Ist Hoffenheims Erfolg ein weiteres Zeichen...


Bure80

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Die konnte man sich vor nicht allzulanger Zeit locker leisten. Was dabei heraus kam braucht man eigentlich nicht mehr zu erwähnen....

Das könnte man auch heute noch wenn man nicht irgendwann größenwahnsinnig gewurden wäre und vor allem die 3. Ausbaustufe des Stadions sein gelassen hätte.
Einige sinnlos Transfers haben mit Sicherheit auch dazu beigetragen z.b. Ikpeba.
Aber jetzt haben wir das Stadion und für die Zukunft ist es ganz bestimmt nicht schlecht.Spätestens in 3-4 Jahren sollten wir dann auch wieder Transfers in einer Größenordnung von 10 Millionen tätigen können.
 

spatz

Animal Hoarder
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Wo hat man denn bitte Geld verbrannt?
Dortmund hat in den letzten beiden Jahren etwa soviel Geld ausgegeben wie ein Mittelfeldclub der Liga, dafür stehn sie doch jetzt gar nicht so schlecht da und ohne Fehlentscheidungen der Schiedsrichter würde man noch ein ganzes Stück weiter oben stehn.
Man hat in den letzten Jahren Tinga,Subotic,Kuba,Frei, Petric usw, geholt alles wirkliche Verstärkungen.

Dortmund und und Geld verbrennen, wie kann man nur auf diese Assoziation kommen?

Und nach dem Schalkespiel würde ich mich als Dortmunder lieber eine Weile mit Schiedsrichterschelten zurückhalten.
 

Bure80

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Dortmund und und Geld verbrennen, wie kann man nur auf diese Assoziation kommen?

Und nach dem Schalkespiel würde ich mich als Dortmunder lieber eine Weile mit Schiedsrichterschelten zurückhalten.

Dann erklär mir doch bitte wo Dortmund in den letzten 2 Jahren Geld verbrannt hat?

Um nochmal zum Schalkespiel zurückzukehren Rafinha hätte beim Stand von 1:0 in der 20 Minute vom Platz fliegen müssen.Dann spielt Dortmund 70 Minuten 11 gegen 10 es wäre also ein ganz anderes Spiel gewurden.

Aber meinetwegen wenn du es so siehst hat Dortmund einen Punkt geschenkt bekommen.Dafür hat man aber gegen Hannover und Berlin 4 Punkte durch Schiedsrichterentscheidungen verloren.Sind bei dir 3 Punkte die Dortmund flöten gegangen sind.
 

PRIDEofGERMANY

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Absolut richtig, Hoffenheim setzt sein Geld einfach gezielter und besser ein als viele andere Erstligisten. Dazu eben ein Top-Trainer plus Euphorie und schon ist man oben dabei. Natürlich wird sich das noch einpendeln, die drei Topstürmer werden nicht verletzungs- und Formkrisenfrei durch die Saison kommen und am Ende wird Hoffenheim sicher nicht Meister. Ausserdem werden die kriselnden und schwankenden Clubs wie Bremen, Schalke, Bayern in der RR beständiger und besser agieren.
Platz 4 bis 6 ist aber drin und das ist ne ganze Menge. Viel interessanter wird dann das zweite Jahr, wenn die ganz grossen Clubs Ba und Ibisevic Summen bieten, die auch für Hopp nicht mehr vernünftig sind. Zieht man dann mit oder bleibt beim bisherigen Kurs, beträchtlich, aber mit Augenmass zu investieren? Ich tendiere zur zweiten Variante, so dass sich Hoffenheim schnell etablieren wird, aber bis zur ersten Meisterschaft oder CL-Quali wird es noch einige Jahre brauchen, wenn es denn überhaupt gelingt. UNd dann ist es auch gut so.

Seh ich auch so.
 

Devil

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Ich fands lustig als am Sonntag bei Hoffenheim-Hamburg KH Rumenigge im Premierestudio in der Halbzeitpause sichtlich angefressen war wegen der hervorragenden Leistung von Hoffenheim und die Führung ( 3-0) schlechtreden wollte. Auf die Frage, was man von Hoffenheim lernen könne, sagte er giftig:"Das man mit viel Geld viel ereichen kann!" :laugh2:
 

sefant77

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Ich fands lustig als am Sonntag bei Hoffenheim-Hamburg KH Rumenigge im Premierestudio in der Halbzeitpause sichtlich angefressen war wegen der hervorragenden Leistung von Hoffenheim und die Führung ( 3-0) schlechtreden wollte. Auf die Frage, was man von Hoffenheim lernen könne, sagte er giftig:"Das man mit viel Geld viel ereichen kann!" :laugh2:

Nein, sag mir bitte, daß es nicht wahr ist...

Ich frage mich immer wieder wie ein Clown wie der Rummelficke so einen Posten bei Bayern besetzen kann. Hat er Nacktfotos vom Kaiser und Uli oder was?
 

Gibson

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Dann erklär mir doch bitte wo Dortmund in den letzten 2 Jahren Geld verbrannt hat?

Um nochmal zum Schalkespiel zurückzukehren Rafinha hätte beim Stand von 1:0 in der 20 Minute vom Platz fliegen müssen.Dann spielt Dortmund 70 Minuten 11 gegen 10 es wäre also ein ganz anderes Spiel gewurden.

Aber meinetwegen wenn du es so siehst hat Dortmund einen Punkt geschenkt bekommen.Dafür hat man aber gegen Hannover und Berlin 4 Punkte durch Schiedsrichterentscheidungen verloren.Sind bei dir 3 Punkte die Dortmund flöten gegangen sind.

Hör mir doch auch mit diesem Märchen das Dortmund bisher benachteiligt wurde.Das stimmt einfach nicht, es gab Entscheidung für Dortmund und gegen Dortmund.

Guck mal hier!

Diese Seite listet alle großen Fehlentscheidungen, sicher kann man über die Aussagekraft so einer Seite diskutieren, aber als Anhaltspunkt kann man sie wohl gebrauchen.Dort ist Dortmund übrigens mit einem Punkt im Plus, also kein Grund sich zu beschweren, eher das Gegenteil.
 

Bure80

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Hör mir doch auch mit diesem Märchen das Dortmund bisher benachteiligt wurde.Das stimmt einfach nicht, es gab Entscheidung für Dortmund und gegen Dortmund.

Guck mal hier!

Diese Seite listet alle großen Fehlentscheidungen, sicher kann man über die Aussagekraft so einer Seite diskutieren, aber als Anhaltspunkt kann man sie wohl gebrauchen.Dort ist Dortmund übrigens mit einem Punkt im Plus, also kein Grund sich zu beschweren, eher das Gegenteil.

Da fehlen die Spiele gegen Hannover und Berlin noch und über das Spiel gegen Schalke kann man streiten.Wie gesagt hätte Rafinha die rote Karte gesehen,wäre es ein ganz anderes Spiel gewurden.

Übrigens glaube ich, daß wenn Hopp kein Geld mehr zuschießt, Hoffenheim ein kurzes Phänomen sein wird.Wirklich ambitionierte Spieler werden sich dann doch für Bremen,Schalke oder Bayern entscheiden .
 

CAL1

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@ Bure

Wenn Du die Geschichte von Borussia Dortmund kennen würdest, hätte sich Deine Frage mir gegenüber erübrigt. Und auch Dein Wehklagen, warum sich Gelb-Schwarz keinen Spieler in solchen Dimensionen leisten kann.
 

realnumber6

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also ich habe das Spiel Dortmund gegen Hertha auch gesehen.
Und ich weiß nicht, wo da Fehlentscheidungen gegen Dortmund waren.

Vielleicht gab es welche. Aber ich kann mich echt nicht daran erinnern.
 

Bure80

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@ Bure

Wenn Du die Geschichte von Borussia Dortmund kennen würdest, hätte sich Deine Frage mir gegenüber erübrigt. Und auch Dein Wehklagen, warum sich Gelb-Schwarz keinen Spieler in solchen Dimensionen leisten kann.

Glaub mir ich kenne die Geschichte ganz gut....
Es ging aber in diesem Thread um Hoffenheim und nicht um Dortmund und da kann ich schlecht die letzten 10 Jahre heranziehen und wehklagen tu ich jetzt wo es wieder aufwärts geht schon mal gar nicht.Ist nur eine Frage der Zeit...
 

rikkelme

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...für die Niveaulosigkeit des deutschen Vereinsfußballs?

Trotz der finanziellen Möglichkeiten Hoffenheims werden dort keine Summen bewegt mit denen nicht auch alle anderen Uefa-Cup Anwärter jonglieren Trotzdem spielt das kleine Kuhdorf Katz und Maus mit der Konkurrenz. Ich gehe sogar soweit, dass Hopp´s Geld nur eine billige Ausrede für die Unzulänglichkeiten der großen Klubs ist.

kann man so unterschreiben!
 

liberalmente

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Nein, sag mir bitte, daß es nicht wahr ist...


es ist leider gottes wahr, ich habe meinen ohren zuerst auch nicht getraut. da sagt tatsächlich der vorstandsvorsitzende des clubs, dessen erfolg letztes jahr zu einem riesigen anteil von den 36 in toni und ribery investierten millionen kamen, das man von hoffenheim lernen könne, das man mit viel geld viel erreichen könne. wahnsinn.

aber man sollte auf diesen spinner auch nicht großartig hören, wenn man die meinung des fc bayerns lesen will muss man hoeneß zuhören, und der hat ein anderes, deutlich fundierteres bild von hoffenheim (siehe bayern thread)
 

MS

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Trotz der finanziellen Möglichkeiten Hoffenheims werden dort keine Summen bewegt mit denen nicht auch alle anderen Uefa-Cup Anwärter jonglieren Trotzdem spielt das kleine Kuhdorf Katz und Maus mit der Konkurrenz. Ich gehe sogar soweit, dass Hopp´s Geld nur eine billige Ausrede für die Unzulänglichkeiten der großen Klubs ist.!

Nur Bayern (und selbst die nur knapp) und Wolfsburg haben in diesem + letztem Jahr ein so dickes Transferminus gemacht wie Hoffenheim. Ich weiß nicht, woher diese Geschichten kommen, man hätte nicht groß investiert. Demba Ba, Obasi und Eduardo (übrigens die Säulen des heuer so erfolgreichen Teams) kamen nicht kostenlos. Die Tatsache, dass sie in D keinem bekannt waren, bedeutet doch nicht, dass man Luschen geholt hat. Die hatten ihren beträchtlichen Preis.

Die Gehälter mal außen vor gelassen.
 

liberalmente

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Nur Bayern (und selbst die nur knapp) und Wolfsburg haben in diesem + letztem Jahr ein so dickes Transferminus gemacht wie Hoffenheim. Ich weiß nicht, woher diese Geschichten kommen, man hätte nicht groß investiert. Demba Ba, Obasi und Eduardo (übrigens die Säulen des heuer so erfolgreichen Teams) kamen nicht kostenlos. Die Tatsache, dass sie in D keinem bekannt waren, bedeutet doch nicht, dass man Luschen geholt hat. Die hatten ihren beträchtlichen Preis.

Die Gehälter mal außen vor gelassen.


obasi hat, laut transfermarkt.de, 5 mio gekostet, ba 3. schau dir mal die wechselbörse der bundesliga der letzten zwei, drei jahre an und schau mal, wer da für mehr oder in etwa gleich viel geld über den tisch gegangen ist: zaccardo für 7 mio, bouhlarouz für 5 mio, owomoyela für 2,5 mio, bradley für 2,5 mio.

ich will die aufgezählten keineswegs schlechtreden, aber wenn man bedenkt, dass alle spieler, die hoffenheim verpflichtet hat, noch sehr jung waren und man daher noch einen talentbonus bezahlen musste waren das einfach geniale verpflichtungen.
 

MS

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Was mein Posting nicht widerlegt.

Fakt ist: Hoffenheim hat diese und letzte Saison mit Bayern und Wolfsburg das größte Transferdefizit. Was auch den Tenor "mit Geld erkauft man sich Erfolg" nicht grad relativiert.
 

mystic

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Fakt ist: Hoffenheim hat diese und letzte Saison mit Bayern und Wolfsburg das größte Transferdefizit. Was auch den Tenor "mit Geld erkauft man sich Erfolg" nicht grad relativiert.

Das ist auch völlig irrelevant, da die Ausgaben an sich entscheidend sind. Wie man das finanziert, spielt nur eine untergeordnete Rolle. Wenn man davon spricht, dass "Geld Erfolg kauft", dann geht es allein um die Ausgaben.
Hoffenheim bekommt von Hopp dafür das Darlehen (der schenkt denen das Geld nicht einfach, nur als Information), die Bayern oder Wolfsburg haben ihre Sponsoren. Der Unterschied liegt nur in der Wahrnehmung der Leute, die glauben, letzteres wäre der ehrlichere Weg im deutschen Profifußball. Aber das Gemecker der ewig Gestrigen ist doch auch immer wieder amüsant.
 

le freaque

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WAS dein Posting allerdings widerlegt, ist Folgendes:

Saison 2008/09

TSG 1899 Hoffenheim:

Transfereinnahmen: 70.000 € - Transferausgaben: 10.700.000 € = -10.630.000 €

FC Bayern München:

Transfereinnahmen: 10.900.000 € - Transferausgaben: 0 = +10.900.000 €

FC Schalke 04:

Transfereinnahmen:3.700.000 € -Transferausgaben: 15.500.000 €=-11.800.000€



Das nennt man wohl ein klassisches Eigentor oder völligen Unfug.
 

MS

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Bist du unfähig zu lesen?
DIESES +LETZTES JAHR

Dass Bayern dieses Jahr nur Borowski u Butt geholt hat ist mir klar. Das nennt man wohl klug******en ohne Substanz.

edit: für langsame: Dieses und letztes Jahr ZUSAMMENGERECHNET.

Ich schrieb doch extra "selbst Bayern hat ein nur knapp höheres Transferdefizit". 2007/2008 warens -43 Mio. Dieses Jahr + 10 Mio. Sind -33 Mio. Hoffenheim liegt bei -28 Mio.
 
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mystic

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JIGGA1, Du hast Recht was das Defizit über die letzten beiden Jahre zusammengerechnet betrifft. Man kann das auch problemlos schon in Deinem ersten Beitrag verstehen.

Allerdings solltest Du eben bedenken, dass der Vorteil Hoffenheims, die Transfers nicht durch Abgängen gegenzufinanzieren, dadurch negiert wird, dass sie einen Regionalligakader punktuell verstärkt haben. Alle Bundesligateams hatte vor zwei Jahren schon einen Kader, der für die Bundesliga/2. Bundesliga tauglich war, das war in Hoffenheim so nicht gegeben. Des Weiteren hat liberalmente Recht, Hoffenheim zahlte höhere Ablöse, weil sie vor allen Dingen junge Spieler verpflichteten, die eben auch einen höheren Preis aufgrund ihrer zu erwartenen Entwicklung haben. Was Du dann aus meiner Sicht falsch einschätzt, sind die Gehaltsausgaben. Die laufenden Kosten sind ein entscheidender Punkt für Hopp, der kein Idiot ist und den Kader mit überhöhten Gehälter vollstopft. Auf diese Weise würde Hoffenheim nie in der Lage sein, sich selbst ohne Hopp zu finanzieren. Ich bin mir absolut sicher, dass die Gehaltskosten des Kaders eher im unteren Drittel der Tabelle anzusiedeln sind.
Das bedeutet also, dass die anderen Teams auch mit geringerem Defizit oder gar Überschuss insgesamt mehr Geld in den Kader gesteckt haben (können), da sie noch zusätzlich für ablösefreie Spieler Handgelder zahlten (etwas, was Du gar nicht berücksichtigst). Ebenso haben die finanzkräftigeren Teams (hohe Werbeeinnahme, Zuschauergunst, Europacup) auch die Möglichkeit, höhere Gehälter aufzurufen, da sie die laufenden Kosten besser decken können.
Du greifst also mit Deiner einseitigen Betrachtung des Defizits am Thema vorbei. Willst Du konsequent die Transferausgaben kritisieren, dann sind auch nur diese zu betrachten. Die Differenz gibt Dir nur etwas an, was letztendlich zwei völlig verschiedene Posten in der Bilanz sind.
 
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