henningoth
Bankspieler
- Beiträge
- 16.408
- Punkte
- 113
wow. So ein Beitrag durfte stehen bleiben?
Hat sich Mesut Özil für Deutschland entschieden?
- Ersteller Rainmaker
- Erstellt am
NRW-Niedersachse
Nachwuchsspieler
- Beiträge
- 52
- Punkte
- 8
1. JL hat mit seinem Beitrag recht
2. Das bedeutet nichts. Paulo Rink zum Beispiel hat sich nicht mit Deutschland identifiziert und er spielte auch für Deutschland, genauso war es mit Mauro Camoranesi in Italien (ist Argentinier, spielte aber für Italien, obwohl er sich als Argentinier sieht)
NRW-Niedersachse
Nachwuchsspieler
- Beiträge
- 52
- Punkte
- 8
Oh je!
Die Sachverhalte unterscheiden sich aber dadurch, dass die Spieler nicht in Deutschland/Italien geboren und/oder aufgewachsen sind deutlich von Özils Situation. Zudem hat er sich natürlich schon mehrfach zu Deutschland bekannt. Habe auf die Schnelle diesen Artikel (Schmierblatt hin oder her) gefunden, der einige seiner Aussagen aus der Vergangenheit zusammenfasst.
Weiterleitungshinweis
www.google.com
Dass er sich von Anfang seiner Länderspielkarriere an immer wieder erklären und rechtfertigen musste, Jahre bevor irgendeine Verbindung zu Erdogan sichtbar wurde, ist schlicht traurig und beschämend.
NRW-Niedersachse
Nachwuchsspieler
- Beiträge
- 52
- Punkte
- 8
Wie wäre es dann mit Karim Benzema? Von ihm ist folgendes Zitat überliefert: "Algerien ist mein Land, Frankreich ist Sport"
Positives Beispiel im Ausland: Mark Schwarzer! Seine Eltern sind deutsche Auswanderer, er selbst ist in Australien geboren und aufgewachsen. In Down under ist Schwarzer quasi ein Volksheld. Das liegt wohl auch daran, dass er nie einen Hehl daraus machte, dass er ein stolzer Australier ist, auch wenn er auf seine deutschen Wurzeln stolz ist. Er sang auch die deutsche Nationalhymne. Mark Schwarzer hatte als Kind bei Weltmeisterschaften Deutschland unterstützt, sagte aber auch, dass Australien damals nie dabei war. Als Australien 1974 erstmals bei einer WM dabei war - pikanterweise in der Bundesrepublik Deutschland - war Mark Schwarzer erst zwei Jahre. Die nächste WM-Teilnahme erfolgte erst 32 Jahre später, ebenfalls auf deutschem Boden und diesesmal mit Schwarzer im Tor. Aber mal zurück zum Thema. Ich mag ihn. Genauso auch Henrik Larsson, dessen Vater aus Kap Verde kam, Miroslav Klose, der ja bekanntlich in Oberschlesien geboren wurde.
Benzema interessiert mich nicht. Vorliegend geht es um Spieler der deutschen Nationalmannschaft bzw speziell um Mesut Özil. Was Benzema mit unserer Diskussion zu tun haben soll ist mir schleierhaft.
NRW-Niedersachse
Nachwuchsspieler
- Beiträge
- 52
- Punkte
- 8
Wollte damit sagen, dass eine Wahl für eine Nationalmannschaft, zu der man einen Bezug hat, nicht unbedingt patriotische Gründe haben muss (obwohl es so sein sollte).
Özil wurde bei seiner Wahl für eine Nationalmannschaft von seinem damaligen Berater Reza Fazeli und von seinem Vater Mustafa Özil gesteuert.
Lucatoni14
Bankspieler
- Beiträge
- 2.186
- Punkte
- 113
Özil hat sich für Deutschland entschieden, weil dies für seine Karriere und Vermarktung der viel bessere Schritt war. Genau so wie Gündogan, Poldi oder ähnliche Spieler. Natürlich hängt deren Herz genau so oder noch mehr an ihrem Heimatland. Seine Eltern wurden dort geboren?
Es ist vollkommen egal ob man in Deutschland geboren ist oder nicht, Özil war und ist genau so berechtigt zu Deutschland spielen, wie du oder ich. Es kommt darauf an ob man die Leistung auf dem Platz zeigt und sich mit dem Land für das man spielt identifizieren kann. Das war bei Özil zu 100% gegeben.
Fälle wie Rink oder Ailton sind etwas komplett anderes und verzerren komplett den Gedanken einer Nationalmannschaft.
Es ist vollkommen egal ob man in Deutschland geboren ist oder nicht, Özil war und ist genau so berechtigt zu Deutschland spielen, wie du oder ich. Es kommt darauf an ob man die Leistung auf dem Platz zeigt und sich mit dem Land für das man spielt identifizieren kann. Das war bei Özil zu 100% gegeben.
Fälle wie Rink oder Ailton sind etwas komplett anderes und verzerren komplett den Gedanken einer Nationalmannschaft.
NRW-Niedersachse
Nachwuchsspieler
- Beiträge
- 52
- Punkte
- 8
Also eine Nationalmannschaft sollte nicht zu einer Zweckgemeinschaft verkommen, sondern sollte schon eine Mannschaft sein, wo die Spieler sich zu 100% zum Land bekennen. Özil bekennt sich offenbar zur Türkei. Ich würde niemals sagen, dass Sri Lanka meine Heimat ist. Ich bin dort nicht geboren, auch nicht da aufgewachsen. Ich bin hier in Deutschland geboren, ich bin hier aufgewachsen. Deutschland ist mein Land. Wenn ich jetzt nach Dänemark oder in die Niederlande ziehen würde, meine Kinder dort auf die Welt kommen und aufwachsen, würden meine Kinder sich als Dänen oder Niederländer sehen und auch die dänischen/niederländischen Farben vertreten.
Mir ist klar was du damit sagen wolltest. Hat nur mit Özil nichts zu tun. Der zweite Absatz ist eine reine Unterstellung ohne jeden Beleg.
Das stimmt nicht. Er hat - was sich auch aus dem von mir geposteten Artikel ergibt - mehrfach erklärt, dass ihm seine türkischen Wurzeln wichtig sind, er sich aber als Deutscher fühlt und es für ihn deshalb keine Frage war, für welches der beiden Länder er spielt.
NRW-Niedersachse
Nachwuchsspieler
- Beiträge
- 52
- Punkte
- 8
Im Internet behaupten viele türkische oder türkischstämmige User, dass Mesut Özil sich entschied, weil er von Herr Fazeli und von seinem Vater gesteuert war. Es ist jedenfalls überliefert, dass Vater Mustafa für eine Entscheidung Pro Deutschland war, wohingegen Mutter Gülizar der Meinung war, dass Mesut für die Türkei spielen sollte.
Den Artikel habe ich gelesen und dabei einiges gelesen, was mich nachdenklich stimmt und wo ich mir dachte, dass Du nicht ganz unrecht hast. Folgende Passagen:
"Nach der WM 2010 sagte Özil dem Magazin „GQ“: „Ich spiele für Deutschland, weil ich mich als Deutscher fühle. Gleichzeitig betone ich aber, dass ich stolz bin auf meine türkischen Wurzeln.“"
"Vor einem EM-Quali-Spiel zwischen Deutschland und der Türkei im Jahr 2011 sagte Özil der türkischen Zeitung „Radikal“: „Ich liebe Deutschland genauso wie ich die Türkei liebe.“
Ebenfalls im Rahmen dieses Quali-Spiels meinte er: „Meine Familie und ich werden immer auch türkisch sein, aber ich bin in Deutschland geboren und aufgewachsen. Daher fühle ich mich in einem deutschen Trikot wohler.“"
"Im Internet behaupten..." ist meistens keine Einleitung für eine besonders fundierte Aussage.
Die Behauptungen türkischer/türkischstämmiger User dürften eher auf verletzten Stolz zurückzuführen sein. V.a. erschließt sich mir nicht, wie irgendwelche Vögel im Internet Einblick in den Entscheidungsprozess des jungen Özil haben sollten.Auch die Präferenzen der Eltern sind mir relativ egal, denn es war erstens nicht ihre Entscheidung, sondern die ihres Sohnes, und zweitens hat er sich letztendlich für Deutschland entschieden. Dabei hat er über Jahre hervorragende Leistungen gebracht, war absoluter Stammspieler und Leistungsträger und ein wichtiger Bestandteil des Teams, das mir zwischen 2010 und 2016 viel Freude gemacht hat (mit einem ebenfalls schönen U-21-Titel 2009). Das zählt für mich.
Im Übrigen halte ich Özil für einen jungen Mann mit eher schlichtem Gemüt, den man in Teilen der Öffentlichkeit über Jahre ungerecht behandelt hat und der sich dies sehr zu Herzen genommen hat. Ich heiße einige seiner Entscheidungen seit 2018 nicht gut, kann seine Abrechnung mit dem DFB und der deutschen Öffentlichkeit aus Enttäuschung aber durchaus verstehen.
Totila
Bankspieler
- Beiträge
- 13.271
- Punkte
- 113
Lebt der auch in der realen Welt oder nur in seiner Spielkonsole?
Totila
Bankspieler
- Beiträge
- 13.271
- Punkte
- 113
Ist halt Ansichtssache, ob das so sein sollte. Wenn man den Erfolg an erste Stelle setzt, kann einem das auch total egal sein.
VvJ-Ente
Verdammter Wohltäter
- Beiträge
- 27.067
- Punkte
- 113
Das stimmt doch nicht! Ich kenne User im Internet, die wissen ganz genau, dass du dich nur deswegen für Deutschland entscheiden würdest, weil Sri Lanka zu 99% nicht bei einer WM spielen wird und du dich als deutscher Nationalspieler viel besser vermarkten kannst...
Das stimmt doch nicht! Ich kenne User im Internet, die wissen ganz genau, dass du dich nur deswegen für Deutschland entscheiden würdest, weil Sri Lanka zu 99% nicht bei einer WM spielen wird und du dich als deutscher Nationalspieler viel besser vermarkten kannst...
Ich finde nicht, dass die Polemik hier angebracht ist. @NRW-Niedersachse diskutiert sachlich und ist offensichtlich Argumenten zugänglich bzw reflektiert seine Positionen. Meine erste Reaktion war zwar auch ein Späßchen, da ich nach seinem Eröffnungsposting keine ernsthafte Diskussionsbereitschaft erwartet habe. Das war offensichtlich ein Irrtum den ich gerne einräume.
NRW-Niedersachse
Nachwuchsspieler
- Beiträge
- 52
- Punkte
- 8
Moinsen,
habe jetzt erst Deinen Beitrag gesehen. Danke für das Lob, aber ich bleibe auf dem Boden. Ich denke, es ist auch eine sachliche Diskussion, wenn ich folgende Argumente bringe: Der Großteil der Protagonisten, die Mesut Özil beleidigten, sind entweder 50 Jahre aufwärts und/oder auf dem Land aufgewachsen. Alle die in einer Stadt aufgewachsen sind und/oder spätestens nach der Jahrtausendwende geboren wurden, ist es ziemlich egal, ob Mesut Özil Deutscher, Türke, Araber, Däne, Afghane, Afrikaner oder Brasilianer ist oder welche Hautfarbe er hat.
Man muss aber auch wissen: Recep Tayyip Erdoğan hat mit Demokratie nichts gemeinsam. Und er ist auch dafür bekannt, die Bundesrepublik Deutschland mit dem NS-Staat gleichzusetzen. Ich denke, es ist daher logisch, dass es nicht gut ankommt, wenn jemand wie Özil oder Gündoğan sich mit Erdoğan fotografieren lässt und Gündoğan sogar ein Trikot schenkt, wo "für meinen Präsidenten" prangt. Würde jetzt spontan auch sagen, dass es jemandem, der 2005, 2008 oder 2009 geboren wird, aber nicht viel interessieren wird.
Das deckt sich tatsächlich weitgehend mit meiner persönlichen Wahrnehmung. Nicht ganz, aber weitgehend. Was die vorhandenen Probleme aber leider nicht viel besser macht.
Absolut, entsprechende Kritik war und ist absolut gerechtfertigt.