James vs. Jordan

[Nic]

GSW hätte alle Bulls-Teams zerschossen, das sage ich als Bulls Fan. Das Spiel entwickelt sich einfach weiter und die Bulls hätten nicht mal die einzige wirkliche Schwachstelle auf C dauerhaft nutzen können.

Diese Diskussion ist letztendlich endlos. Zwei völlig unterschiedlich Zeiten, zwei völlig unterschiedliche Basketballer. Jordan hat halt unfassbare Strahlkraft, in einer Zeit, als der Basketball einen riesigen Boom hatte. Finde immer interessant was I.Thomas dazu gesagt hat: will ich ein Spiel gewinnen, nehm ich MJ. Für eine Serie LeBron. Und Kareem ist für Thomas an #1, da der sowohl Titel, als auch unglaubliche individuelle Stats hatte.

Es wäre unfassbar interessant, wenn LeBron damals gespielt hätte und MJ heute.

 

[Sascha1314]

In the third quarter, LeBron James with his 16th travel. I don't how he could get in the NBA without knowing the basics. Back to you Jeff

 

[bender]

ESPN: Greeny argues for LeBron's claim to greatest ever title

 

[MS]

Chris Broussards Gedanke ist gut:

Wenn Lebron noch 1-2 Titel holt und weiterhin alle indiv. Rekorde hält, wird er in 20 Jahre selbstverständlich als GOAT gesehen. Er hätte fast doppelt so viele Finals gespielt, alle Individuellen Rekorde inne und fast genauso viele Meisterschaften.

Nur meine Generation hält MJ für den besten. Die alten um Bill Russel, Kareem etc. sehen das zB schon anders. Die 2000er Generation würde in o.g. Konstellation daher natürlich LeBron als GOAT sehen.

 

[sefant77]

Oh, BullShitPN....ja dann

Ansonsten wird der Kööönich wahrscheinlich gegen dezimierte Celtics in die Finals einziehen und da dann die Klatsche gegen GS bekommen. Aber es wird wieder heißen "Ja guck, wieder sein Team in die Finals getragen" und es wird vollkommen ignoriert daß er gegen gesunde Celtics verkackt hätte und im Westen sowieso nicht die Finals erreicht hätten.

Forever Leastern Conference

 

[MS]

Oh, BullShitPN....ja dann

Ansonsten wird der Kööönich wahrscheinlich gegen dezimierte Celtics in die Finals einziehen und da dann die Klatsche gegen GS bekommen. Aber es wird wieder heißen "Ja guck, wieder sein Team in die Finals getragen" und es wird vollkommen ignoriert daß er gegen gesunde Celtics verkackt hätte und im Westen sowieso nicht die Finals erreicht hätten.

Forever Leastern Conference

Es wird ignoriert, dass er verkackt hätte, wenn, falls?

Wie kann man hypothetische Sachverhalte bloss ignorieren? Hat, hat, Fahrratt!

 

[Mav007]

Oh, BullShitPN....ja dann

Ansonsten wird der Kööönich wahrscheinlich gegen dezimierte Celtics in die Finals einziehen und da dann die Klatsche gegen GS bekommen. Aber es wird wieder heißen "Ja guck, wieder sein Team in die Finals getragen" und es wird vollkommen ignoriert daß er gegen gesunde Celtics verkackt hätte und im Westen sowieso nicht die Finals erreicht hätten.

Forever Leastern Conference

Wie bewertest du LeBron James' Leistung in den Playoffs 2018? Besser oder schlechter als Dirk Nowitzki in der Regular Season 2014/2015?

 

[sefant77]

James spielt bockstarke Playoffs und die Mavs können ihm gerne im Sommer einen Max-Vertrag an den Kopf werfen und ihm als 38jährigen fast 40 Mio zahlen, mir geht nur diese ständige Argumentation mit Finals-Einzügen etc auf den Sack, weil es aufgrund der Konstellation im Osten fast während seiner gesamten Karriere kein Argument sein kann.

Deshalb ja der Hinweis, daß er dieses Jahr gegen gesunde Celtics (oder sogar nur einen Ausfall von Irving ODER Hayward) nicht die Finals sehen würde und im Westen wahrscheinlich gleich gegen 2-3 Teams die Segel gestrichen hätte...

GOAT ist er halt für mich immer noch nicht.

 

[schlomo23]

Ansonsten wird der Kööönich wahrscheinlich gegen dezimierte Celtics in die Finals einziehen und da dann die Klatsche gegen GS bekommen. Aber es wird wieder heißen "Ja guck, wieder sein Team in die Finals getragen" und es wird vollkommen ignoriert daß er gegen gesunde Celtics verkackt hätte und im Westen sowieso nicht die Finals erreicht hätten.

Forever Leastern Conference

Erstmal trägt er ein Team, das während der RS und in und nach Round 1 totgesagt wurde vermutlich in die Conference Finals. Das kann man einfach mal positiv hervorheben und das hätte vermutlich kein anderer aktueller NBA-Profi geschafft. Mal abseits der nervigen GOAT-Debatte.

 

[sefant77]

Erstmal trägt er ein Team, das während der RS und in und nach Round 1 totgesagt wurde vermutlich in die Conference Finals. Das kann man einfach mal positiv hervorheben und das hätte vermutlich kein anderer aktueller NBA-Profi geschafft. Mal abseits der nervigen GOAT-Debatte.

Habe ich ja in meinem nächsten Post. Aber leider sind die WCF und ECF bzw. Finals-Einzüge quasi während seiner gesamten Karriere nie auch nur im Ansatz vergleichbar gewesen. Und deshalb sollen die nicht überbewertet werden oder mit CF/Finals-Einzügen von Westteams vergleicht werden.

 

[MS]

Habe ich ja in meinem nächsten Post. Aber leider sind die WCF und ECF bzw. Finals-Einzüge quasi während seiner gesamten Karriere nie auch nur im Ansatz vergleichbar gewesen. Und deshalb sollen die nicht überbewertet werden oder mit CF/Finals-Einzügen von Westteams vergleicht werden.

Alles hypothetisch.

Vielleicht hätte Jordan in der WC 1996 in den CF schon schlapp gemacht und nie die Finals erreicht, wenn er auf dem Weg dahin erst Houston und dann Seattle hätte rauswerfen müssen.

Oder 1997 erst Phoenix, dann Houston, dann Utah und dann erst Finals. Da war der Weg im Osten mit den Bullets und Hawks deutlich angenehmer.

 

[sefant77]

Bitte noch weitere Beispiele und dazu im Vergleich die fünf härtesten Finalseinzüge von James

 

[Balllove]

das euch diese debatte langsam nicht nervt :laugh:

 

[bender]

Habe ich ja in meinem nächsten Post. Aber leider sind die WCF und ECF bzw. Finals-Einzüge quasi während seiner gesamten Karriere nie auch nur im Ansatz vergleichbar gewesen. Und deshalb sollen die nicht überbewertet werden oder mit CF/Finals-Einzügen von Westteams vergleicht werden.

Bullsh*t Argument seit eh und jeh. Seit LeBron in der Liga ist kamen 6 von 15 NBA-Champions aus dem Osten. Wie kann das sein, wenn der Osten doch so meilenweit unterlegen ist?

 

[sefant77]

Und von den 6:
1x Pistons als James noch Rookie war
1x Heat mit einer Meisterschaft, die von gefühlt 90% der Fans als fragwürdig eingestuft wurde
2x James mit dem ersten Superteam

also ja, gähn Leastern Conference.

Außerdem sagt die Anzahl der Titel nichts über die Schwierigkeit des Erreichens der Finals aus und das war mein Punkt.

 

[Sm0kE]

Kann man diesen Thread nicht in den Smack verschieben? Da gehört er schon seit längerem hin.

 

[Cudi]

Und von den 6:
1x Pistons als James noch Rookie war
1x Heat mit einer Meisterschaft, die von gefühlt 90% der Fans als fragwürdig eingestuft wurde
2x James mit dem ersten Superteam

also ja, gähn Leastern Conference.

Außerdem sagt die Anzahl der Titel nichts über die Schwierigkeit des Erreichens der Finals aus und das war mein Punkt.

:laugh:

 

[sefant77]

Ach such einfach bei RealGM, da gab es in den letzten Jahren zig Threads über die fragwürdigsten Playoff/Finals und dann kommen standardmäßig auf dem General Board (also da wo Fans ALLER Teams schreiben) zwei Antworten: 2002 Kings-Lakers und 2006 Mavs-Heat

Ist also nix mit Fanbrille oder sonstwas.

 

[DunKing]

Auf der einen Seite hatte James tatsächlich häufig einen vergleichsweise sehr leichten Weg in die Finals, auf der anderen Seite wartet heuer vielleicht zum vierten Mal in Folge das wohl beste Team aller Zeiten.

Das sind beides Faktoren, welche man entweder beide beachtet oder beide weglässt. Für beide kann er auch nichts. Momentan sieht es so aus, als könnte er vielleicht noch einmal die Finals erreichen. Das wäre sicher eine sehr starke Leistung, da er das Team wie schon lange nicht mehr tragen muss. Zum anderen wäre das schwerlich möglich, wenn die Raptors nicht so labil und die Celtics gesünder wären. Und in den Finals gibt es nichts zu holen, aber das kann man ihm auch nicht grossartig vorwerfen.

 

[bender]

Auf der einen Seite hatte James tatsächlich häufig einen vergleichsweise sehr leichten Weg in die Finals, auf der anderen Seite wartet heuer vielleicht zum vierten Mal in Folge das wohl beste Team aller Zeiten.

Das sind beides Faktoren, welche man entweder beide beachtet oder beide weglässt. Für beide kann er auch nichts. Momentan sieht es so aus, als könnte er vielleicht noch einmal die Finals erreichen. Das wäre sicher eine sehr starke Leistung, da er das Team wie schon lange nicht mehr tragen muss. Zum anderen wäre das schwerlich möglich, wenn die Raptors nicht so labil und die Celtics gesünder wären. Und in den Finals gibt es nichts zu holen, aber das kann man ihm auch nicht grossartig vorwerfen.

^This. LeBron vs. Warriors ist ein bisschen wie Wilt vs. Celtics.