Hopp Schwiiz!

[Seoulsaram]

Ach, wenn wir überall so besetzt wären, wie auf der Torhüterposition, dann würde ich den Champagner schon kaltstellen.

Dachte eigentlich 2021 das könnte langsam was werden, WM war auch gut bis auf das Portugalspiel. Aber irgendwie ist momentan der Wurm drin. Kadertechnisch ist die Nati Jahr für Jahr die beste die je auf dem Platz stand mMn.

Und genau das sehe ich anders. Sommer ist ein guter teils sehr guter Torwart, aber das was Kobel seit längerer Zeit leistet, da kommt Sommer nicht ran. Wie gesagt Kobel ist 2023 sicher Top 3 in Europa. Ich sehe natürlich auch jedes BVB-Spiel und weiß wie oft er uns den Arsch gerettet hat in 2023.

Leistung alleine ist halt leider nicht immer das Wichtigste. Bei Sommer kommt eher noch hinzu, dass er ein grandioser Führungsspieler ist und wie bereits erwähnte in der Nati eigentlich nie patzt.

Aber wie gesagt muss man wissen ob man den besseren Torwart draußen lassen möchte. In Deutschland ist es ja ähnlich mit Neuer und ter Stegen. Eine faire Chance gab es bisher nicht und so wirklich glauben, dass es sich für die EM ändert, mache ich auch erst wenn ter Stegen die Nummer 1 ist.

Ja weil Neuer wieder überragend spielt und vor allem, das merkt man bei den Bayern auch sofort wieder, eine ganz andere Aura ausstrahlt. Auch hier, ter Stegen ist leistungstechnisch besser, Neuer macht aber unter Umständen mehr Sinn. Aber das gehört nicht hier rein

 

[Wurzelsepp]

Ich bin der Meinung, dass der Kader viel mehr hergibt, als momentan gezeigt wird und das hat in erster Linie einen Grund: Yakin. Er hat keine Ideen, wie er genau spielen will, er hat Krach mit dem Boss Xhaka und darum wohl auch die Kabine "verloren"... Die Nati spielt absoluten Mist zusammen und gewinnt weder gegen Kosovo noch gegen Belarus oder Israel, alles bestenfalls zweitklassige Mannschaften. Eigentlich peinlich.

Leider hatte der Verband nicht den Mut (oder das Geld??) ihn jetzt rauszuschmeissen, darum gehen wir mit ihm an die EM und ich befürchte auch in die WM-Quali. Dabei ist es für die grosse Generation um Xhaka, Shaqiri, Sommer & co. wohl die letzte Gelegenheit, mit der Nati etwas Grosses zu erreichen.

 

[gentleman]

Zur Torwart-Diskussion... Sommer bei Inter bislang wirklich überragend (im Verbund mit der Verteidigung natürlich):

https://twitter.com/i/web/status/1738648987165421867

 

[le freaque]

Zur Torwart-Diskussion... Sommer bei Inter bislang wirklich überragend (im Verbund mit der Verteidigung natürlich):

https://twitter.com/i/web/status/1738648987165421867

Was wieder mal zeigt, wie wichtig gerade bei der sensiblen Torwartposition das Gesamtsetting inkl der psychologischen Komponente mit Vertrauensbonus, Standing in Verein und Team etc ist. Sommer war auch bei Bayern nicht schlecht, aber auch nicht mehr als solider BL-Schnitt. Jeder, der sich halbwegs mit Torhütern befasst, wusste, dass er auch auf höherem Niveau als Gladbach viel mehr kann. Jeder erkannte aber auch schnell, dass die Kombination Sommer-FCB irgendwie nicht so wirklich rund wirkte. Und das blieb ja auch bis zum Ende so.

Siehe z.B. auch Ulreich, der bei Bayern, wenn er spielt, ja durchweg Leistungen auf gutem BL-Niveau abliefert. Nicht internationale Klasse, aber allemal gut genug für Teams zwischen Platz 6 und 10. Bei seinem Intermezzo beim HSV wirkte er wie er ein Zweitligakeeper aus dem Tabellenkeller a la Sandhausen.

In einem Nationalteam ist es zudem ja nunmal so, dass die Gunst der Stunde eine große Rolle spielt. Wenn die Position vakant ist, musst du da sein, eine tolle Vereinsform haben und in der NM überzeugen. Sommer hatte damals, als Bengalioaufhörte, bei Basel eine Topsaison hinter sich, überzeuget auch sofort bei Gladbach und spätestens nach Bürkis Wechsel zum BVB (wo er nie vollständig glücklich wurde) war der Konkurrenzkampf doch entschieden. Und ab dann zählen nunmal nur noch die Leistungen in der NM selbst. Für einen Wechsel da muss schon viel passieren, da reicht es nicht, dass Kobel im Verein vielleicht sogar noch ein bisschen besser hält. So lange Sommer nichts passiert, würde ich da als Nati-Trainer auch nichts ändern.

 

[JL13]

Was wieder mal zeigt, wie wichtig gerade bei der sensiblen Torwartposition das Gesamtsetting inkl der psychologischen Komponente mit Vertrauensbonus, Standing in Verein und Team etc ist. Sommer war auch bei Bayern nicht schlecht, aber auch nicht mehr als solider BL-Schnitt. Jeder, der sich halbwegs mit Torhütern befasst, wusste, dass er auch auf höherem Niveau als Gladbach viel mehr kann. Jeder erkannte aber auch schnell, dass die Kombination Sommer-FCB irgendwie nicht so wirklich rund wirkte. Und das blieb ja auch bis zum Ende so.

Siehe z.B. auch Ulreich, der bei Bayern, wenn er spielt, ja durchweg Leistungen auf gutem BL-Niveau abliefert. Nicht internationale Klasse, aber allemal gut genug für Teams zwischen Platz 6 und 10. Bei seinem Intermezzo beim HSV wirkte er wie er ein Zweitligakeeper aus dem Tabellenkeller a la Sandhausen.

In einem Nationalteam ist es zudem ja nunmal so, dass die Gunst der Stunde eine große Rolle spielt. Wenn die Position vakant ist, musst du da sein, eine tolle Vereinsform haben und in der NM überzeugen. Sommer hatte damals, als Bengalioaufhörte, bei Basel eine Topsaison hinter sich, überzeuget auch sofort bei Gladbach und spätestens nach Bürkis Wechsel zum BVB (wo er nie vollständig glücklich wurde) war der Konkurrenzkampf doch entschieden. Und ab dann zählen nunmal nur noch die Leistungen in der NM selbst. Für einen Wechsel da muss schon viel passieren, da reicht es nicht, dass Kobel im Verein vielleicht sogar noch ein bisschen besser hält. So lange Sommer nichts passiert, würde ich da als Nati-Trainer auch nichts ändern.

Zumal es damals bei Benaglio/Sommer ähnlich war. Sommer war als er von Basel zu GC ausgeliehen wurde und später als er dann die Nummer 1 bei Basel wurde absolut top. Aber Benaglio hat im Nationalteam konstant abgeliefert. Es wäre kein (!) Spiel mit Sommer anders ausgegangen als mit Benaglio. Es gab schlicht keinen Grund zu wechseln. Den gibt es auch jetzt nicht. Wie gesagt, wenn wir auf allen Positionen diese Tiefe und diese Qualität hätten, wie im Tor, würde ich locker mit HF planen. Haben wir leider nicht.

 

[gentleman]

Kaum loben wir ihn in den Himmel, schon gibis den leider kleinen Patzer von Sommer gegen Genua Aber nix dramatisches

 

[Wurzelsepp]

Yakin hat letzten Freitag auch seinen vorläufigen Kader für die EM bekannt gegeben, es sind 38 (!!) Namen drauf. Als Grund gibt er an, dass einzelne noch in ihren Ligen engagiert sind und darum noch nicht zur Verfügung stehen, so soll aber trotzdem ein intensives Training möglich sein.

Kader:
Tor: Marvin Keller (Winterthur), Gregor Kobel (Dortmund), Pascal Loretz (Luzern), Yvon Mvogo (Lorient), Yann Sommer (Inter Mailand).

Verteidigung: Manuel Akanji (Manchester City), Aurèle Amenda (YB), Nico Elvedi (Mönchengladbach), Ulisses Garcia (Marseille), Albian Hajdari (Lugano), Kevin Mbabu (Augsburg), Bryan Okoh (Salzburg), Becir Omeragic (Montpellier), Ricardo Rodriguez (Torino), Fabian Schär (Newcastle), Leonidas Stergiou (Stuttgart), Silvan Widmer (Mainz), Cédric Zesiger (Wolfsburg).

Mittelfeld: Michel Aebischer (Bologna), Uran Bislimi (Lugano), Remo Freuler (Bologna), Ardon Jashari (Luzern), Dan Ndoye (Bologna), Fabian Rieder (Rennes), Xherdan Shaqiri (Chicago), Vincent Sierro (Toulouse), Filip Ugrinic (YB), Granit Xhaka (Leverkusen), Denis Zakaria (Monaco), Steven Zuber (AEK Athen).

Sturm: Zeki Amdouni (Burnley), Kwadwo Duah (Ludogorez), Breel Embolo (Monaco), Joël Monteiro (YB), Noah Okafor (Milan), Renato Steffen (Lugano), Ruben Vargas (Augsburg), Andi Zeqiri (Genk).

Abwesend sind folgende Namen:
Itten (YB): Wäre ein Stossstürmer, hatte zuletzt aber eher Ladehemmung... hätte ihn trotzdem ins vorläufige Kader genommen, so einer fehlt.
Cömert (Valencia): Hatte zuletzt ein ganz übles LS gegen Irland und wäre wohl nur IV 4 oder 5 oder 6... von daher braucht es ihn nicht wirklich
Edimilson Ferdandes (Mainz): Wäre möglich gewesen, keine allzu grosse Überraschung.

Mindestens 12 müssen noch gestrichen werden, einige sind wohl offensichtlich:
Keller und Loretz (Tor)
Amenda, Hajdari evtl Okoh (Abwehr)
Bislimi, Rieder (MF)
Duah, Zeqiri (Sturm)

Bin gespannt, wen es sonst noch erwischt.

 

[JL13]

Bislimi war unter Yakin doch zuletzt immer dabei, oder habe ich das falsch in Erinnerung? Weiss nicht, ob der so sicher gestrichen wird.

 

[Next]

Was mir bei jeder Nominierung nicht in den Kopf geht, ist die Nicht-Berücksichtigung von Lotomba. Es ist nicht so, als wären die Aussenverteidiger so glanzvoll besetzt. Stattdessen schaffen es Spieler wie Okoh, die selbst bei Liefering nicht Stamm sind, ins Aufgebot.

 

[Wurzelsepp]

vA kann Lotomba auf beiden Seiten spielen... aber Yakin hat einfach seine Spieler, die er scheinbar nicht mag (Michi Frey ist auch so einer, Mbabu eigentlich auch) und nicht aufbietet, fast egal was ist.

 

[JL13]

Ja, wenn ich nachher Zeit habe, gibt es von mir einen Rant zum Aufgebot. Spoiler: Es ist nicht alles furchtbar.

 

[Wurzelsepp]

Bei 38 Spielern sind hoffentlich quasi alle einigermassen vernünftigen dabei... spannend sind die (mindestens) 12, die er heimschicken wird.

Es gab übrigens doch etwas Kritik über die gleich 38 Spieler, für meinen Geschmack sind es auch etwas gar viele, so 30-32 hätten eigentlich auch gereicht. Andererseits gibt es so jungen Spielern (wie zB Loretz oder Amenda) schon mal die Chance, etwas Nati-Luft vor einem grossen Turnier zu schnuppern.
Mir sind aber die 38 lieber, als 27 wie in Deutschland. Da wird dann einer nach Hause geschickt und ist gefühlt der "Depp der Nation", da hätte man doch gleich 26 nominieren können. Zur Not halt noch 4 auf Abruf, damit sie nicht gleich schon nach Thailand in die Ferien düsen.

 

[JL13]

Zumal Yakin ja ohnehin nur mit 24 Leuten plant. Aus Gründen weil Potato

 

[rÖsHti]

Nati-Luft kann man das ganze Jahr schnuppern, jetzt müsste man eigentlich voll konzentriert auf das Turnier sein und nicht darauf die neuen zu integrieren....

 

[JL13]

Nati-Luft kann man das ganze Jahr schnuppern, jetzt müsste man eigentlich voll konzentriert auf das Turnier sein und nicht darauf die neuen zu integrieren....

Also lieber ohne Goalies trainieren, solange Kobel, Sommer und Co. nicht da sind, statt Loretz und Keller mitzunehmen?

 

[rÖsHti]

Torwart sind ein anderes Thema. Aber 38 Spieler, mein Gott, wieso nicht gleich 48.... dann könne alle Em-Luft schnuppern

 

[JL13]

Torwart sind ein anderes Thema. Aber 38 Spieler, mein Gott, wieso nicht gleich 48.... dann könne alle Em-Luft schnuppern

Ja. Ich meine es ist normal, dass man bisschen ein grösseres Kader mitnimmt in die letzten Wochen. A) Können sich noch Leute verletzen und B) ist es legitim, wenn man bei gewissen Grenzfällen schaut, wer aktuell besser in Form ist etc. Aber ob es wirklich 38 sein müssen, vor allem wenn man nur 24 mitnimmt (was ich auch behämmert finde)...ist irgendwie ein klassischer Yakin. Ich mag ihn und finde auch, dass er ein guter Trainer ist, aber er und Nati ist IMO ein Missverständnis, dass bald beendet werden sollte

 

[Next]

Omeragic, Garcia, Amenda, Okoh und Monteiro sind in der ersten Reduktion aus dem Kader gesteichen worden. Naja, muss man nicht alles verstehen, Omeragic und Monteiro hätten meiner Meinung nach auch in den EM-Kader gemusst, Amenda im ersten Schnitt finde ich auch ziemlich überraschend. Aber ich verstehe bei Yakin so einiges nicht. Von mir aus darf dieses Kapitel gerne so bald wie möglich enden.

 

[JL13]

Stürmer die treffen sind offensichtlich überbewertet

 

[Young Kaelin]

Omeragic, Garcia, Amenda, Okoh und Monteiro sind in der ersten Reduktion aus dem Kader gesteichen worden. Naja, muss man nicht alles verstehen, Omeragic und Monteiro hätten meiner Meinung nach auch in den EM-Kader gemusst, Amenda im ersten Schnitt finde ich auch ziemlich überraschend. Aber ich verstehe bei Yakin so einiges nicht. Von mir aus darf dieses Kapitel gerne so bald wie möglich enden.

Yep, war auch mein Gedanke . Besonders wieso Monteiro nicht mit darf, müsste man mir erklären.