Ist Manny Pacquiao derzeit wirklich schlagbar?


ist er schlagbar?!


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Rocco

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Zumindest kann man ihn auch treffen, das hat man jetzt wohl gesehen. Wobei wohl Mayweather derzeit ziemlich der Einzige sein könnte der...
 

Tony Jaa

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Nö, das ist er garantiert nicht.

Klar kannst Du das selbst so sehen, ändert aber nix dran dass er s in "Fachkreisen" nie sein wird. SRR, Henry Armstrong, SRL, Willi Pepp...


Ja, wenn du die Fachkreise bist. Mit einem Gewicht von 147 Pfund sehe ich nicht wer p4p besser sein soll, wobei manche vllt noch "greater" sind (haha).
Manny hätte face-to-face Armstrong oder Pep auseinander genommen.
 

Young Kaelin

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Ja, wenn du die Fachkreise bist. Mit einem Gewicht von 147 Pfund sehe ich nicht wer p4p besser sein soll, wobei manche vllt noch "greater" sind (haha).
Manny hätte face-to-face Armstrong oder Pep auseinander genommen.

Bei Pep würd ich Dir Recht geben, beim prime Armstrong wärs interessant geworden. Der war schon auch Extraklasse.

Du bewertest Manny schon richtig, wie ich meine. Macht Spass, Deine Beiträge zu lesen. :thumb:
 

Tony Jaa

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Nein. Leute wie Bert Sugar und Co. Leute, denen wir beide nicht würdig sind die Füße zu putzen wenn es um die Historie des Boxsports geht. ;)


Juckt mich ehrlich gesagt ziemlich wenig wie Bert Sugar bewertet, weil ich selber Augen im Kopf habe.
Und wenn jemand Jack Dempsey Top10 p4p all-time hat (ja ich weiß, er hätte Klitschko aufgegessen), SRL um die 25 und dafür Whitaker um die 50, sind seine Meinungen wahrlich kein Autoritätsargument.
 

Boomerang

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Zumindest kann man ihn auch treffen, das hat man jetzt wohl gesehen. Wobei wohl Mayweather derzeit ziemlich der Einzige sein könnte der...
Aber reicht es aus zu treffen, wenn man noch öfter getroffen wird ?

Manny's Paket Speed, Punch + Workrate ist jedenfalls im P4P-Vergleich, ganz vorne dabei. Der Kampf gegen Floyd MUSS einfach kommen, damit aufgelöst wird, wessen Gesamtpaket das Bessere ist. Ich sehe keine brauchbare Alternative dazu. Noch weiter oben im MW gegen Martinez oder Williams oder gar im SMW gegen Bute/Ward, kann und will ich mir Manny nicht vorstellen.

Mayweather jr first !!!
 

Critical Bill1

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So kommt halt Mosley laut Arum. Der passt ja auch prima ins Beuteschema ("I've seen your last 2 fights").

Ich denke es wird eher Mosley Margarito 2 geben. Und falls Mosley den gewinnen sollte dann könnte man ihn Manny zum Fraß vorwerfen könnte.

Die Niederlage gegen Mayweather ist noch zu frisch und wenn man ehrlich ist dann hat Mosley (bis auf die zweite Runde) den schlechtesten Kampf gegen Mayweather hingelegt. Hätte man sich Mosley gestellt, kurz nachdem er Marga weggepöhlt hatte, dann hätte sich a) der Kampf verbesser verkaufen lassen und b) so Spielchen wie freiwillig an die Ringseile stellen lassen und traden noch als lebensgefährlich für Manny erwiesen. Heutzutage trifft weder a) noch b) zu.
 

treize

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Defense, Timing, Schlaghand. In der Reihenfolge.

Defence - 2 Schläge duckt er weg/pariert er am Körper, die 3 und 4 kriegt er halb 5, 6 und 7 sitzen und tun weh.
Das dann 5 bis 6 Mal pro Runde...
In der 5-6 Runde ist May's Führhand, durch die abgefangenen Körpertreffer, von Manny schon so weichgeklopft, dass sie zu nichts mehr nutze ist, als zum hängen.
Sieht aber gut aus.


Timing - Kommt zum tragen, beim auspendeln der ersten beiden Schlagversuche und semi-abblocken des dritten und vierten Schlages von Manny, pro dessen Spurt.
Siehe oben.
Sollte er doch mal einen Schlag setzen siehe 'Schlaghand'.

Schlaghand - Wenn May, bei all der Vollbeschäftigung, in der Verteidigung auf seine durchschnittlich, extrem hohe Workrate von 5 Schlägen pro Runde kommen sollte, und diese dann wider erwarten auch noch treffen sollte, dann kommt Folgendes zum tragen - Diese Schläge interessieren Manny nicht, wenn ich von den Treffern Margas, auf die Punchpower Mayweathers schliessen darf.
Mayweather hat nicht den Punch um Manny zu beeindrucken.

Das zusammengenommen, lässt mich glauben, dass May einfach nicht annährend die Mittel hat, um Manny zu schlagen.

[Es schrieben hier noch diverse Leute, dass Manny weniger schlagen würde gegen Mayweather - Warum? Diese Begründung würde ich gerne lesen...]
 
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Kut

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Was beim Pacman unglaublich ist, ist sein Arbeitsplatz. Man merkt, dass er zu denjenigen gehört, die den Ring, die Kulisse und alles drumherum lieben. Er macht ja auf seine Art und Weise eine große Show und will einen guten Fight liefern, was er jedesmal hinkriegt. Es gibt für ihn nur Mayweather, der ihn besiegen könnte, wobei ich jetzt nicht ausholen werde und einen möglichen Kampfverlauf beschreiben will.

Manny könnte unbesiegbar sein, als 140er, auch als 147 und imo kann er auch das Lightweight noch bringen. Aber man sollte nicht vergessen, dass er früher auch Boxer gab, die eine lange Zeit dominant waren und alles besiegt hatten was sie vor die Fäuste bekamen.

P4P ist immer eine subjektive Geschichte in der Betrachtung und Reflexion der Boxgeschichte. Früher waren die Weltergewichtler andere Kaliber, es gab außerdem viele Boxer die mehr als 50 Fights hatten. Wo wir bei einer Sache sind, die wenige Leute Beachtung schenken.
Es gibt jetzt 4 Champs, vielleicht 5, die mir einfallen und mehr als 50 Siege haben und noch aktiv sind (PAcman, Glen Johnson, Roy Jones, falls noch aktiv, BHop, WK). Diese Jungs sind Veteranen, die dazu noch Talent, ERfolg usw. besitzen. Früher gab es viel mehr Boxer, die eine gleiche Menge an Erfahrung vorweisen konnten und gerade die Erfahrung im Profibereich macht sich sehr bemerkbar.
Wir haben ja Rigo gesehen, der den Fight fast verloren hat, gegen einen weniger talentierten Boxer, der einfach nur erfahrener war. Pacquiao wirkt auch wie ein anderes Kaliber von Sportler, da er einfach länger gearbeitet hat auf der großen Bühne. Ich will damit nichts von seiner Leistung schmälern oder relativieren.

Bert Sugar ist imo ein Fanboy, auch wenn er Ahnung hat von manchen Dingen. P4P sehe ich Pacquiao auch unter den Top20 jetzt, vielleicht Top30 (habe noch nie so eine Liste gemacht). Mir fallen aber schon Namen ein, die ihn besiegen könnten. Sei es im Welter, oder dadrunter. Man muss auch immer die Gegnerschaft im Auge behalten, was meiner Meinung nach einiges relativiert. Vielleicht wird es ja so sein, dass die Boxer in 10 Jahren schlechter werden, dann würde man wieder einiges anders sehen.
 

flowseven

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[Es schrieben hier noch diverse Leute, dass Manny weniger schlagen würde gegen Mayweather - Warum? Diese Begründung würde ich gerne lesen...]

vergleich mal von allen gegnern die floyd je geboxt hat die punch stats! einmal die stats vom mayeather kampf und einmal die durchschnittlichen....dann wirste sehen was diese user meinen ;)
 

buta

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Defence - 2 Schläge duckt er weg/pariert er am Körper, die 3 und 4 kriegt er halb 5, 6 und 7 sitzen und tun weh.
Das dann 5 bis 6 Mal pro Runde...
In der 5-6 Runde ist May's Führhand, durch die abgefangenen Körpertreffer, von Manny schon so weichgeklopft, dass sie zu nichts mehr nutze ist, als zum hängen.
Sieht aber gut aus.

Dieses angebliche Überrollen ist einfach ein Märchen, vor allem, wenn es gegen einen Mann geht, der, was die Beweglichkeit des Oberkörpers hin angeht, jenseits dessen boxt, was Pacquiao je vor den Fäusten gehabt hat. Manny sah doch zuletzt vor allem gegen die Leute gut aus, die gegen ihn marschiert sind, wie Cotto, der nach dem er die ersten zwei, drei Schläge ausgependelt hat, nach vorne in den Mann gefallen ist, um zu traden. Du kannst die Liste beliebig verlängern und mit Samstag aufhören. Wenn man vom Doppeldeckungsclottey, der sich seinen Top Rank-Scheck abgeholt hat, mal absieht, hat er, bei Rippen-Oscar angefangen, doch nur initative, am Kampfabend extrem sluggishe Leute geboxt, die mit erheblichen Deckungslücken aufgefahren und in der Vorwärtsbewegung gefangen sind. Das weiß auch Roach, weshalb er sich vor den Kämpfen gerne auf unnachahmliche Weise zu wirklich arroganten und dämlichen Sprüchen ("I've seen your last two fights") hinreißen lässt. Wie gesagt: Der Mosley-Kampf lungert am Horizont herum. Die beiden letzten Kämpfe von Shane kennt man ja.

Timing - Kommt zum tragen, beim auspendeln der ersten beiden Schlagversuche und semi-abblocken des dritten und vierten Schlages von Manny, pro dessen Spurt.
Siehe oben.
Sollte er doch mal einen Schlag setzen siehe 'Schlaghand'.

Mayweather rollt die Schläge ja nicht nur aus, um nicht getroffen zu werden. Richtiges Timing heißt auch, die Pausen des Gegners abzupassen, so wie er es beispielsweise gegen Marquez gemacht hat. Und du willst jetzt nicht allen Ernstes behaupten, dass sich Pacquiao keine Pausen nimmt? Wer gegen Clottey, Cotto oder Marga stehen bleibt - selbst wenn er es sich erlauben kann, weil er aus irgendwelchen Gründen die Schläge nicht spürt (ich tippe auf Lokalanästhetika) - tut dies aus boxerischer Dummheit.

Schlaghand - Wenn May, bei all der Vollbeschäftigung, in der Verteidigung auf seine durchschnittlich, extrem hohe Workrate von 5 Schlägen pro Runde kommen sollte, und diese dann wider erwarten auch noch treffen sollte, dann kommt Folgendes zum tragen - Diese Schläge interessieren Manny nicht, wenn ich von den Treffern Margas, auf die Punchpower Mayweathers schliessen darf.
Mayweather hat nicht den Punch um Manny zu beeindrucken.

Beten nicht die Manny-Fanatiker stets das Mantra, dass die Schläge am meisten weh tun, die man nicht kommen sieht? Die Schlaghand von Mayweather ist ein präzises Werkzeug, das Manny ganz sicher nicht lesen können wird. Zudem hat er sich, was das betrifft, in der Vergangenheit schon als äußerst anfällig erwiesen. Das Muster siehst du heute auch noch. Wenn Pacquiao jabbt, macht er auf der linken Seite (beim Eindrehen der Führhand lässt er die Schlaghand fallen oder schiebt sie nach außen) auf. Das ist wie eine per Hand geschriebene Einladung für Mayweather. Der trifft mit dem Pull Counter die ganze Nacht.

Ist ja auch Wurst, solange Pacquiao den Dopingtests nicht zustimmt, gibt es den Kampf nicht. Und das liegt nunmal wirklich an Pacquiao, der nachweislich nicht die Wahrheit sagte und sich als angeblicher "Ehrenmann" (Copyright liegt bei seinen Fans) aus bislang nicht nachvollziehbaren Gründen vor einer Selbstverständlichkeit drückt. Hier verheddern sich seine Fanboys am meisten. Tut mir leid, aber wer Margarito Minuten vor den Kampf zu einem Urintest nötigt, weil der Missbrauch illegaler Substanzen in den Raum geworfen (!) wurde, Bluttests in der Woche vor dem Kampf aus, wie gesagt, nur schwer nachvollziehbaren, fadenscheinigen und stets wechselnden Gründen ablehnt, ist und bleibt einfach ein Heuchler.
 

LeZ

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Jajaja, das Pipi-Langstrumpf-Syndrom.

Gehen wir mal davon aus dass Pacquiao tatsächlich "nur" einem OST mit 7-Tage-Cutoff zugestimmt hat, der alte Lügner ("es gab keine Verhandlungen über einen Kampf!" :rolleyes: ).

Anabolika nimmt man nicht in den letzten 7 Tagen, sondern zum Kampfaufbau, weit vorher. In 7 Tagen baut sich keine Muskulatur ab wenn man Erhaltungstraining macht. Gewicht machen muss er auch nicht, also auch keine Diuretika, GH zum Fett verbrennen etc.

EPO muss er damit die Wirkung auch voll nutzbar ist während des Trainings nehmen um hohe (unmenschliche) Trainingsvolumina fahren zu können, und dabei braucht er dann auch zur Regeneration Testo und Konsorten (wie bei der TdF auch). Das fällt also auch in die Zeit vor dem Cutoff, außerdem braucht er das im Blut in ausreichender Konzentration WÄHREND des Kampfes, ist also direkt nach dem Kampf sowohl im Blut als auch im Urin enthalten.

Die aktuellen olympischen Tests für EPO-Derivate sind urinbasiert, Blut bräuchte man nur für exotische noch unbekannte Hormonpräparate um vielleicht irgendwann mal nachträglich einen Nachweis zu erbringen - hat das jemals einer im Boxen auch nur überlegt ? Für Urin wurde übrigens KEIN Cutoff-Date vereinbart oder ausbedungen, nur für Blut.

Aber gut dass man darüber mit strunzigem Gelaber ala "Pacquiao will doch ÜBERHAUPT KEINE Tests, also ist nur er schuld dass der Held der Arbeiterschaft John L. Mayweather nicht kämpft" darüber wegtäuschen kann dass das wissenschaftlich gesehen völliger Schwachsinn ist. Und als Zeuge fungiert seine drogenverseuchte halluzinierende Knastbruderverwandschaft, edlere glaubwürdigere Gesellen kann man nicht finden. Eine Runde A-Side-Meth für alle. :cool3:
 
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LeZ

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Für die die es nicht verstanden haben: ich kann mir gut vorstellen dass Manny ordentlich moderne Präparate einschmeisst, die mit den derzeitigen Tests nicht zu finden sind. Sprich, er ist vermutlich so clean wie Usain Bolt. Unter dem Gesichtspunkt ist es aber egal ob und wie er sich testen lässt, und damit hat auch das Cutoff-Date für BLUTTESTS nichts damit zu tun. Er will schlicht seine Ruhe haben, Doping konnte man ihm vorher auch nicht nachweisen in der Zeit in der er es genommen haben muss und wo er auch getestet wurde. Noch am Kampftag in die Kabine schneien wollen und ihm Blut abnehmen ist reine Schikane, aber darauf fahren Mayweather- und Haye-Fans ja offenbar besonders hart ab.
 

Sweet Scientist

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Jajaja, das Pipi-Langstrumpf-Syndrom.

Gehen wir mal davon aus dass Pacquiao tatsächlich "nur" einem OST mit 7-Tage-Cutoff zugestimmt hat, der alte Lügner ("es gab keine Verhandlungen über einen Kampf!" :rolleyes: ).

Anabolika nimmt man nicht in den letzten 7 Tagen, sondern zum Kampfaufbau, weit vorher. In 7 Tagen baut sich keine Muskulatur ab wenn man Erhaltungstraining macht. Gewicht machen muss er auch nicht, also auch keine Diuretika, GH zum Fett verbrennen etc.

EPO muss er damit die Wirkung auch voll nutzbar ist während des Trainings nehmen um hohe (unmenschliche) Trainingsvolumina fahren zu können, und dabei braucht er dann auch zur Regeneration Testo und Konsorten (wie bei der TdF auch). Das fällt also auch in die Zeit vor dem Cutoff, außerdem braucht er das im Blut in ausreichender Konzentration WÄHREND des Kampfes, ist also direkt nach dem Kampf sowohl im Blut als auch im Urin enthalten.

Die aktuellen olympischen Tests für EPO-Derivate sind urinbasiert, Blut bräuchte man nur für exotische noch unbekannte Hormonpräparate um vielleicht irgendwann mal nachträglich einen Nachweis zu erbringen - hat das jemals einer im Boxen auch nur überlegt ? Für Urin wurde übrigens KEIN Cutoff-Date vereinbart oder ausbedungen, nur für Blut.

Aber gut dass man darüber mit strunzigem Gelaber ala "Pacquiao will doch ÜBERHAUPT KEINE Tests, also ist nur er schuld dass der Held der Arbeiterschaft John L. Mayweather nicht kämpft" darüber wegtäuschen kann dass das wissenschaftlich gesehen völliger Schwachsinn ist. Und als Zeuge fungiert seine drogenverseuchte halluzinierende Knastbruderverwandschaft, edlere glaubwürdigere Gesellen kann man nicht finden. Eine Runde A-Side-Meth für alle. :cool3:

:thumb:Das nenn ich mal eine vernünftige Analyse.
 

MrFischer

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Jeder ist schlagbar, auch wenn Manny das ziemlich am schwersten zu bezwingende 'Paket' mitbringt, zur Zeit...

Er würde Maysie outworken und outpainen, da dieser nicht die Workrate und schon garnicht die Power hat um Manny zu beeindrucken.

Es wäre ein 'In-and-Out', verbunden mit viel Schmerz für Wifebeater. ;)

schau dir mal die Statistik an, Marga konnte einiges landen. Floyd schlägt präziser.
Meiner Meinung nach, kommt es auf die Anfangsrunden an, wenn Floyd Pacmans Speed neutralisieren kann, wird es für Pacman sehr schwer werden.
Im Übrigen kommt es drauf an, wie Pacman mit Floyds Stil klarkommt.
Die Workrate von Manny ist überragend,ob er es dann komplett ausschöpfen kann, werden wir dann sehen.


Clottey, Margarito, Cotto boxen alle den selben Stil...es sind Boxer, die ihre Stärken in der Offensive haben und von Konterschlägen noch nie was gehört haben.Floyd wird sich in dem Kampf lang machen, sogar länger als er ist.....;)
Er wird auch nicht vor ihm wie Sandsack stehen und auf ihn zu rollen.Floyd hat eine viel bessere Beinarbeit als die obengeannten Kandidaten, und sein Jab ist ebenfalls effektiver und schneller...Oberkörper brauch ich gar nicht zu erwähnen....
Somit bietet er dem Boxer auch weniger Angriffsfläche...dann kommt es drauf an,ob Floyd seine Konter bringen kann,die Rechte von Floyd ist auch sehr effektiv...Wenn Pacman auf ihn zu kommt, wird Floyd aufjedenfall reinschlagen, bzw. kontern.Das wird auch meiner Meinung nach den Kampf entscheiden.Kommt Pacman damit nicht zu Recht, bzw. wird immer wieder beeindruckt und muss Konterschläge nehmen,wird er verlieren. Verliert Floyd sein Distanzgefühl und ist zu langsam, Wird Pacman dann mit In und Out Taktik Floyd langsam zermürben, Floyd wird dann später auf DD umschalten und wie Marhgarito untergehen.
Ihr geht es einfach um die beste Offensive gegen die beste Defensive....

Auch nach dem Margarito Kampf sehe ich Floyd gegen Pacman vorne, im Endeffekt heißt es doch Styles makes Fights....
 

Kut

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Clottey, Margarito, Cotto boxen alle den selben Stil...es sind Boxer, die ihre Stärken in der Offensive haben und von Konterschlägen noch nie was gehört haben.Floyd wird sich in dem Kampf lang machen, sogar länger als er ist.....;)

Auch nach dem Margarito Kampf sehe ich Floyd gegen Pacman vorne, im Endeffekt heißt es doch Styles makes Fights....

Alles klar, mehr muss man nicht zitieren.
 

Harman

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@ treize

du unterschätzt Mayweather gewaltig! Das ist ein ganz anderer Boxer vom Typ her als Cotto, Margarito oder Hatton.

Ich denke wenn Floyd im Rückwärtsgang boxt wird Manny ihn kaum treffen aber jede menge Konter fressen. Als Cotto in den letzten Runden ein paar mal tänzelnd in den Rückwärtsgang boxte kam Manny kaum noch ran und das ist nichts gegenüber dem was Floyd hier zubieten hat.

Es einfach schade.. hier wird jetzt schon seit wie lange über den Kampf diskutiert? zwei Jahren?? Diese ganzen spekulationen sollte man beenden bis sie wirklich mal beide im Ring stehen und das kann ich mir langsam nicht mehr vorstellen..

In meinen Augen sind die Herren Mayweather, Pacman, W. Klitschko, V. klitschko und David Haye die Totengräber des Boxsports.
 

theIrish

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Für die die es nicht verstanden haben: ich kann mir gut vorstellen dass Manny ordentlich moderne Präparate einschmeisst, die mit den derzeitigen Tests nicht zu finden sind. Sprich, er ist vermutlich so clean wie Usain Bolt. Unter dem Gesichtspunkt ist es aber egal ob und wie er sich testen lässt, und damit hat auch das Cutoff-Date für BLUTTESTS nichts damit zu tun. Er will schlicht seine Ruhe haben, Doping konnte man ihm vorher auch nicht nachweisen in der Zeit in der er es genommen haben muss und wo er auch getestet wurde. Noch am Kampftag in die Kabine schneien wollen und ihm Blut abnehmen ist reine Schikane, aber darauf fahren Mayweather- und Haye-Fans ja offenbar besonders hart ab.

Es würde ja bei beiden Boxern am Kampftag in die Kabine geschneit werden aber bei Bluttests fühlen Klitschko und Pacquiao fans sich offensichtlich verbunden...vielleicht können die Klitschkos Pac so ein "fit und geimpft" badge für die Hose schicken. :D

Eigentlich wollte ich mein post fight kommentar in den O-Scoring oder fight thread schreiben aber ich schreibe es jetzt mal hier rein weil es eigentlich gut dazu past.
Wenn das nicht erwünscht ist bitte einfach in den O-scoring oder fight thread verschieben. Danke!

No excuses der Antonio Margarito den wir am Samstag Abend naja OK am Sonntag Morgen im Ring gesehen haben war Antonio Margarito. Imho der Antonio Margarito der gegen Cotto gekämpft hat.
Ich habe ja in meiner prediction geschrieben das ich gedacht habe das er zu groß für Pac ist und das er gewinnt durch KO ich habe nicht gesagt das ich erwarte das er auf den scorecards irgend etwas reissen kann ich habe sogar geschrieben das ich erwarte er wird vor allem die frühen runden deutlich verlieren. Ich habe erwartet er Pac an den Seilen stellt und ihn da mit body shots zermürbt und floored.
Margarito hatte ihn im Rückwärts gang er hatte ihn in den Seilen, gegen seinen Willen in den Seilen. Er hat einige furchtbare body shots gelandet er hat in dem fight mehre uppercuts gelandet und imho hing Pac in dem fight mehrmals in der Luft. Aber Margarito konnte ihn aus irgend einem grund nicht finishen.
Meine prediction hat mit darauf aufgebaut das Pac sich zum shootout stellt weil Pac da auch eine Geschichte hat denn wen man ein Slugger ist ist es ja genau das was man will das. Pac hat aber eine kombo geschlagen und sich dann raus bewegt, sich durch den Ring bewegt und Margarito konnte ihn nicht finishen.
Pac und Roach hatten einen sehr guten gameplan und ich gebe ihnen allen Respekt dafür! Speed und Vermeidungstaktik haben über größe und power gesiegt.
Die welche auch geschrieben haben (Tony Jaa unter anderem Pac würde mehr zum Körper arbeiten als sonst hatten recht) Imho mit der entscheidende punch von Pac war imho seine left straight auf Margaritos Solarplexus das war für mich der drehpunkt in dem fight. Ich fand Margarito sah nicht schlecht aus bis dieser punch ihm die luft genommen hat und die runde danach dachte ich sogar Margarito ist in gefahr KO zu gehen. Den cut selbst fand ich persönlich mit nicht sehr großem effekt der cut war unter dem Auge und die sind lange nicht so schlimm wie die über dem Auge und Margarito hat den finger count von refery und doctor jedes mal richtig sagen können.

Trotzdem bleibt das an mindestens 3 stellen Pac in gefahr war KO zu gehen. Pac hat selber nach dem fight zugegeben das er mehrmals hurt war nach head- und bodyshots von Margarito. Pac wurde gegen Margarito mehr getestet als gegen Ricky Hatton, gegen Joshua Clottey, gegen Miguel Cotto und gegen Oscar De La Hoya.
Wenn man jetzt noch bedenkt das Margarito ein 3 zu 1 Underdog war in den Casinos also das von 4 fights Margarito 1 gewonnen und 3 verloren hätte.
Muss ich sagen, noch mal um das hier klar zu stellen Pac hat viele gute sachen in dem fight gemacht und bekommt von mir hier eine Menge respekt, aber er war mindestens 3 mal in dem fight in KO gefahr und er ist definitiv schlagbar.
 
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