger Gewicht aber eine hohe Anzahl von Wiederholungen die Ausdauern stärken soll, und man dabei nicht so sehr an (Muskel)gewicht zulegt, was ja in best. Gewichtsklassen nur erwünscht sein kann.

Bez. Peter: Kann gut sein das Sam z.B. nur Sparring und Sandsackarbeit macht und trotzdem seine Muskulatur dadurch aufgebaut hat! Sandsack ist auch nicht ohne und fordet Ober- und Unterarme, Trapezius und Schulterarbeit.

Ich pers. kann mir kaum vorstellen das grosse Muskeln stark mit "Schlagkraft" oder KO Power korrelieren. Das hat wohl eher mit Technik, Schlagpräzision und vor allem mit Beinarbeit zu tun ("Körper drehen").

 

[Buster D]

Das sind Fairy tailes.Sanders hatt fast gar keine brust,bizeps,trizeps muskel.Auch nicht in prime.Also sollte er auch nicht viel bankgedrueckt haben.Ich kenne viele andere die sehr schlecht bankdruecken,aber dennoch einen mords hammer haben.Felix sturm hatt viel bankgedrueckt.hatts ihm was gebracht?Ja,nur fuer die optik.Aber nicht fuer die schlaghaerte.
Man kan einen harten punch nicht via kraftraining antrainieren.Dan muesste jeder bodybuilder ein monster puncher sein.

Genau meine Rede. Sicherlich kann es nicht schaden nebenbei etwas Krafttraining zu betreiben. Speziell wenn man eine Gewichtsklasse aufsteigen will, aber ob es die Schlagkraft wirklich verbessert, wage ich zu bezweifeln.

@Madball

Im Prinzip reicht es völlig, boxspezifisches Training zum machen (Sandsack etc. , das gilt speziell für Hobbysportler). Da trainiert man eigentlich alles was man zum boxen braucht und es ist nicht so stupide wie Krafttraining

Ein Beispiel: Effektivier als Bankdrücken ist z.B. in meinen Augen einfach einen schweren Medizinball abwechselnd gegen eine Wand zu stoßen (wichtig ist, dass man stößt und nicht wirft). Das hat zwar wahrscheinlich schon der alte Max gemacht, aber eine bessere Übung gibt es eigentlich nicht.

Alternative: Man nimmt Gymnastikbänder und "schlägt" gegen den Widerstand.

Auch Kraulschwimmen soll ganz hilfreich sein, ist mir persönlich aber zu anstrengend. Zudem finden sich in Berlin kaum Hallenbäder, wo man zu halbwegs akzeptablen Zeiten wirklich schwimmen kann, ohne irgendwelche Omas zu versenken

 

[rastafari]

Ich pers. kann mir kaum vorstellen das grosse Muskeln stark mit "Schlagkraft" oder KO Power korrelieren. Das hat wohl eher mit Technik, Schlagpräzision und vor allem mit Beinarbeit zu tun ("Körper drehen").

Grosse Muskeln heisst nicht gleich Schlagkraft. Kraft ist nun mal Masse mal Beschleunigung. Natürlich kommt dann auch die Technik dazu. Du musst dann auch die Schulter und damit auch den Körper hinter den Schlag bringen und nicht nur aus dem Arm heraus schlagen.

Große Muskeln verbrauchen auch viel Sauerstoff, was man auch immer wieder bei Shannon Briggs sehen kann. Der schnauft ja schon in der 2. Runden wie eine Lokomotive.

Ist ein Schlag präzise auf die Leber oder die Schläfe muss er noch nicht mal sonderlich hart sein. Trifft das Teil den Punkt gehen die Lichter aus.

 

[Tiger6]

Für alle die sich mit dem Thema eingehender beschäftigen wollen kann ich das Buch "Krafttraining für Kung Fu und Karate" von Eberhard Schneider empfehlen.

Dort geht Schneider auch der Frage nach, ob Krafttraining langsam macht und verneint dies anhand einiger empirischer Beispiele.

Zum Krafttraining empfiehlt er lediglich zwei Übungen: Bankdrücken und Kniebeuge, rät also zur extremen Spezialisierung.

Schneider kommt zwar aus dem WT-Bereich, dennoch kann man aus dem Buch einige Schlüsse für das Krafttraining für Boxer ziehen.

p.s.: Ich bekomme keine Prozente, das Buch ist eben das einzige auf dem Markt das sich mit dem Thema beschäftigt. Ist aber glaube ich z.Z. ausverkauft.

 

[Tobi.G]

Wenig Gewicht, dafür viele Wiederholungen. Wir machen z. B. immer 30 - 40 KG, dafür dann aber 100 Wiederholungen, wenn möglich am Stück.

Das trainiert dann Schnellkraft und Schnellkraftausdauer was beim Boxen sehr wichtig ist.

Aber dan macht ihr nur 1x100 oder? Wie ist es wenn 3 Sätze macht, z.B 3x60?? Ich mache zurzeit nämlich auch bisl Krafttraining mit leichten Gewichten und da mache ich ich immer 3 Sätze.

 

[Buster D]

Aber dan macht ihr nur 1x100 oder? Wie ist es wenn 3 Sätze macht, z.B 3x60?? Ich mache zurzeit nämlich auch bisl Krafttraining mit leichten Gewichten und da mache ich ich immer 3 Sätze.

Wenn schon Bankdrücken als unterstützendes Training, dann eher viele Wiederholungen mit wenig Gewicht. Wieviel man tatsächlich drückt, hängt natürlich von dem jeweiligen Trainigszustand ab. Wenn man gerade 8-10 Wiederholungen schafft, ist das Gewicht eindeutig zu hoch.

 

[rastafari]

Aber dan macht ihr nur 1x100 oder? Wie ist es wenn 3 Sätze macht, z.B 3x60?? Ich mache zurzeit nämlich auch bisl Krafttraining mit leichten Gewichten und da mache ich ich immer 3 Sätze.

Ich mache nur einen Durchgang. Ist so eine Art Rundgang. Man macht dann noch Kniebeugen, Bizepsübung, aus dem Nacken herausdrücken und links - rechts Punches mit leichtem Gewicht. Dazu dann noch 100 Sit-Ups auf der Schrägbank und danach bist du dann bedient.

 

[Harman]

Also ich finde z.b 60 KG auf der Flachbank und 20 Wiederhohlungen anstrengender als 100 KG mal 6 WH.

Boxer haben nicht unbedingt nen dicken Bizeps aber dafür ordentlich Trizeps.
Der Trizeps (mit Schulter) bringt ja auch die Power in den Punch.

Von daher kann Bankdrücken nicht schlecht sein für nen Boxer. Natürlich ist zu viel auch nicht gut wie alles im Leben.

 

[cool74]

Harman..Also ich finde z.b 60 KG auf der Flachbank und 20 Wiederhohlungen anstrengender als 100 KG mal 6 WH.

Hatt ja auch eine ganz andere wirkung auf den muskel.
Mehrere saetze mit minder kilo definiert eher den muskel.
Wenige saetze mit schweren kilos baut eher masse auf.