Houston Rockets - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


Fo' Fo' Fo'

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Jena
701 schrieb:
Gearde jetzt, wo Yao Anfängt auch in schlechten Spielen 20+ zu machen + 11+ Rebounds und dazu auch Passen kann, sollen wir nicht die POs schaffen...? Das wäre sehr sehr ärgerlich, da er sicher Dallas Auseinander nehmen würde.
Ein Yao in solcher Form kann und darf nicht die POs verpassen!
lol, hast du schon unsere monster-center-rotation mit diop und damp gesehen (zeitweise sogar durch dj ergänzt!) ... ? :D

Hmm, die Erwartungen vor der Saison waren echt hoch (siehe Preview-Ranking der Five z.B.) aber wenn bei Phoenix z.B. Nash und Marion ausgefallen wären, hätte der ihre Bilanz auch mieser Ausgesehen.
60 Siege ist tough - aber mit solchen Verletzungen kann man halt nicnt rechnen & zumindest gehört eine gesunde Rockets-Mannschaft nicht dahin, wo sie jetzt von der Bilanz her stehen
 

CRocket

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Madame_Arthur schrieb:
Die Rockets sind nach einer Offseason mit hohen(viel zu hohen) erwartungen an ein überbewertetes Team, nun hart gelandet. Die Saison spiegelt genau das wieder was einige wenige Experten ja bereits vor der Saison gesagt hatten(und dafür wurden sie niedergemacht im allgemeinen Euphoriesturm). Dieses Team ist zu alt, zu verletzungsanfällig und ihm fehlt die nötige Härte.

-Stromile Swift ist nicht mal die Hälfte seines Vertrages wert
-Tmac beginnt schon wieder in Richtung Trade zu fordern
- Yao spielt gut, aber es drückt sich nicht in Siegen aus
- der Aufbau der Rockets ist eine einzige Katastrophe
- Alston, Wesley und weiss ich nicht wer haben nichtmal durchschnittliches NBA_Niveau

Es wird Zeit das Team von grundauf umzudrehen in der Offseason. Die vor der Saison von vielen angeprisenen 55-60 Siege sidn weder realistisch gewesen noch die 50 Siege das Minimum. 50 Siege hätten es werden können, wenn wirklich alles glatt und nach Plan gelaufen wäre. von Mannschaften wie den Suns, Spurs, Mavericks ist man mindestens ein Allstar weit entfernt.
Desweiteren sollte man sich wirklich mal gedanken machen endlich einmal auf Talent zu setzen, anstatt immer wieder überlaterten und abgelutschten Spielern, wie Howard, Wesley usw. Spielzeit zu geben.
In der kommenden Offseason wird bei den Rockets eine ganze Menge passieren müssen. Vor allem muss das Team auf 2 Gesunde Beine gestellt werden und nicht auf einen kaputten Rücken!
Peace

Also, dass die Erwartungen rückwirkend betrachtet zu hoch waren, ist klar. Das ist Fakt. Andererseits darf man die Verletzungsmisere einfach nicht aus dem Blick lassen. Und nach dem Run zum Ende der letzten Regular Season konnte dies keiner ahnen. Das es sog. Experten gibt, die so ein Abschneiden prognostiziert haben, mag sein. Andererseits gibt es immer welche, die mal recht haben. Selbst Menschen, die sonst nicht zu den Fachleuten gehören. "Ein blindes Huhn findet auch mal ein Korn."

Ob Swift das wert ist, weiß ich nicht aber das ist nen generelles NBA-Problem. Guck dir mal Penny Hardaway, Jalen Rose und auch so Typen wie Tim Thomas und bis vor kurzem Allan Houston an. Die meisten sind komischerweise Knicks gewesen. :D (bin ich froh kein Fan dieses Teams zu sein)

Das T-Mac nen Trade fordert, wäre mir mehr als neu. Er zweifelt im Moment wohl eher an sich selbst als an den Mitspielern.

Yao spielt allerdings gut UND es drückt sich in Siegen aus. Die Bilanz mit McGrady und Yao ist so gut, das es möglich wäre, um Platz 2 im Westen mitzuspielen.

Der Aufbau ist allerdings sehr schwach, leider. Alston spielt zwar solide, manchmal auch sehr gut. Aber da hapert es vor allem. Am gravierensten ist aber die Dreierquote. Wäre die besser, würde der Aufbau auch viel besser aussehen.

Und der Umbruch, der sicherlich stattfinden muss, findet doch statt! Head, Fitch, Hayes sind Rookies, Bogans ist jung und mit Lampe wurde auch ein junger Spieler gegen einen alten (Norris) getauscht. Auch der Frontcourt der Rockets ist weit unter 30, mit Ausnahme Howard, der aber gute Leistungen bringt! Deke nicht zu vergessen. Er ist aber untouchable. Jetzt wurde sogar Barry gewaived. Also so alt die Rocktes zu Saisonbeginn auch gewesen sein mögen, inzwischen ist das nicht mehr der Fall!
 

Madame_Arthur

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Sicher hast du nicht ganz unrecht, allerrdings was nutzt es mir wenn ich alte Spieler von minderer Qualität durch junge Spieler von minderer Qualität ersetze? Die von dir aufgezählten Spieler sind allenfalls fähig am Ende der bank ihrer Leistungen zu bringen. Den Rockets fehlt einfach die Qualität! Das ist ein Yao, so gut er auch spielt derzeit, einfach zu wenig. Selbst mit Tmac und Ming darf man eben solche Spiele wie heute Nacht gegen ein durchschnittlichen Ostküstenteam nicht verlieren, wenn man sich zum Krösus der Liga zählen möchte.
Die Ansprüche müssen neu geordent werden und auch die Aussage, dass die Rockets mit Yao und Tmac um Platz 2 im Westen spielen würden, halte ich für sehr gewagt. Vielleicht eher dort wo sich die Clippers derzeit befinden, aber sicher nicht besser.
Zu Mannschaften wie den besten 3 im Westen fehlt den Rockets eben ein bisschen mehr als ein gesunder Tmac und ein fitter Yao. Es fehlt eben wirklich an Qualität im Kader.
 

701

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Fo' Fo' Fo' schrieb:
lol, hast du schon unsere monster-center-rotation mit diop und damp gesehen (zeitweise sogar durch dj ergänzt!) ... ? :D

Hmm, die Erwartungen vor der Saison waren echt hoch (siehe Preview-Ranking der Five z.B.) aber wenn bei Phoenix z.B. Nash und Marion ausgefallen wären, hätte der ihre Bilanz auch mieser Ausgesehen.
60 Siege ist tough - aber mit solchen Verletzungen kann man halt nicnt rechnen & zumindest gehört eine gesunde Rockets-Mannschaft nicht dahin, wo sie jetzt von der Bilanz her stehen

Wir werden sehen wie "eure" Monsterrotation mit Yao klar kommen wird.
Ansonsten können die Erwartungen mit 2 Top Stars, und davon haben die Mavs nur einen, gar nicht zu hoch gewesen sein.

Madame_Arthur schrieb:
Die Rockets sind nach einer Offseason mit hohen(viel zu hohen) erwartungen an ein überbewertetes Team, nun hart gelandet. Die Saison spiegelt genau das wieder was einige wenige Experten ja bereits vor der Saison gesagt hatten(und dafür wurden sie niedergemacht im allgemeinen Euphoriesturm). Dieses Team ist zu alt, zu verletzungsanfällig und ihm fehlt die nötige Härte.

-Stromile Swift ist nicht mal die Hälfte seines Vertrages wert
-Tmac beginnt schon wieder in Richtung Trade zu fordern
- Yao spielt gut, aber es drückt sich nicht in Siegen aus
- der Aufbau der Rockets ist eine einzige Katastrophe
- Alston, Wesley und weiss ich nicht wer haben nichtmal durchschnittliches NBA_Niveau

Es wird Zeit das Team von grundauf umzudrehen in der Offseason. Die vor der Saison von vielen angeprisenen 55-60 Siege sidn weder realistisch gewesen noch die 50 Siege das Minimum. 50 Siege hätten es werden können, wenn wirklich alles glatt und nach Plan gelaufen wäre. von Mannschaften wie den Suns, Spurs, Mavericks ist man mindestens ein Allstar weit entfernt.
Desweiteren sollte man sich wirklich mal gedanken machen endlich einmal auf Talent zu setzen, anstatt immer wieder überlaterten und abgelutschten Spielern, wie Howard, Wesley usw. Spielzeit zu geben.
In der kommenden Offseason wird bei den Rockets eine ganze Menge passieren müssen. Vor allem muss das Team auf 2 Gesunde Beine gestellt werden und nicht auf einen kaputten Rücken!
Peace

Es war nicht nur der Rücken sondern auch das ganze Umfeld von T-Mac, was Ihm behinderte. Leider war das ASG sein bestes... Spiel nur nicht für die Rockets.

Alles andere ist wie immer.... aus dem Nachinein Besserwisserrei... aber noch kann sich Ober Spinnner Cuban nicht ganz sicher sein, dass er nicht doch in PO Runde 1 einen Abgang macht.. :D
 

Madame_Arthur

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701 schrieb:
W

Alles andere ist wie immer.... aus dem Nachinein Besserwisserrei...

Ich finde es einfach nur eine art realer Betrachtungsweise die man an den Tag legen sollte. Und wenn ich mich recht entsinne, gabs hier im Forum kaum jemanden der den Rockets weniger als 55 Siege zugetraut hatte zu Beginn der Saison.
man kann es nun Besserwisserei nennen, oder aber auch fehlenden Realitätsinn einiger vieler Rocket-Fans! :D
 

Gordo

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tja zu dem loss ist alles gesagt, extrem bitter und gut möglich dass dies das ende aller PO-träume ist. :(

vielleicht ist das gar nicht so schlimm, denn momentan würde man als achter wohl fast sicher in der ersten runde rausgehn und da drafte ich lieber noch nen anständigen rookie, der die von cuttino völlig zu recht angesprochenen probleme beheben kann. in den mockdrafts liest man da vor allem den namen JJ redick. um den draften zu können, bräuchte man aber wohl eine ziemlich schlechte bilanz (ungefähr so wie im moment). ansonsten kommt in der offseason ohne frage eine menge arbeit auf die rockets zu.

m_arthur du hast teilweise recht. ich bleibe jedoch dabei, dass die rockets bei einer "normalen" saison 50-60 siege geholt hätten. aber gut, dass kann ich natürlich leicht behaupten.....fakt ist, eine mehr als enttäuschende saison.
 

basty

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paris_hilton schrieb:
m_arthur du hast teilweise recht. ich bleibe jedoch dabei, dass die rockets bei einer "normalen" saison 50-60 siege geholt hätten. aber gut, dass kann ich natürlich leicht behaupten.....fakt ist, eine mehr als enttäuschende saison.

50 Siege, wahrscheinlich, ja, 60 Siege, definitiv nicht. Es wurde ja schon angesprochen, dass der Kader so besetzt ist, dass man ja davon ausgehen musste, dass es Verletzte geben würde. Das Management hat in der Off-Season nur etwas für die Starting-Five getan und sich dort ordentlich verkalkuliert in meinen Augen. Man hat sich auf die Achse Alston-T-Mac-Swift-Ming verlassen und ist davon ausgegangen, dass das ausreicht, GANZ vorne mitzuspielen. Adäquate Vertretung und Tiefe wurden nach meiner Meinung extrem vernachlässigt. Den Rockets fehlen noch zu viele Sachen, die es ihnen erlaubt, mit San Antonio, Dallas und Phoenix in einem Satz genannt zu werden.
 

Gordo

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classic schrieb:
50 Siege, wahrscheinlich, ja, 60 Siege, definitiv nicht. Es wurde ja schon angesprochen, dass der Kader so besetzt ist, dass man ja davon ausgehen musste, dass es Verletzte geben würde. Das Management hat in der Off-Season nur etwas für die Starting-Five getan und sich dort ordentlich verkalkuliert in meinen Augen. Man hat sich auf die Achse Alston-T-Mac-Swift-Ming verlassen und ist davon ausgegangen, dass das ausreicht, GANZ vorne mitzuspielen. Adäquate Vertretung und Tiefe wurden nach meiner Meinung extrem vernachlässigt. Den Rockets fehlen noch zu viele Sachen, die es ihnen erlaubt, mit San Antonio, Dallas und Phoenix in einem Satz genannt zu werden.
anderson. howard. barry. mutombo. vlt sogar sura. die tiefe war eigentlich da, nur aus verschiedenen gründen (grösstenteils verletzungen) nicht abrufbar. und ja, der rockets kader ist alt und man konnte davon ausgehen dass sich spieler verletzen, aber doch nie in dem masse wie es dann eingetreten ist. das ist einfach nur wahnsinn, soviel pech.
 

Madame_Arthur

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classic schrieb:
50 Siege, wahrscheinlich, ja, 60 Siege, definitiv nicht. Es wurde ja schon angesprochen, dass der Kader so besetzt ist, dass man ja davon ausgehen musste, dass es Verletzte geben würde. Das Management hat in der Off-Season nur etwas für die Starting-Five getan und sich dort ordentlich verkalkuliert in meinen Augen. Man hat sich auf die Achse Alston-T-Mac-Swift-Ming verlassen und ist davon ausgegangen, dass das ausreicht, GANZ vorne mitzuspielen. Adäquate Vertretung und Tiefe wurden nach meiner Meinung extrem vernachlässigt. Den Rockets fehlen noch zu viele Sachen, die es ihnen erlaubt, mit San Antonio, Dallas und Phoenix in einem Satz genannt zu werden.

Diese Aussage liefert in meinen Augen schon den richtigen Ansatz, jedoch geht es mir nicht weit genug. Vielmehr muss man hier ganz klar einmal nachfragen ob das management noch zeitgemäß arbeitet und ob man sich nicht schon antiquierten Methoden hingibt.
Auslaufende Verträge wurden in den vergangenen Jahren nicht genutzt um sich stark zu traden(Baker, Norris). Es wurde auf zuviele verletzungsanfällige Spieler gesetzt wie Sura oder Derk Anderson die schon nahezu chronisch sind. Stattdessen lies man sich Spieler wie Mo Williams durch die lappen gehen und Mike James wurde aufgegben. Es wurde vielmehr auf alte Spieler(Erfahrung schön und gut, aber der punkt ist eben zu alt).
Es waren jeder Menge junger, talentierter Guards auf dem Markt in den letzten beiden Sommern, aber man hat nicht zugepackt. Ich denke in einen Raja Bell hätte man die 30 Mio besser investieren können als in einen Stromile Swift, zumal der van Gundys Systeme sicherlich exzellent hätte umsetzen können. Spieler wie Dickau, James Jones, Finley, Eddie House, Dixon usw, usw usw. Nicht zu vergessen Kareem Rush der sicher ne Ecke eher in Houston unterschrieben hätte als bei einem Expansion Team. Alles Optionen die man nicht wahrgenommen hat, die dem Team hätten ganz sicher hätten helfen können.
Auch hat van Gundy bisher noch nie bewiesen, dass er ein erfolgreicher Coach ist. Der Finalseinzug beweist da noch lange nichtsund darf durchaus als Eintagsfliege bezeichnet werden. er hat so weit ich weiss noch nicht einen Division Titel oder etwas ähnliches gewonnen, obwohl er fähige Spieler dafür hatte.
Ich sehe da riesige lücken im welche nicht gestopft werden konnten. Da muss sich auch der sonst so selbstgefällig Dawson mal an die Nase packen bzw. muss der Besitzer dies tun. Der Tmac-Deal war sein einziger Coup, ansonsten sehe ich seine Leistung die letzten Jahre eher als schwach an. Und bedenkt man, dass man mit Yao Ming und dem riesen Schwein in der Lottery ja nahezu duch Zufall in eine Goldgrube fiel, dann darf man sch gar nicht ausmalen was gewesen wäre, wenn ....
Ich denke die Rockets müssen tiefgreifende Veränderungen in Gang bringen.
Mein 5-Punkte Plan sähe folgendermaßen aus:

- Tmac traden solange man noch was bekommt für ihn und dann nicht seinen fetten Vertrag ausitzen muss(siehe Allan Houston)
- Alston muss weg, zur Not muss man eben was schmutziges an Verträgen dafür fressen um einen guten Spieler zu bekommen.
-Juwan Howard sollte auch nicht unttradebar sein
- es muss versucht werden Swift endlich als Starter zu integrieren, ansonsten Trade
- das team muss um Ming herum gebaut werden
 

mariofour

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Wherever, Dude...
paris_hilton schrieb:
anderson. howard. barry. mutombo. vlt sogar sura. die tiefe war eigentlich da, nur aus verschiedenen gründen (grösstenteils verletzungen) nicht abrufbar. und ja, der rockets kader ist alt und man konnte davon ausgehen dass sich spieler verletzen, aber doch nie in dem masse wie es dann eingetreten ist. das ist einfach nur wahnsinn, soviel pech.
Die Rockets berufen sich aber schon länger auf ihr Verletzungspech, oder täusche ich mich da?

Der Kader war jedenfalls prädestiniert für eine Saison voller Verletzungen. Dann werden zu den anfälligen Spielern wie Sura oder Barry in der Offseason noch Leute wie Derek Anderson geholt, die eh schon eine eigene Verletzungsgeschichte haben. Ob das bei T-Mac noch mal was mit dem Rücken wird, steht auch in den Sternen. Wenn alles schief geht, stehen die Rockets im nächsten Jahr mit einem Kader da, von dem nur Yao, Swift und Howard als Backup wirklich das Potenzial haben, in einer Spitzenmannschaft zu spielen.

Ich habe mich vor der Saison jedenfalls auch gehörig in den Chancen der Rockets getäuscht und bin fast schon der Meinung, dass ein halber Rebuilding-Prozess nötig ist, damit der Karren nicht völlig vor die Wand gefahren wird.
 

CRocket

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Madame_Arthur schrieb:
Sicher hast du nicht ganz unrecht, allerrdings was nutzt es mir wenn ich alte Spieler von minderer Qualität durch junge Spieler von minderer Qualität ersetze? Die von dir aufgezählten Spieler sind allenfalls fähig am Ende der bank ihrer Leistungen zu bringen. Den Rockets fehlt einfach die Qualität! Das ist ein Yao, so gut er auch spielt derzeit, einfach zu wenig. Selbst mit Tmac und Ming darf man eben solche Spiele wie heute Nacht gegen ein durchschnittlichen Ostküstenteam nicht verlieren, wenn man sich zum Krösus der Liga zählen möchte.
Die Ansprüche müssen neu geordent werden und auch die Aussage, dass die Rockets mit Yao und Tmac um Platz 2 im Westen spielen würden, halte ich für sehr gewagt. Vielleicht eher dort wo sich die Clippers derzeit befinden, aber sicher nicht besser.
Zu Mannschaften wie den besten 3 im Westen fehlt den Rockets eben ein bisschen mehr als ein gesunder Tmac und ein fitter Yao. Es fehlt eben wirklich an Qualität im Kader.

In der gegenwärtigen Situation nutzt das sicherlich nicht so viel. Perspektivisch betrachtet aber schon. Und wenn T-Mac UND Yao fit waren und gemeinsam spielten, war die Siegesquote so hoch, dass es um Platz 2 gehen würde! Das ist also keine wirklich gewagte These. Aber nun stehen sie da, wo sie stehen und man muss versuchen das Beste draus zu machen.
 

Soopafly

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Natürlich war ein Teil des Verletzungspechs durch das hohe Alter der Spieler zu erwarten, aber dass Yao und T-Mac zusammen über 30 Spiele ausfallen war definitiv nicht zu erwarten. Und gerade bei der mangelnden Tiefe ist es einfach Pech, wenn sich auch noch beide Topstars verletzen.

Ich denke das beste für die Rockets wäre, die Saison auslaufen zu lassen und noch ein paar Niederlagen zu kassieren um im Draft nicht so schlecht zu stehen und dann im Sommer versuchen das Gerüst um T-Mac und Yao zu erneuern und endlich konkurrenzfähig zu machen.
 

Cuttino

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retired :(
mariofour schrieb:
Die Rockets berufen sich aber schon länger auf ihr Verletzungspech, oder täusche ich mich da?

und damit haben sie ja auch verdammt recht, oder willst du das allen ernstes bestreiten?

Der Kader war jedenfalls prädestiniert für eine Saison voller Verletzungen. Dann werden zu den anfälligen Spielern wie Sura oder Barry in der Offseason noch Leute wie Derek Anderson geholt, die eh schon eine eigene Verletzungsgeschichte haben. Ob das bei T-Mac noch mal was mit dem Rücken wird, steht auch in den Sternen.

bla, bla, bla.

ohne frage hat(te) man einen hohen altersschnitt. aber hoher altersschnitt ist nicht gleich hoher altersschnitt. von daher mal die ignoranz ein wenig zurückschrauben. die rockets haben einen hohen altersschnitt, weil sie hauptsächlich alte rollenspieler haben. der kern des teams ist noch jung! und rollenspieler spielen normalerweise auch nur limitierte minuten, so dass verletzungsanfälligkeit da nicht so ins gewicht fällt.

die rockets hatten in dieser saison 4 ausfälle, die dem team an die 15-20 siege gekostet haben:

- t-mac mit seinem rücken und den sonstigen problemen
- yao mit seinem zeh
- alston mit seinem bein
- swift mit seinen diversen wehwehchen

so mario, und nun sag mir, wo da das alter eine rolle gespielt hat bzw. inwiefern man das vor der saison wissen konnte?

ist doch wirklich bullshit, darüber ernsthaft diskutieren zu müssen. die rockets hatten pech. that's it.



Wenn alles schief geht, stehen die Rockets im nächsten Jahr mit einem Kader da, von dem nur Yao, Swift und Howard als Backup wirklich das Potenzial haben, in einer Spitzenmannschaft zu spielen.

was ist mit alston und head?


Ich habe mich vor der Saison jedenfalls auch gehörig in den Chancen der Rockets getäuscht und bin fast schon der Meinung, dass ein halber Rebuilding-Prozess nötig ist, damit der Karren nicht völlig vor die Wand gefahren wird.

du hast dich ganz sicher nicht getäuscht. die rockets waren vom papier her ein gutes team. leider gab es dieses papierteam nie auf dem court. aber wenn mal die mehrheit davon zusammen auflief, war man innerhalb der prognosen von an die 55 siege.

ein halber rebuilding-prozess? ok, wenn du das, was ich weiter oben in einem beitrag unter "wanted" gepostet habe, so bezeichnen willst.

im grunde suchen wir allerdings bloß 2 bankspieler und einen rollenspieler als starter.

wenn der kern der rockets fit bleibt, sind selbst ohne verstärkungen jedes jahr bis zu 50 siege drin. das sollte man auch mal sehen.

nur wie gesagt, das sind nicht unsere ziele. deshalb muss gearbeitet werden. da sind wir uns alle einig.
 

Cuttino

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retired :(
Madame_Arthur schrieb:
Diese Aussage liefert in meinen Augen schon den richtigen Ansatz, jedoch geht es mir nicht weit genug. Vielmehr muss man hier ganz klar einmal nachfragen ob das management noch zeitgemäß arbeitet und ob man sich nicht schon antiquierten Methoden hingibt.

die rockets haben keine antiquierten methoden, sondern sind eines der wenigen musterbeispiele. soliden kern langfristig binden und mit passenden rollenspielern ergänzen, die man solange wechselt, bis es passt. so und nicht anders baut man topteams auf.

erzähl mir, was anders laufen sollte bzw. was ein gutes beispiel wäre.


Auslaufende Verträge wurden in den vergangenen Jahren nicht genutzt um sich stark zu traden(Baker, Norris).

das ist quark. nenn mal ein konkretes beispiel! baker hatte null gegenwert, weil er verdammt nochmal alkoholiker ist und auch so keine leistung mehr bringen kann. da hat man ihn gecuttet und dafür hatte man erst einen jungen bargain-spieler in baxter, und nun einen junges "talent" in hayes. wo ist da der fehler? wenn die rockets die chance gehabt hätten, bakers vertrag in leistung umzutauschen, dann hätten sies getan. doch wie hätte das nochmal genau funktionieren sollen. wenn du ehrlich bist, weißt du, dass das niemals möglich war.

und moochie norris? den wollte zurecht auch niemand haben. klar hat er mal wieder ne gute saison gespielt, so wie lange schon nicht mehr. aber gut bei moochie ist leider immer noch zu wenig. er ist bestenfalls als 3. pg bei einem mittelmäßigen nba-team geeignet. und dafür verdient er zuviel geld. somit hat man ihn gegen lampe und eine trade exception getradet. auch hier hat man einfach keine andere möglichkeit gehabt, trotz auslaufendem vertrag. mit lampe hat man immerhin noch sowas wie ein talent bekommen. den kann man jetzt bis saisonende bewerten und dann mit ihm verlängern, oder ihn ziehen lassen. das letztere würde zusätzlich zur te auch cap space bringen.

bleibt als einziger david wesley übrig. den konnte man nicht traden, weil man keinen annehmbaren gegenwert bekommen hätte. es gab durchaus interesse, aber aufgrund dessen, dass man noch an die playoffs glaubt, konnte man ihn einfach nicht abgeben. dafür war er zu wichtig. er ist nun einmal unser bester perimeter-defender und konstantester dreier-schütze. wen hätte man dafür holen sollen? ich denke auch, dass das langfristig eine gute sache war. so könnte wesley nämlich nächstes jahr bei den rockets zu guten konditionen (für die rockets) verlängern. als backup kann man einen vollprofi wie david immer gebrauchen.


Es wurde auf zuviele verletzungsanfällige Spieler gesetzt wie Sura oder Derk Anderson die schon nahezu chronisch sind.

1. auf bob sura hat niemand wirklich gesetzt. sein status war vor saisonbeginn klar, deshalb hat man auch reagiert und u.a. mike james getradet.

2. bei derek anderson kann man den rockets absolut nichts vorwerfen. gut, es ist nicht toll gelaufen, aber man muss hier mal sehen, wie das ganze ablief. die rockets hatten kaum kohle und anderson war der beste spieler, den man bekommen konnte. er hat sogar bei anderen teams dafür abgesagt. das war eigentlich vom prinzip her ein super move. über die hintergründe seines trades kann man nur spekulieren. es hatte jedoch nichts mit seiner verletzungsanfälligkeit zu tun. die 20 spiele, die er pro saison eigentlich immer ausfällt, wären kein problem gewesen.

welche verletzungsanfälligen spieler hat man sonst noch?

t-mac ist klar, aber das kann man kaum ändern. wenn er mal keine seuchensaison hat, liegt er mit 10 bis max. 15 verpassten spielen im soll. damit kann man leben.

swift fehlt halt hier und da mal. aber chronisch krank ist er auch nicht.

wer bleibt also? howard? musterprofi und selten verletzt. wesley? für ihn gilt dasselbe. yao? normalerweise ein ironman. alston? keine geschichte als dauerverletzter. head? rookie und somit unvorhersehbar. mutombo? ohnehin nur für gelegentliche 10 - 15 minuten von der bank gedacht. bowen? energizer und eigentlich auch kaum verletzt.

bleibt also dabei. die rockets haben eine seuchensaison. das hat aber weniger mit den spielern, als viel mehr mit pech zu tun.

Stattdessen lies man sich Spieler wie Mo Williams durch die lappen gehen und Mike James wurde aufgegben. Es wurde vielmehr auf alte Spieler(Erfahrung schön und gut, aber der punkt ist eben zu alt).

was fürn quatsch. mo williams war nie im leben zu haben. und mike james wurde aufgegeben, weil er verdammt nochmal kein angemessener starter im sinne eines klassischen pass-first-pgs ist und schon angekündigt hatte, im sommer dick kohle kassieren zu wollen (konkret, er wollte zum meisten geld wechseln!).

mal davon abgesehen überschätzt du james' und unterschätzt du alstons leistung bei weitem. der trade war ein klarer vorteil für die rockets, wenn man von den verletzungsprobleme zu saisonbeginn absieht. alston kann eine offense leiten, james konnte und kann das nicht. alston hat bei den rockets eine zukunft, james hatte die wohl nicht. nach wie vor ein sehr guter trade.

Es waren jeder Menge junger, talentierter Guards auf dem Markt in den letzten beiden Sommern, aber man hat nicht zugepackt.

das ist absolut falsch. man war an diversen spielern dran (bobby simmons, antonio daniels, usw.). die haben sich dann aber gegen die rockets entschieden.

Ich denke in einen Raja Bell hätte man die 30 Mio besser investieren können als in einen Stromile Swift, zumal der van Gundys Systeme sicherlich exzellent hätte umsetzen können.

ich würde raja bell keine 30 mio geben, eher swift...

zumal ich auch nicht weiß, was alle mit swift haben. er spielt eine solide saison, wenn er mal zum spielen kommt. im sommer wird man mit ihm arbeiten und dann sehen, ob er sein potenzial umsetzen kann. wenn nicht, dann hat man auch nichts falsch gemacht, denn swift hat einen äußerst angemessenen vertrag. notfalls kann man ihn dann auch traden.

Spieler wie Dickau, James Jones, Finley, Eddie House, Dixon usw, usw usw. Nicht zu vergessen Kareem Rush der sicher ne Ecke eher in Houston unterschrieben hätte als bei einem Expansion Team. Alles Optionen die man nicht wahrgenommen hat, die dem Team hätten ganz sicher hätten helfen können.

mach dich nicht lächerlich. kein spieler davon wollte zu den rockets. an dickau war man dran. eddie house ist kein jvg-spieler. finley wollte nicht. jones war niemals zu bekommen. rush hätte uns auch nicht weiter gebracht.

Auch hat van Gundy bisher noch nie bewiesen, dass er ein erfolgreicher Coach ist. Der Finalseinzug beweist da noch lange nichtsund darf durchaus als Eintagsfliege bezeichnet werden. er hat so weit ich weiss noch nicht einen Division Titel oder etwas ähnliches gewonnen, obwohl er fähige Spieler dafür hatte.

nochmal großer quark. jvg war in jeder seiner saison in den playoffs. er ist ein top-3-defensiv-coach der liga, top-10-coach insgesamt. er war in den finals. nun mach aber mal einen punkt.

Ich sehe da riesige lücken im welche nicht gestopft werden konnten. Da muss sich auch der sonst so selbstgefällig Dawson mal an die Nase packen bzw. muss der Besitzer dies tun.

ok, jetzt wirds so lächerlich, dass man darauf besser gar nicht mehr eingeht. :wall:


Der Tmac-Deal war sein einziger Coup, ansonsten sehe ich seine Leistung die letzten Jahre eher als schwach an. Und bedenkt man, dass man mit Yao Ming und dem riesen Schwein in der Lottery ja nahezu duch Zufall in eine Goldgrube fiel, dann darf man sch gar nicht ausmalen was gewesen wäre, wenn ....

die letztjährigen trades waren allesamt echt grandios, schon vergessen. ich will mir nicht die mühe machen, nochmal alles vorzukauen, aber schau einfach mal nach, was abgegeben wurde und was man bekam. jeder einzelne davon war ein guter trade.

im sommer hat man in derek anderson einen guten spieler durch gute arbeit zu konditionen, die unter dem marktpreis lagen, anlocken können. gut, es hat sich nicht ausgezahlt, aber das ist sicher nicht die schuld des managements. stromile swift ist auch immer noch eine gute verpflichtung. nochmals zu erinnerung, man hat nur die mle dafür ausgegeben. und das ist swift alle mal wert. dazu kommt dann noch ein erstklassiger pick (head), eine gute summer-league-verpflichtung (baxter/hayes) und ein guter trade (alston gegen james).


ich kann nur sagen, mach mal die augen auf.


Ich denke die Rockets müssen tiefgreifende Veränderungen in Gang bringen.
Mein 5-Punkte Plan sähe folgendermaßen aus:

- Tmac traden solange man noch was bekommt für ihn und dann nicht seinen fetten Vertrag ausitzen muss(siehe Allan Houston)
- Alston muss weg, zur Not muss man eben was schmutziges an Verträgen dafür fressen um einen guten Spieler zu bekommen.
-Juwan Howard sollte auch nicht unttradebar sein
- es muss versucht werden Swift endlich als Starter zu integrieren, ansonsten Trade
- das team muss um Ming herum gebaut werden

oh je, zum glück bist du kein gm. alle punkte sowas von unsinnig, meine fresse.

t-mac traden, für wen bitteschön? er ist ein top-5-spieler der nba. kriegt man da angemessenen gegenwert? wenn nicht, was bringt dann ein trade für eine verbesserung? zumal er auch der idealste aller topspieler für dieses team ist.

alston muss weg? warum? er ist der pg, den wir schon ne weile gesucht haben. sein ballhandling ist klasse. er bringt den ball schnell nach vorne. er disht fleißig. bringt die offense ins laufen. seine on-ball-defense ist zeitweise sehr, sehr gut. er trifft normalerweise solide seine dreier. alston sollte bleiben, er macht einen guten job (auch von jvg mehrfach bestätigt).

howard soll also nicht untradebar sein? was hast du eigentlich nochmal für vorstellungen? man versucht howard schon seit ewigkeiten abzugeben. nur einen adäquaten ersatz gabs bisher nicht. howard ist ein solider spieler mit vorbildlicher professionalität. sein ruf hier ist bei weitem zu schlecht. natürlich hat er seine schwächen, aber er ist ein solider starter. klar könnte es mehr sein, doch etwas besseres haben wir für ihn bisher nicht angeboten bekommen. deshalb hat es keinen sinn gemacht, ihn abzugeben. da wartet man lieber bis saisonende und schnürt dann ein paket, wenn man mehr weiß.

yao ming ist zentraler punkt dieses teams. es ist nur so, dass man eine inside-out-offense hat. die startet "inside", benötigt aber auch den "outside-part", um erfolg zu haben. ein team mit einem star yao und lauter rollenspielern wäre kein team mit contender-potenzial.
 
G

Gelöschtes Mitglied 141

Guest
Cuttino schrieb:
t-mac traden, für wen bitteschön? er ist ein top-5-spieler der nba.

Er WAR ein Top 5 Spieler. Seine aktuellen Leistungen sind ne Katastrophe, im Augenblick ist er nicht einmal Top 10.

Aber das hat man nun davon, wenn man einen Spieler verpflichtet, der chronische Rückenprobleme hat. Die zu dem immer schlimmer werden. T-Mac Basketball sah vor 4 Jahren noch ganz anders aus.
 

Madame_Arthur

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Zerbst
@ Cuttinou

Deine Darstellungen spiegeln wie auch mein lediglich eine Position wieder, aber nicht die Tatsachen. Dies ist der Punkt, den du bei deinen Argumentationen gerne vergisst. Das was du schreibst ist lange kein Gesetz!

Was ich mich bei deiner Argumentationsflut nun letztlich frage ist: Warum in Himmels Namen stehen die Rockets in diesem Jahr denn so schlecht da? Wegen 15 Spielen die Ming und Tmac nicht gemeinsam auf dem Parket standen?

Da muss ein Team trotzdem in der Lage sein Spiele zu gewinnen, was es aber nicht tat.
Es fällt eben nicht immer leicht sich Probleme einzugestehen, schon gar nicht wenn man von Beginn an ein Verfechter dieser war. Das sehe ich ja alles ein, aber alles Schönreden ist wohl hier ganz und gar nicht angebracht.
peace and out
 
Zuletzt bearbeitet:

CRocket

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ricard schrieb:
Er WAR ein Top 5 Spieler. Seine aktuellen Leistungen sind ne Katastrophe, im Augenblick ist er nicht einmal Top 10.

Aber das hat man nun davon, wenn man einen Spieler verpflichtet, der chronische Rückenprobleme hat. Die zu dem immer schlimmer werden. T-Mac Basketball sah vor 4 Jahren noch ganz anders aus.

Das ist mehr als übertrieben. T-Mac hat zur Zeit private Probleme (Todesfälle etc.). Und sein Spiel ist meiner Meinung nach besser geworden, kontrollierter. Bei Orlando hat er doch nur soviele Würfe nehmen müssen, weil da sonst nur Flaschen im Team waren. Jetzt läuft das ganz anders.

Und ob sein Basketball vor vier Jahren anders aussah oder nicht sei mal daingestellt. Ist das schlimm? Ich finde T-Mac klasse (wenn er fit ist). Guck dir seine Leistungen an, als er diese privaten Probleme nicht hatte! Da waren sie fast schon MVP-würdig. Aber ich glaube das Kommentar war eh nur als Provokation in Richtung Cuttino gemeint.
 

CRocket

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Madame_Arthur schrieb:
@ Cuttinou
Da muss ein Team trotzdem in der Lage sein Spiele zu gewinnen, was es aber nicht tat.
Es fällt eben nicht immer leicht sich Probleme einzugestehen, schon gar nicht wenn man von Beginn an ein Verfechter dieser war. Das sehe ich ja alles ein, aber alles Schönreden ist wohl hier ganz und gar nicht angebracht.
peace and out

Wenns nur T-Mac und Yao gewesen wären...auf die die komplette Taktik ausgelegt ist.

Die Rotation sah wochenlang doch in etwa so aus:

C Mutombo
PF Howard
SF Bowen
SG Head
PG Wesley

PF Swift (auch ab und zu verletzt)
PF Baxter
PG Lucas III
PG Norris

Mit diesem Team kann man keine Siege einfahren. Komischerweise war es trotzdem meist knapp. Insgesamt haben die Verletzungsprobleme den Rockets mit Sicherheit 15 Siege gekostet. Leider ist das nur hypothetisch aber anders herum gefragt. Was wären die Lakers ohne Kobe, Odom und wer da noch gerade laufen kann?

Anderes Thema:
Was haltet ihr von Rick Brunson? Ich weiß nix über ihn außer seine Stats. Immerhin ist er recht groß für einen Guard und muss stark in der Defense sein, sonst wäre er keiner von JVG "favorite-player".
Und ich meine gelesen zu haben, dass man Ruben Patterson beobachtet hat. Ihn würde ich auf der 3 als T-Mac-Backup für eine sinnvolle Verstärkung halten. Vor allem weil er auch auf der 2 spielen kann und defensiv sehr stark ist. Menschlich evtl. nen Problem aber das Risiko würde ich eingehen. Wie ist Patterson zu bekommen? Howard?
 
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Madame_Arthur

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Habe mir mal Gedanken gemacht wie man die Rockets im Somemr wieder auf die Spur bringen könnte. Vorrausgesetzt, dass die Hornets dafür ihr frisch aufgabutes Team ein wenig zerreissen würden.
Rashard Lewis von den Sonics will weg und er will in seine Heimat Texas, und bevor die Sonics leer ausgehen würden 2007, denke ich wird ein Trade kommen.

Folgende Idee:

Seattle Trade Breakdown
Outgoing

Rashard Lewis
6-10 SF from Alief Elsik (HS)
21.2 ppg, 5.4 rpg, 2.4 apg in 37.4 minutes

Danny Fortson
6-8 PF from Cincinnati
3.8 ppg, 3.4 rpg, 0.1 apg in 12.0 minutes

Nick Collison

6-9 PF from Kansas
7.1 ppg, 5.6 rpg, 1.1 apg in 22.3 minutes
Incoming

Stromile Swift
6-9 PF from Louisiana State
9.4 ppg, 4.8 rpg, 0.4 apg in 21.8 minutes

P.J. Brown
6-11 PF from Louisiana Tech
9.3 ppg, 7.5 rpg, 1.2 apg in 33.3 minutes

Desmond Mason
6-5 SF from Oklahoma State
11.0 ppg, 4.3 rpg, 0.9 apg in 30.6 minutes
Change in team outlook: -2.4 ppg, +2.2 rpg, and -1.1 apg.

Houston Trade Breakdown
Outgoing

Tracy McGrady
6-8 SF from Mount Zion Christian Academy (HS)
24.8 ppg, 6.6 rpg, 4.9 apg in 37.5 minutes

Stromile Swift
6-9 PF from Louisiana State
9.4 ppg, 4.8 rpg, 0.4 apg in 21.8 minutes
Incoming

Rashard Lewis
6-10 SF from Alief Elsik (HS)
21.2 ppg, 5.4 rpg, 2.4 apg in 37.4 minutes

Danny Fortson
6-8 PF from Cincinnati
3.8 ppg, 3.4 rpg, 0.1 apg in 12.0 minutes

Nick Collison
6-9 PF from Kansas
7.1 ppg, 5.6 rpg, 1.1 apg in 22.3 minutes

J.R. Smith
6-6 SG from St. Benedict's Prep (HS)
8.6 ppg, 2.2 rpg, 1.3 apg in 19.6 minutes
Change in team outlook: +6.5 ppg, +5.2 rpg, and -0.4 apg.

New Orleans Trade Breakdown
Outgoing

P.J. Brown
6-11 PF from Louisiana Tech
9.3 ppg, 7.5 rpg, 1.2 apg in 33.3 minutes

Desmond Mason
6-5 SF from Oklahoma State
11.0 ppg, 4.3 rpg, 0.9 apg in 30.6 minutes

J.R. Smith
6-6 SG from St. Benedict's Prep (HS)
8.6 ppg, 2.2 rpg, 1.3 apg in 19.6 minutes
Incoming

Tracy McGrady
6-8 SF from Mount Zion Christian Academy (HS)
24.8 ppg, 6.6 rpg, 4.9 apg in 37.5 minutes
Change in team outlook: -4.1 ppg, -7.4 rpg, and +1.5 apg.


Successful Scenario
Due to Seattle, Houston, and New Orleans being over the cap, the 25% trade rule is invoked. Seattle, Houston, and New Orleans had to be no more than 125% plus $100,000 of the salary given out for the trade to be accepted, which did happen here. This trade satisfies the provisions of the Collective Bargaining Agreement.
 
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Gordo

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NEIN! t-mac wird nicht getradet und das ist gut so! ich hab auch von ihm noch nie irgendwas in diese richtung gehört. er passt zu houston und ich bin sicher, dass er sich nächste saison wieder steigern wird. auch swift ist noch lange nicht abgeschrieben. ja, ich hätte mir mehr von ihm erwartet, aber sein potenzial ist unbestritten und wenn er an sich arbeitet, ist er nächste saison der starting PF.

über alston und JVG hat cuttino schon alles gesagt, ich kann nur beipflichten. man braucht im sommer keinen totalumbruch, ein zwei gezielte verstärkungen sollten reichen! selbst howard und wesley, die als backups auf jeden fall sehr zu gebrauchen sind, würde ich nur traden, wenn man wirklich einen ordentlichen gegenwert bekommen kann.
 
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