Kevin Love - Trade Thread

[Freeze43]

Ich glaube wenn Melo zu den Heat geht wird das ein Ende wie damals bei den Lakers mit Malone und Payton (ohne Titel). Melo passt meines Erachtens nicht zu den Heat, wenn dann geht es zu den Bulls. Aber ehrlich gesagt glaube ich nicht das Anthony jemals einen Titel holt jedenfalls nicht als Franchiseplayer.

Zu Love: Ich habe schon immer meine Probleme gehabt mit Trades wo dermaßen viel Potential abgegeben wird um einen Spieler zu holen - einzige Ausnahme für mich war Shaq zu den Heat - daher würde ich keinen der beiden vorgeschlagenen Trades von den Bulls aus machen.

Ich halte Love zwar für einen guten bis sehr guten Spieler, aber ein wirklicher Franchise Player ist er nicht für mich - eher ne Statshure. Ich bin bei weitem nicht so bewandert hinsichtlich der ganzen advanced Stats (wie Mystic und Co.- jedesmal wenn ich das lese denke ich mir was für ein Noob ich doch bin - in der nächsten Sekunde - dafür hab ich ein soziales Leben (nicht ganz ernst gemeint, ich lese diese Beiträge sehr gerne, also nicht angegriffen fühlen und weitermachen), so dass ich vielleicht wirklich völlig daneben liege, aber die Anzahl der Playoffteilnahmen sprechen für mich Bände (auch im starken Westen). Just my 2 cents.

 

[Steph Curry]

Zu Love: Ich habe schon immer meine Probleme gehabt mit Trades wo dermaßen viel Potential abgegeben wird um einen Spieler zu holen - einzige Ausnahme für mich war Shaq zu den Heat - daher würde ich keinen der beiden vorgeschlagenen Trades von den Bulls aus machen.

Ich halte Love zwar für einen guten bis sehr guten Spieler, aber ein wirklicher Franchise Player ist er nicht für mich - eher ne Statshure. Ich bin bei weitem nicht so bewandert hinsichtlich der ganzen advanced Stats (wie Mystic und Co.- jedesmal wenn ich das lese denke ich mir was für ein Noob ich doch bin - in der nächsten Sekunde - dafür hab ich ein soziales Leben (nicht ganz ernst gemeint, ich lese diese Beiträge sehr gerne, also nicht angegriffen fühlen und weitermachen), so dass ich vielleicht wirklich völlig daneben liege, aber die Anzahl der Playoffteilnahmen sprechen für mich Bände (auch im starken Westen). Just my 2 cents.

Diese Sichtweise wird wohl immer existieren, selbst wenn sie riesiger Quatsch ist.

Ansonsten kann man bei Love mMn schwer evaluieren wie groß das Paket für ihn nun wirklich sein muss. Müssen es erstklassige Roleplayer sein oder ist er so abwanderungswillig, dass man nicht sehr viel für ihn fordern kann? Im Moment tendiere ich zu ersterem, einfach weil er für mich nicht so wirkt, als würde er wie ein Howard richtig stunk machen. Dazu ist er für mich auch ein Top 5 Spieler, dieses Skillset ist wirklich einzigartig.
Wird auf jeden Fall interessant zu sehen, wie sich das ganze entwickelt.

 

[Freeze43]

Diese Sichtweise wird wohl immer existieren, selbst wenn sie riesiger Quatsch ist.

na wenigstens ne ehrlich Antwort

Es ist und bleibt ein Teamsport daher kann ich das eben nur bei absolut großen Spielern als sinnvoll erachten. Habe neben Shaq noch Garnetts Trade vergessen.

Ansonsten kann man bei Love mMn schwer evaluieren wie groß das Paket für ihn nun wirklich sein muss. Müssen es erstklassige Roleplayer sein oder ist er so abwanderungswillig, dass man nicht sehr viel für ihn fordern kann? Im Moment tendiere ich zu ersterem, einfach weil er für mich nicht so wirkt, als würde er wie ein Howard richtig stunk machen. Dazu ist er für mich auch ein Top 5 Spieler, dieses Skillset ist wirklich einzigartig.
Wird auf jeden Fall interessant zu sehen, wie sich das ganze entwickelt.

Sein Skillset ist auch wirklich beeindruckend aber ich finde eben nicht das er sein Team so unendlich viel besser macht - daher Statshure.

TOP 5 Spieler? du meinst auf seiner Position hoffe ich - denn Love ist kein James kein Durant kein Paul etc.

 

[Steph Curry]

Sein Skillset ist auch wirklich beeindruckend aber ich finde eben nicht das er sein Team so unendlich viel besser macht - daher Statshure.

TOP 5 Spieler? du meinst auf seiner Position hoffe ich - denn Love ist kein James kein Durant kein Paul etc.

Nein, insgesamt. Wen siehst du vor ihm? James, Durant und dann? Schon über Paul lässt sich streiten. Denn betrachtet man die Stats nüchtern (auch die advanced stats), dann sieht man das auch. Ihm fehlen aber insgesamt wohl (kann ich schlecht einschätzen) die richtigen Leaderfähigkeiten. Ob die allerdings ein Durant wirklich hat gilt es ebenfalls zu hinterfragen. Dort hat(te) man aber zusätzlich noch Westbrook und Fisher als Führungsspieler neben ihm. Ich würde als GM mein Team um Kevin Love jedenfalls aufbauen, wenn ich keinen James/Durant/Paul (der hat mit besserem Supporting Cast auch noch nix gerissen) bekommen kann.
Mal davon abgesehen: Was macht Paul jetzt zu einem besseren Spieler als Love? Nur weil Paul mit besserem SC mal in Runde 2 kommt und Love es mit suboptimalem Team (im Sinne von nicht wirklich gut zusammengestellt) und schlechtem Coaching nicht in die PO schafft? Wenn man so argumentiert hat auch Paul noch nichts gerissen.

Edit: Der Begriff Statshure ist doch auch Blödsinn. Denn er pusht seine Stats ja nicht, weil er viele Würfe etc. nimmt, sondern weil er so gut ist. Er ist dabei ja sogar sehr effizient! Als "Statshuren" kannst du von mir aus Spieler wie Brandon Jennings oder so bezeichnen, Josh Smith wäre auch einer. Aber nur weil Love in einem "No-Defense" Team mit schwachem Coaching spielt, ist er noch keine Statshure. Und du sagst ja selbst, es ist ein Teamsport! Deswegen macht es ja erst recht keinen Sinn nur Love dafür verantwortlich zu machen.

 

[materia20]

Die Bulls sind wohl grad recht aktiv und versuchen ein Package für Love hinzukriegen. Da wohl alle Spieler, die die Bulls im Draft mögen ausser Reichweite sind, wollen sie wohl beide Picks bündeln +x für einen guten Pick für die Wolves.

Habe gelesen, dass die Bulls ihre Picks den Nuggets geben wollen um dann Nik Stauskas zu ziehen:

ESPN reports that the Chicago Bulls are looking to trade their 16th and 19th picks together to the Denver Nuggets to move up to No. 11 and grab a shooter in this month's draft.
The Bulls have been trying to move up in the draft to get an elite shooter. Their target has been Denver with an offer of the 16th and 19th pick for 11. If they get there, Gary Harris or Nik Stauskas will be the guy with them, likely leaning toward Stauskas.

http://www.cbssports.com/nba/eye-on-basketball/24586352/report-bulls-targeting-draft-pick-swap-with-denver-for-no-11

 

[Sougaiki]

Das wäre eine Option, falls man leer ausgeht in der FA, aber beide Spieler könnten Top 10 Picks werden, ergo reicht 11 da sowieso nicht.

 

[Alley]

According to a rival GM, the Minnesota Timberwolves are ready to trade Kevin Love by draft night.

Celtics May Have Best Offer On Table To Wolves For Kevin Love
Jun 17, 2014 12:37 PM EDT

The Boston Celtics continue to pursue a trade for Kevin Love, offering the No. 6 and No. 17 picks in this year's draft, along with future No. 1's and young players such as Jared Sullinger or Kelly Olynyk.

Flip Saunders does not want to trade away Love, but he is beginning to realize that he would lose him for nothing next summer and this offer from the Celtics may be the best one he receives from any team.

The Wolves would own picks No. 6, 13 and 17, which could allow them to remake the core of the roster.

#6
#17
Future Firstrounder(s)
Jared Sullinger
Kelly Olynyk

$8,403,044 an Salary müsste Boston dann noch mitschicken damit es klappt.

Das heisst Jeff Green oder Gerald Wallace müssten noch mit in den Trade eingebaut werden.

Hört sich für die Timberwolves alles andere als schlecht an.

Die Celtics würden dann direkt wieder auf Win-Now umstellen und hätten demzufolge viel zu tun, weil sie Love dann überzeugen müssen zu bleiben.

Wäre interessant zu sehen was dann in Boston um Love und Rondo entsteht.

Mit Love wären die Celtics, nur mit den garantierten Salaries vermutlich 8-10 Mio unterm Cap (je nach dem ob Green oder Wallace noch mit abgegeben wird).

Ainge müsste dann aus Wallace/Green und Bass was zaubern. Oder sie einfach wegtraden um Caprelief zu erhalten und noch mehr Platz für Free Agents zu haben.

Es wäre für Boston auf jeden Fall kein unriskanter Move soviele Future Assets für Love aufzugeben. Vermutlich wird man dann noch mehr Assests investieren müssen um das Team dann nacher noch zu verstärken.

Wenn das Team dann am Ende trotzdem nicht stark genug ist um Love's Ansprüchen zu genügen... wäre der Rebuild der Celtics um Lichtjahre zurückgesetzt.

 

[Taj-Gibson]

Habt ihr das Video gesehen.
Das ist ja wohl eindeutig ....
http://www.youtube.com/watch?v=xCq81OaBqd0

 

[Pillendreher]

Bye Bye Minnesota.

 

[Roscoe]

Also wenn das wirklich das Angebot der Celtics sein sollte, dann frage ich mich doch erstens worauf Minnesota wartet und zweitens ob Danny eigentlich noch alle Latten am Zaun hat. Das wäre viel zu viel und die Celtics hätten neben ihren beiden (verletzungsanfälligen) Stars eigentlich nahezu nichts zu bieten. Da müsste dann wahrscheinlich mit Veteranen aufgefüllt werden. Sowas geht selten gut (da sind die Knicks eigentlich das perfekte Beispiel).

 

[ChuckMoody]

#6
#17
Future Firstrounder(s)
Jared Sullinger
Kelly Olynyk

$8,403,044 an Salary müsste Boston dann noch mitschicken damit es klappt.

Das heisst Jeff Green oder Gerald Wallace müssten noch mit in den Trade eingebaut werden.

Hört sich für die Timberwolves alles andere als schlecht an.

Die Celtics würden dann direkt wieder auf Win-Now umstellen und hätten demzufolge viel zu tun, weil sie Love dann überzeugen müssen zu bleiben.

Wäre interessant zu sehen was dann in Boston um Love und Rondo entsteht.

Mit Love wären die Celtics, nur mit den garantierten Salaries vermutlich 8-10 Mio unterm Cap (je nach dem ob Green oder Wallace noch mit abgegeben wird).

Ainge müsste dann aus Wallace/Green und Bass was zaubern. Oder sie einfach wegtraden um Caprelief zu erhalten und noch mehr Platz für Free Agents zu haben.

Es wäre für Boston auf jeden Fall kein unriskanter Move soviele Future Assets für Love aufzugeben. Vermutlich wird man dann noch mehr Assests investieren müssen um das Team dann nacher noch zu verstärken.

Wenn das Team dann am Ende trotzdem nicht stark genug ist um Love's Ansprüchen zu genügen... wäre der Rebuild der Celtics um Lichtjahre zurückgesetzt.

Im Prinzip würden sie gar nicht so viele Futere Assets abgeben bzw. sie haben noch genug. Die Celtics haben noch 2 1st-Rounder von den Nets und einen von den Clippers + alle eigene, dazu noch einige 2nd-rounder Ainge hat sich doch im Prinzip in Position gebracht um einen Move zu machen.

 

[lebron_who?]

#6
#17
Future Firstrounder(s)
Jared Sullinger
Kelly Olynyk

Die Celtics würden dann direkt wieder auf Win-Now umstellen und hätten demzufolge viel zu tun, weil sie Love dann überzeugen müssen zu bleiben.

[...]

Wenn das Team dann am Ende trotzdem nicht stark genug ist um Love's Ansprüchen zu genügen... wäre der Rebuild der Celtics um Lichtjahre zurückgesetzt.

Es dürfte wohl klar sein, dass die Celtics diesen Trade nur machen, wenn Love eine Extension bei ihnen unterschreibt, bzw.zusichert. D.h. sie hätten paar Jahre Zeit um etwas um die beiden aufzubauen.

Außerdem gehe ich davon aus, dass zum Ausgleich des Salaries Wallace mit abgegeben würde, sodass ein Kern um Rondo, (Bradley), Green und Love schon vorhanden wäre, was im Osten auf jeden Fall für die Playoffs reicht, also schonmal mehr als alles was Love bisher erreicht hat...

 

[sonic00]

Ich finde das Angebot der Nuggets auch recht interessant was da so durch die Presse schwirrt.

Faried, Chandler, Afflalo(würde von den Magic kommen).

Da bliebe Minny auf jeden Fall im Win-Modus, nur die Verantwortung deutlich besser verteilt als bisher.


Rubio
Martin/Afflalo
Afflalo/Chandler
Faried/Pekovic
Pekovic/Deng

ich halte den Deal nicht realistisch. Afflalo sollte da draussen bleiben. Chandler+Faried+Pick#12 wäre ein Super
Paket für die Wolves. Faried steht auf dem Sprung zum Allstar und wäre allein schon ein Verusch wert.
Chandler kann ein Top 10 Two Way SF in der NBA sein, wenn nicht verletzt und bei eiem guten Coach.

Rubio/Barea/Shved
Martin/Shabazz/Shved
Chandler/Budinger
Faried/Deng
Peko/Deng

Dazu noch die Picks #11 und #13 dieses Jahr. Why not?

Mit diesem Team haste gute Chance in die Playoffs zu kommen.

 

[ChuckMoody]

Ich nehme an du meinst Dieng ?

Das wäre zwar weiterhin Win-Now, aber im Westen wohl eher keine Playofftruppe und dann bringt Win-Now auch nichts.

 

[sonic00]

Meinste nicht, dass mit den beiden Picks was brasuchbares zu finden ist?
Kawhi Leonard war ja bspw. auch kein First Pick.

Man hätte zwar keinen Superstar, aber mit Faried und Rubio meiner Ansicht nach zumindest zwei Borderline Allstars im Team.

 

[ChuckMoody]

Faried ist doch im Prinzip einfach nur ein High-Energy-Spieler, der weder sonderlich skilled in der Offense ist noch besonders gut verteidigt. Den sehe ich nicht als Borderline-Allstar, weder jetzt noch in der Zukunft und solange Rubio so mies am Ring finished und keinen Mitteldistanzwurf hat, ist er davon ebenso weit entfernt.

Klar kann man in diesem Draft an 11 und 13 durchaus gute Spieler finden, aber die machen im Normalfall auch kein Playoffteam aus diesen im NBA-Vergleich Durchschnittsteam.

Die haben jetzt solange die Playoffs verpasst, da machen 1 oder 2 mehr auch nichts mehr aus. Da sollte man lieber den Weg über den Draft gehen. Wenn ich als GM zwischen den beiden Angeboten (Celtics und Nuggets) auf der Seite wählen müsste, wäre das für mich ein No-Brainer.

 

[ChuckMoody]

Angeblich sind die Warriors bereit Klay abzugeben für Love.

Hat sein Vater wohl selber im Radio gesagt.

 

[Jerry]

Angeblich sind die Warriors bereit Klay abzugeben für Love.

Hat sein Vater wohl selber im Radio gesagt.

Und seit wann erzählt man Spielern, dass man sie traden möchte?

 

[BG]

sein vater ist journalist und host einer sport radioshow...seine quelle ist nicht sein sohn, sondern, wie üblich bei solchen journalisten, irgendeine "unnamed source"...also auf diese meldung kann man auch nicht mehr geben als auf andere. der deal sollte übrigens lee + klay + future 1st für love sein, man liest auch den namen kevin martin des öfteren im zusammenhang mit einem eventuellen love-nach-oakland-trade.

 

[Bobo23]

Also Thompson, Lee, Barnes und ein bis zwei Firstrounder für Love und Martin...
Als Bob Myers sag ich da sowas von ja!