GM-a-Team 2014 - Diskussionsthread

[Pillendreher]

Was sollten denn die Cavs bieten, damit Bosh kommt?! :laugh2:

 

[Irenicus]

Was sollten denn die Cavs bieten, damit Bosh kommt?! :laugh2:

Na, was wohl?

Ich sage nur soviel: ich bin mir ziemlich sicher, dass sich die Cavs nach dem Trade noch HCA für mindestens die erste Runde geholt hätten. Aber Chris Bosh möchte wohl weiter lieber ein besserer Rollenspieler sein. :clown:

 

[SHMC]

Ich tippe auf irgendwas um Irving (Poison Pill) + Crap gegen Bosh und Chalmers.

 

[Pillendreher]

Ich kann schon verstehen, dass er keinen Bock auf Cleveland hat. Wird da bestimmt schon einiges gehört haben von einem gewissen Teamkollegen.

Auch ansonsten kann ich Bosh vollkommen verstehe. Das hat ja gar nichts mit "Fake Tough Guy" zu tun, sondern damit, dass er weiterhin um den Titel spielen will. Dafür sind die VSS in Miami wesentlich besser als in Cleveland.

 

[Bobo23]

Insgesamt recht schade. Hätte gerne die Möglichkeit gehabt, mich umzustrukturieren. Allerdings sickert in der Realität auch immer mehr durch, dass Bosh bleiben möchte.
Meine Möglichkeiten sind dadurch aber doch recht beschränkt...wer gibt schon wirklich etwas ab mit der Gewissheit, dass der Gegenwert keinen Bock hat und 2015 Free Agent wird?

 

[Cudi]

Ich tippe auf irgendwas um Irving (Poison Pill) + Crap gegen Bosh und Chalmers.

Er wollte ihm bestimmt Varejao + Top Talent Dion andrehen. :cool4:

 

[SHMC]

Miami ist halt ähnlich wie die Hornets (durch Evans und Gordon - Cudi musste da schon was recht extremes machen) einer der Franchises, die relativ handlungsunfähig sind.

Sprengt der GM die Nazgul droht Ärger. Dem neuen Team und Miami.

 

[Irenicus]

Ich kann schon verstehen, dass er keinen Bock auf Cleveland hat. Wird da bestimmt schon einiges gehört haben von einem gewissen Teamkollegen.

Auch ansonsten kann ich Bosh vollkommen verstehe. Das hat ja gar nichts mit "Fake Tough Guy" zu tun, sondern damit, dass er weiterhin um den Titel spielen will. Dafür sind die VSS in Miami wesentlich besser als in Cleveland.

Und wie realistisch ist das in Miami? Das Team ist momentan eher schlechter als das, was gegen die Spurs verloren hat. Und Bosh war jahrelang nur ein "besserer Rollenspieler", obwohl er von der Analgen ein FP ist. Wenn ich mir dann anschaue, dass die Cavs auf dem Weg zu HCA sind, mit ihm noch besser sind und im Sommer Capspace zur Verfügung steht frage ich mich schon, ob die Voraussetzungen in Miami für die Zukunft so viel besser sind. Bleibt James überhaupt zum Beispiel? Der Cap von den Heat ist mit den Big 3 dicht, sie bezahlen massig Luxussteuer und müssen mit den damit einhergehenden CBA-Beschärnkungen leben (der schlechte Vertrag von Landry kam jetzt noch hinzu!). Dazu wie gesagt der Rückkehr in die Klassifizierung "Franchiseplayer". Und die Tatsache, dass Bosh bereits zwei Titel als Nr. 3 gewonnen hat. Will er keine als Nr. 1 gewinnen?

 

[SHMC]

Will er keine als Nr. 1 gewinnen?

Prinzipiell hast du Recht - aber ich kann mir vorstellen dass Bosh sich das Roster der Cavs anschaut und dann nicht umbedingt an RPM, RAPM und SPM denkt sondern eher der Meinung ist, dass dieser Kader wohl nicht reicht um dort Champion zu werden. Zumindest im ersten Moment und besonders unter der Voraussetzung, wenn der Trade ungefährt so aussieht wie von mir gerade geschätzt.

Ob ein erfolgreicher Play-Off Run (der zumindest hier sehr realistisch ist ) ihn dazu bringen wüde umzudenken? Keine Ahnung!

Und in Miami würden Wade und James wohl eskalieren

 

[Pillendreher]

Und wie realistisch ist das in Miami? Das Team ist momentan eher schlechter als das, was gegen die Spurs verloren hat. Und Bosh war jahrelang nur ein "besserer Rollenspieler", obwohl er von der Analgen ein FP ist. Wenn ich mir dann anschaue, dass die Cavs auf dem Weg zu HCA sind, mit ihm noch besser sind und im Sommer Capspace zur Verfügung steht frage ich mich schon, ob die Voraussetzungen in Miami für die Zukunft so viel besser sind. Bleibt James überhaupt zum Beispiel? Der Cap von den Heat ist mit den Big 3 dicht, sie bezahlen massig Luxussteuer und müssen mit den damit einhergehenden CBA-Beschärnkungen leben (der schlechte Vertrag von Landry kam jetzt noch hinzu!). Dazu wie gesagt der Rückkehr in die Klassifizierung "Franchiseplayer". Und die Tatsache, dass Bosh bereits zwei Titel als Nr. 3 gewonnen hat. Will er keine als Nr. 1 gewinnen?

Capspace hin oder her: Wann ist denn schon einmal jemals ein guter bzw. sehr guter FA nach Cleveland gegangen? Es ist ja nicht so, dass sich bspw. LMA plötzlich nach Ohio sehnt und dann nächstes Jahr unterschreibt. Und selbst wenn Bosh sich dazu entschließt zu bleiben, ist das noch immer nicht wahnsinnig viel, um Spieler in ihrer Prime nach Cleveland zu locken. Ein Spieler vom Kaliber eines Aldridges wird sich genau überlegen, bei welchem Team er in den nächsten Jahren um den Titel mitzuspielen kann und nicht, wo es ihn dank der schwachen Konkurrenz als 5th Seed oder so in die Playoffs spülen kann.

Ich bin mir bei Bosh, James und Wade auch sicher, dass sie, wenn es der Franchise und damit ihren Titelchancen hilft, auch bei neuen Verträgen auf Gehalt verzichten. Zudem ist Bosh keine 22 mehr und kann nicht darauf warten, ob Cleveland in 3,4 Jahren mal so schlagfertig ist (gerade wenn Iriving weg ist, darf Bosh wieder den Alleinunterhalter geben), um um den Titel mitzuspielen.

 

[Irenicus]

Capspace hin oder her: Wann ist denn schon einmal jemals ein guter bzw. sehr guter FA nach Cleveland gegangen? Es ist ja nicht so, dass sich bspw. LMA plötzlich nach Ohio sehnt und dann nächstes Jahr unterschreibt. Und selbst wenn Bosh sich dazu entschließt zu bleiben, ist das noch immer nicht wahnsinnig viel, um Spieler in ihrer Prime nach Cleveland zu locken. Ein Spieler vom Kaliber eines Aldridges wird sich genau überlegen, bei welchem Team er in den nächsten Jahren um den Titel mitzuspielen kann und nicht, wo es ihn dank der schwachen Konkurrenz als 5th Seed oder so in die Playoffs spülen kann.

Ich bin mir bei Bosh, James und Wade auch sicher, dass sie, wenn es der Franchise und damit ihren Titelchancen hilft, auch bei neuen Verträgen auf Gehalt verzichten. Zudem ist Bosh keine 22 mehr und kann nicht darauf warten, ob Cleveland in 3,4 Jahren mal so schlagfertig ist (gerade wenn Iriving weg ist, darf Bosh wieder den Alleinunterhalter geben), um um den Titel mitzuspielen.

Nach dem Trade wären die Cavs doch schon Anwärter für eine Top 3 Platzierung im Osten OHNE VErstärkungen im Sommer. Und mit Verstärkungen meine ich doch nicht jemand wie Aldridge. Man kann eine Championship auch anders gewinnen.

Ich finde es einfach nur krass, dass Bosh mir durch die Blume sagt, dass die Wahrscheinlichkeit, dass er im Sommer wieder weg ist, hoch ist und dass er praktisch wie ein Hund LeBron James hinterherlaufen möchte. Wenn dann so jemand auf den Status Franchiseplayer verzichtet (und lieber Rollenspieler ist), spricht das nicht gerade für das Selbstvertrauen und dem Sebstverständnis, das ein Spieler der Klasse von Bosh eigentlich haben sollte. Insofern könnte man vielleicht sagen, dass so jemand sich vielleicht doch nicht dazu eignet, ein Championship-Team mit ihm als zentralen Baustein zu entwickeln. Seine Reaktion war insofern für mich sehr aufschlussreich. Ein Fake Tough Guy eben. :kgz:

 

[Bobo23]

Capspace hin oder her: Wann ist denn schon einmal jemals ein guter bzw. sehr guter FA nach Cleveland gegangen? Es ist ja nicht so, dass sich bspw. LMA plötzlich nach Ohio sehnt und dann nächstes Jahr unterschreibt. Und selbst wenn Bosh sich dazu entschließt zu bleiben, ist das noch immer nicht wahnsinnig viel, um Spieler in ihrer Prime nach Cleveland zu locken. Ein Spieler vom Kaliber eines Aldridges wird sich genau überlegen, bei welchem Team er in den nächsten Jahren um den Titel mitzuspielen kann und nicht, wo es ihn dank der schwachen Konkurrenz als 5th Seed oder so in die Playoffs spülen kann.

Ich bin mir bei Bosh, James und Wade auch sicher, dass sie, wenn es der Franchise und damit ihren Titelchancen hilft, auch bei neuen Verträgen auf Gehalt verzichten. Zudem ist Bosh keine 22 mehr und kann nicht darauf warten, ob Cleveland in 3,4 Jahren mal so schlagfertig ist (gerade wenn Iriving weg ist, darf Bosh wieder den Alleinunterhalter geben), um um den Titel mitzuspielen.

Das ist durchaus möglich, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das hier im Spiel auch so läuft...
Ich stehe extrem mit leeren Händen da, wenn Bosh/James nicht ihre POs ziehen und ich dann bei einem bidding war höchstwahrscheinlich keine Chance haben werde.

@Irenicus:

Mich hätte einfach nur sehr interessiert, was ich um den neuen Core hätte aufbauen können. Für mich soll das hier einfach Spaß machen und den habe ich nicht wenn ich mir meine teuren Big Three anschaue und mich daran erinner, dass sie mir den Cap verstopfen und mir so für die Verpflichtung von hilfreichen Spielern größtenteils die Hände gebunden sind. Sicherlich lief meine Offseason nicht optimal (Chalmers Vertrag ist natürlich zu hoch dotiert, aber das war bei mir eher eine emotionale Entscheidung ihn unbedingt halten zu wollen) und über Landry's Vertrag mag man sich auch wundern. Ich sehe in Landry wenn er fit ist einen soiden Roleplayer (sicherlich ein wenig zu teuer, aber hey, Micky Arison hat ne Menge Kohle) und zudem wollte Ich auch einfach mal aktiv werden...da hat Stoey mich dann im richtigen Moment erwischt.

Deine Einschätzung zu Bosh kann ich nachvollziehen. Somit ist wiederum klar, dass wenn ich James verliere, Bosh ihm folgen wird. Ich ahne da Übles...Naja, dann baue ich halt um Wade eine neue Dynasty auf :clown:

 

[freiplatzzokker]

Insgesamt recht schade. Hätte gerne die Möglichkeit gehabt, mich umzustrukturieren. Allerdings sickert in der Realität auch immer mehr durch, dass Bosh bleiben möchte.
Meine Möglichkeiten sind dadurch aber doch recht beschränkt...wer gibt schon wirklich etwas ab mit der Gewissheit, dass der Gegenwert keinen Bock hat und 2015 Free Agent wird?

Viele Manager orientieren sich hier einfach zu sehr an der Realität. Warum nicht einfach mal dafür sorgen, dass sich was ändert? Als Manager der Heat hätte ich die Big Three auf jeden Fall gesprengt, um endlich wieder flexible zu sein. Die drei hatten ihre gute Zeit zusammen. Man muss aber nun sehen, dass diese vorbei ist. Warum den GMs die Hände gebunden sein sollen, verstehe ich nicht. Man kann in jeder Situation etwas bewegen.

 

[Pillendreher]

Nach dem Trade wären die Cavs doch schon Anwärter für eine Top 3 Platzierung im Osten OHNE VErstärkungen im Sommer. Und mit Verstärkungen meine ich doch nicht jemand wie Aldridge. Man kann eine Championship auch anders gewinnen.

Ja, man hat in den letzten Jahren gesehen, dass das mit ein paar Verstärkungen kein Problem ist.:clown:

Ich finde es einfach nur krass, dass Bosh mir durch die Blume sagt, dass die Wahrscheinlichkeit, dass er im Sommer wieder weg ist, hoch ist und dass er praktisch wie ein Hund LeBron James hinterherlaufen möchte. Wenn dann so jemand auf den Status Franchiseplayer verzichtet (und lieber Rollenspieler ist), spricht das nicht gerade für das Selbstvertrauen und dem Sebstverständnis, das ein Spieler der Klasse von Bosh eigentlich haben sollte. Insofern könnte man vielleicht sagen, dass so jemand sich vielleicht doch nicht dazu eignet, ein Championship-Team mit ihm als zentralen Baustein zu entwickeln. Seine Reaktion war insofern für mich sehr aufschlussreich. Ein Fake Tough Guy eben. :kgz:

Das hat mE einfach damit zu tun, dass er die für sich beste Situation sucht. Es ist doch erst einmal völlig verständlich, dass er dort spielen will, wo seine Chancen auf einen Titel am Größten sind. Ich hätte auch keine Lust drauf, in seinem Alter und bei seinen Fähigkeiten noch einmal irgendwo neu anzufangen (denn das müssten die Cavs. Auch als 3. im Osten ist man nicht automatisch Contender). Ob es jetzt für ihn spricht, dass er sich nicht in den Vordergrund stellen will und lieber "einfachere Situationen" mitnimmt, lasse ich jetzt mal dahingestellt. Aber dass du das jetzt nicht verstehen kannst, verstehe ich nicht. Man könnte das ganze vielleicht aus dem Blickwinkel sehen: Er hat auch auf Gehalt verzichtet, um für die Heat um Titel mitzuspielen. Es ist ja nicht so, als würde Miami ohne Bosh automatisch immer in den Finals stehen. Er steht zwar nicht über der Franchise, aber da würde ich mir als Bosh auch ein wenig verarscht vorkommen.

Das ist durchaus möglich, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das hier im Spiel auch so läuft...
Ich stehe extrem mit leeren Händen da, wenn Bosh/James nicht ihre POs ziehen und ich dann bei einem bidding war höchstwahrscheinlich keine Chance haben werde.

Der Bidding-War kann gerne kommen, aber die Big 3 werden (und da bin ich mir ziemlich sicher) nicht nach den dicken Moneten aus sein, sondern versuchen, das Miami-Team zu verbessern. Wenn dies durch 2,3 Mio. im Jahr möglich ist, dürfte dies ihnen doch egal sein.

Viele Manager orientieren sich hier einfach zu sehr an der Realität. Warum nicht einfach mal dafür sorgen, dass sich was ändert? Als Manager der Heat hätte ich die Big Three auf jeden Fall gesprengt, um endlich wieder flexible zu sein. Die drei hatten ihre gute Zeit zusammen. Man muss aber nun sehen, dass diese vorbei ist. Warum den GMs die Hände gebunden sein sollen, verstehe ich nicht. Man kann in jeder Situation etwas bewegen.

Wie schnell sich die Wahrnehmung ändert. Holen die Heat dieses Jahr den Titel, spricht man von einer angehenden Dynastie. Jetzt haben sie verloren und schon ist ihre Zeit vorbei. Lass mich raten: Toronto ist jetzt die Nr. 1 im Osten? :clown:

 

[Irenicus]

Viele Manager orientieren sich hier einfach zu sehr an der Realität. Warum nicht einfach mal dafür sorgen, dass sich was ändert? Als Manager der Heat hätte ich die Big Three auf jeden Fall gesprengt, um endlich wieder flexible zu sein. Die drei hatten ihre gute Zeit zusammen. Man muss aber nun sehen, dass diese vorbei ist. Warum den GMs die Hände gebunden sein sollen, verstehe ich nicht. Man kann in jeder Situation etwas bewegen.

Naja; wenn Bosh durch die Blume sagt, dass er sofort wieder verschwindet (und nicht mal Bedinungen für einen Verbleib stellt!), was sollen die Tradepartner dann großartig machen? Bosh gibt den Tradepartner zu verstehen, dass er nicht mal ansatzweise vorhat sich den Plan der Franchise anzuhören ("He has a player option for next year and has refused to make any commitment to the Heat's trade partners. Furthermore he raised the possibility of rejoining LeBron in free agency 2015 if LeBron decides to relocate."). Im Prinzip blockt er alle Gespräche über die Zukunft von vornerein ab ohne sich auf ein Gespräch (!!!) einzulassen. Ein sachlicher Umgang mit VErtragsangebot einer Franchise sieht sicherlich anders aus und ich bin mir sicher, dass in der echten NBA zumindest mal GESPROCHEN wird. Aber selbst dieses Minimum wurde von Alley abgeblockt. Insofern finde ich das sehr unglücklich. Was spricht denn zumindest gegen ein Gespräch? :confused:

 

[freiplatzzokker]

Wie schnell sich die Wahrnehmung ändert. Holen die Heat dieses Jahr den Titel, spricht man von einer angehenden Dynastie. Jetzt haben sie verloren und schon ist ihre Zeit vorbei. Lass mich raten: Toronto ist jetzt die Nr. 1 im Osten? :clown:

Selbst wenn der Titel bei ihnen gelandet wäre, müsste man den Vertrag von Wade in Frage stellen. Nur aus Gründen der Loyalität das Team mit einem solchen Vertrag zu belasten ist nicht wirtschaftlich und hindert die Entwicklung des Teams. Jürgen Klinsmann hat Kobes neuen Vertrag auch kritisiert. Ich finde er hat Recht.

Toronto ist in einer guten Position langfristig oben zu stehen. Selbst wenn es in diesem Jahr nicht reichen sollte, wäre spätestens im nächsten Jahr ein Putsch der Heat möglich. Das kann Miami nur verhindern, wenn man sich sinnvoll verstärkt. Die Bank ist einfach zu schwach. Chris Bosh wird auch nicht jünger.

 

[Pillendreher]

Naja; wenn Bosh durch die Blume sagt, dass er sofort wieder verschwindet (und nicht mal Bedinungen für einen Verbleib stellt!), was sollen die Tradepartner dann großartig machen? Bosh gibt den Tradepartner zu verstehen, dass er nicht mal ansatzweise vorhat sich den Plan der Franchise anzuhören ("He has a player option for next year and has refused to make any commitment to the Heat's trade partners. Furthermore he raised the possibility of rejoining LeBron in free agency 2015 if LeBron decides to relocate."). Im Prinzip blockt er alle Gespräche über die Zukunft von vornerein ab ohne sich auf ein Gespräch (!!!) einzulassen. Ein sachlicher Umgang mit VErtragsangebot einer Franchise sieht sicherlich anders aus und ich bin mir sicher, dass in der echten NBA zumindest mal GESPROCHEN wird. Aber selbst dieses Minimum wurde von Alley abgeblockt. Insofern finde ich das sehr unglücklich. Was spricht denn zumindest gegen ein Gespräch? :confused:

Das ist wahrlich ein seltsames Verhalten. Das hat ja schon was von "I don't like it! Go away!". Aber gut, damit weiß hier jeder Bescheid.

Selbst wenn der Titel bei ihnen gelandet wäre müsste man den Vertrag von Wade in Frage stellen. Nur aus Gründen der Loyalität das Team mit einem solchen Vertrag zu belasten ist nicht wirtschaftlich und hindert die Entwicklung des Teams. Jürgen Klinsmann hat Kobes neuen Vertrag auch kritisiert. Ich finde er hat Recht.

Toronto ist in einer guten Position langfristig oben zu stehen. Selbst wenn es in diesem Jahr nicht reichen sollte, wäre spätestens im nächsten Jahr ein Putsch der Heat möglich. Das kann Miami nur verhindern, wenn man sich sinnvoll verstärkt. Die Bank ist einfach zu schwach. Chris Bosh wird auch nicht jünger.

Ich habe nicht gesagt, dass es in diesem Team keine Probleme gibt. Gerade die ETO könnte diesen Sommer eine große Rolle spielen, wenn die Big3 dem Team die Möglichkeit bieten wollen, sich sinnvoll zu verstärken. Zumindest schätze ich dies so ein.

Wir sprechen in zwei Jahren noch einmal über die Raptors.

 

[Irenicus]

Ja, man hat in den letzten Jahren gesehen, dass das mit ein paar Verstärkungen kein Problem ist.:clown:

Die Cavs waren die letzten Jahre doch in einer ganz anderen Situation. Ich sehe da keine Vergleichbarkeit.

Das hat mE einfach damit zu tun, dass er die für sich beste Situation sucht. Es ist doch erst einmal völlig verständlich, dass er dort spielen will, wo seine Chancen auf einen Titel am Größten sind. Ich hätte auch keine Lust drauf, in seinem Alter und bei seinen Fähigkeiten noch einmal irgendwo neu anzufangen (denn das müssten die Cavs. Auch als 3. im Osten ist man nicht automatisch Contender). Ob es jetzt für ihn spricht, dass er sich nicht in den Vordergrund stellen will und lieber "einfachere Situationen" mitnimmt, lasse ich jetzt mal dahingestellt. Aber dass du das jetzt nicht verstehen kannst, verstehe ich nicht. Man könnte das ganze vielleicht aus dem Blickwinkel sehen: Er hat auch auf Gehalt verzichtet, um für die Heat um Titel mitzuspielen. Es ist ja nicht so, als würde Miami ohne Bosh automatisch immer in den Finals stehen. Er steht zwar nicht über der Franchise, aber da würde ich mir als Bosh auch ein wenig verarscht vorkommen.

Du redest so, als wenn Bosh immer noch seinen ersten Titel gewinnen möchte. Er hat zwei Titel als besserer Rollenspieler geholt. Ist es so fernliegend, dass er auch mal einen Titel als Franchiseplayer gewinnen will? Wnen man sich anschaut wie stark seine Reputation in Miami in der Öffentlichkeit gelitten hat, wäre das doch nachvollziehbar, findest du nicht?

Und ansonsten geht es mir eigentlich mehr um den Punkt, den ich im Beitrag zuvor erklärte: Chris Bosh wollte sich nicht mal die konkreten Pläne der Cavs anhören, was meiner Ansicht nach total unsachlich ist!

Dabei wäre es nicht notwendig gewesen, mir irgendwas zu versprechen, aber sich gedanklich nicht mal mit einer Alternative beschäftigen zu wollen, sorry, das finde ich ziemlich daneben von einem vermeintlichen "Profi".

 

[freiplatzzokker]

Ich habe nicht gesagt, dass es in diesem Team keine Probleme gibt. Gerade die ETO könnte diesen Sommer eine große Rolle spielen, wenn die Big3 dem Team die Möglichkeit bieten wollen, sich sinnvoll zu verstärken. Zumindest schätze ich dies so ein.

Wir sprechen in zwei Jahren noch einmal über die Raptors.

Ich vermute, dass das Management es nicht schafft James, Wade und Bosh davon zu überzeugen erneut auf Kohle zu verzichten. Aus diesem Grund verstehe ich auch nicht, wieso Alley Chris Bosh nur als Bitch von LBJ darstellt. Ich mag Bosh auch nicht, aber das ist mir etwas zu übertrieben.

Über welche Raptors reden wird dann? Über meine Zusammenstellung oder die richtigen Raptors? Ich vermute nämlich, dass das Team in der Realität nicht so zusammenbleiben wird. Vasquez wird einen deutlich besseren Vertrag erhalten als hier im Spiel. Er wird wohl irgendwo wieder starten. Bin mir auch nicht sicher, ob die Raptors den Vertrag von Lowry ähnlich hoch ansetzen werden.

 

[Irenicus]

Aus diesem Grund verstehe ich auch nicht, wieso Alley Chris Bosh nur als Bitch von LBJ darstellt. Ich mag Bosh auch nicht, aber das ist mir etwas zu übertrieben.

Alleine die Formulierung "[...] if LeBron decides to relocate." ist schon irgendwie lustig. LeBron James entscheidet, Chris Bosh folgt. LeBron sagt "Spring aus dem Fenster", Bosh springt. Und wenn James aufs Klo geht, wischt Bosh James den A**** ab. :laugh2:

Auf jeden Fall bringt das Verhalten von Chris Bosh noch einmal richtig Würze rein.