The-Real-Deal
Nachwuchsspieler
Ich würde wetten das WENN Haye gegen Wlad gewinnen sollte es auch noch zum Kampf gegen Vitali kommen wird.
Klitschko vs. Haye Unification am 25.06./ 02.07.
- Ersteller Sweet Scientist
- Erstellt am
Ich würde wetten das WENN Haye gegen Wlad gewinnen sollte es auch noch zum Kampf gegen Vitali kommen wird.
aue013
Nachwuchsspieler
Lennox Lewis sagt, dass Haye gegen Klitschko wie gegen Valuev boxen soll. Das macht aber doch überhaupt keinen Sinn, weil er selbst dabei auch zugesteht, dass Klitschko überhaupt nicht mit Valuev vergleichbar ist. Glaubt wirklich jemand ernsthaft, Haye könnte sich Klitschko dauerhaft entziehen, ihn dabei auch noch treffen und damit die Runden holen? Sollte damit der Versuch gemacht werden, Klitschko in Sicherheit zu wiegen (vor Hayes Aggressivität in den ersten Runden) und dadurch zu täuschen? Ich kann Lewis Motive überhaupt nicht nachvollziehen.
R
Ray
Guest
ich kann mir das schon vorstellen ,wenn haye sich gut bewegt wird der punch output bei wladimir auch weniger ,gegen ibragimov schlug er 29 punches im schnitt was schon eine ganze ecke weniger ist als der normale und wenn haye es dann schafft die runde zu stealen könnte es am ende ein ziemlich knapper fight über die punkte werden
aue013
Nachwuchsspieler
Haye schlug gegen Valuev nach dieser Quelle 132 mal, das macht 11x pro Runde. Glaubst du, der schafft gegen Klitschko mehr? Ich nicht. Und vor allem, glaubst du, er könne sich dem Jab fortgesetzt entziehen? Wieder ich nicht.
R
Ray
Guest
haye hatte aber meines wissens gegen valuev eine connection rate von 70%
im endeffekt kann man nur spekulieren so richtig wissen tu es keiner von uns ,ich bin jedenfalls gespannt welchen gameplan haye auf lager haben wird...aufjedenfall muss er seine workrate hochschrauben um gegen klitschko bestehen zu können , 11-13punches wäre defintiv zu wenig
aue013
Nachwuchsspieler
Also über Alzheimer brauchst du dir jedenfalls (noch) keine Sorgen zu machen. Ich habe gerade 68,5% gelesen. :thumb:
Das hat aber für den jetzigen Kampf wieder keine Aussagekraft, weil Valuev eben nicht nur so groß sondern eben auch so beweglich wie die Freiheitsstatue ist.
Wie soll Haye denn sonst boxen? Die Valuev-Taktik war doch letztlich nur sein normaler Stil auf's Extrem überspitzt.
Er hat nur die Knockout-Chance. Daß er über die Punkte nicht gewinnen wird, ist ihm sicher klar, jedenfalls nicht durch's "Runden stehlen". Haye hat aber nicht die boxerischen Fähigkeiten und die physischen Paramter, um mit Klitschko einfach mal mitzuboxen. Für einen Pot-Shotter ist er zu langsam und zu wenig slick. Mal so P4P betrachtet. Und fundamental Boxen kann er nicht.
Was soll er also anderes machen, als sich auf seinen Überfallstil zu verlassen, 12 Runden lang wegzulaufen und 1-2 mal pro Runde reinzuspringen und auf nen Volltreffer zu hoffen? Haye ist kein Infighter. Man braucht also nicht zu diskutieren, ob daß ne gute Taktik für ihn wäre, er wird's nicht machen.
Die ersten Runde wird er vielleicht ein bissel aggressiver sein, um Klitschko, solange der noch kalt und nicht im Rhythmus ist, ein wenig einzubremsen, aber danach wird er sich auf spoilen konzentrieren. Müssen.
Der Kampf wird dann über die Runden gehen, weil Klitschko zuviel Sch!ss vor Hayes Power hat. Es sei denn, Hayes mangelndes Slickness lässt ihn dann doch zuviel Schaden nehmen.
Der Hype um ihn nimmt langsam Ricky Hatton Dimensionen an.
aue013
Nachwuchsspieler
Genau so sehe ich das auch. Er muss mehr riskieren als gegen Valuev, und das gegen einen deutlich gefährlichen Gegner. Wladimir wird im Laufes eines Kampfes stärker, deshalb sollte Haye eben gleich zu Beginn volles Risiko gehen. Und Lewis' Ratschlag ist das genaue Gegenteil.
Professor Moriarty
Bankspieler
Das dürfte zumindest sein ehemaliger Trainer anders sehen
. Der schickte nämlich ihn selbst ganz überraschend, weil man Lewis ja genauso wie Haye keine so guten Nehmerqualität nachsagt, zumindest auf Vitali direkt los. "Put the pressure on him!"...Klar kann man Lewis 1:1 nicht mit Haye bzw. Vitali nicht mit Wladimir vergleichen, aber die Größenunterschiede etc. sind ähnlich. Mich würde es interessieren, was Steward da für eine Taktik vorschlagen würde. Vitali schätze ich auch mental stärker als seinen Bruder ein, insofern war diese Taktik, ihn mit Druck zu überrumpeln, seinerzeit in der Art und Weise schon etwas mutig. Ich denke, dass Wladimir schon zaghaft werden würde, wenn Haye von Beginn an aus der Halbdistanz Schläge abfeuert und Druck aufbaut. Meiner Meinung nach läuft es auf mobil sein, Konter und eingeschobene Überfall-Aktionen hinaus, natürlich mit mehr Aktivität, als gegen Valuev.Na gut, bei der allgemeinen Kampfes-Euphorie spekuliere ich dann auch mal rum.
Wenn nicht ne Überraschung passiert - und damit meine ich entweder Lucky-Punch oder Haye erfährt eine totale alienmäßige Mutation und packt Tricks aus, die er jetzt auf einmal drauf hat - passiert Folgendes:
Wir sehen einen ziemlich normalen Wladimir Klitchko-Kampf.
Die ersten zwei bis fünf Runden jabbt Klitchko klasse und viel, zimmert ihm vielleicht noch drei,vier harte Rechte rein und Haye schaltet in den Überlebensmodus.
Dann hat er keine Kondition mehr für Angriffe und auch keinen Mut mehr.
Ende, typischer, langweiliger Wladi-Kampf.
Und die Vorfreude war wieder die größte Freude.
Leider.
Ich probier's ja immer wieder, aber in den letzten zwei Jahren habe ich vielleicht zwei interessante Kämpfe gesehen.
Einer gestern Sturm-Macklin und einmal Pacquiao.
(kann mich eigentlich gar nicht mehr erinnern, wann ich den letzten typischen Lucky-Punch im Boxen gesehen habe, wird mal Zeit)
Wenn nicht ne Überraschung passiert - und damit meine ich entweder Lucky-Punch oder Haye erfährt eine totale alienmäßige Mutation und packt Tricks aus, die er jetzt auf einmal drauf hat - passiert Folgendes:
Wir sehen einen ziemlich normalen Wladimir Klitchko-Kampf.
Die ersten zwei bis fünf Runden jabbt Klitchko klasse und viel, zimmert ihm vielleicht noch drei,vier harte Rechte rein und Haye schaltet in den Überlebensmodus.
Dann hat er keine Kondition mehr für Angriffe und auch keinen Mut mehr.
Ende, typischer, langweiliger Wladi-Kampf.
Und die Vorfreude war wieder die größte Freude.
Leider.
Ich probier's ja immer wieder, aber in den letzten zwei Jahren habe ich vielleicht zwei interessante Kämpfe gesehen.
Einer gestern Sturm-Macklin und einmal Pacquiao.
(kann mich eigentlich gar nicht mehr erinnern, wann ich den letzten typischen Lucky-Punch im Boxen gesehen habe, wird mal Zeit)
Guckst nicht viel Boxen, oder
in der Tat nicht so viel, weil ich kein Kabel und keine Schüssel habe. Die fallen also alle raus. Daher wunder ich mich manchmal schon in den diversen Ankündigungen hier, wen es so alles gibt.
Ist dann halt normal-Fernsehen und ab und an ein Stream.
Ich hab aber wirklich keine Lust noch mehr Geld für Fernsehen auszugeben.
GEZ ist eh schon zu viel.
Sorry, total off topic, wollte nur antworten wieso, weshalb, warum.
Haye würde in Deutschland nie nach Punkten gewinnen... Seine einzige Chance ist der K.O.
KRAFT&HERZ
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seh ich nach huck, sturm... fast ebenso.
es läuft ja gerade ein kino-film, der würde mit einem sieg von WK doch gut beworben werden.
da steckt so viel kohle drin...
Nach dem ganzem Getöse vor dem Kampf tippe ich auf einen DQ-Sieg Klitschko.
Ich denke Haye wird allerlei Faxen machen und er wird kurzrundig dq'ed, entweder ähnlich Tiger-Rocky 1 oder wegen Low-Blows.
Danach kann er weiter trashtalken bis Vitali sich seiner annimmt.
Ich denke Haye wird allerlei Faxen machen und er wird kurzrundig dq'ed, entweder ähnlich Tiger-Rocky 1 oder wegen Low-Blows.
Danach kann er weiter trashtalken bis Vitali sich seiner annimmt.
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Nachwuchsspieler
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Jepp das halte ich auch für eine sehr wahrscheinliche Variante, da nur so Haye sich ein Rematch ohne großes Risiko offenhält. Leider.
Ganz zentral für den Kampfverlauf ist natürlich auch diesmal die Frage, ob Klitschko bereits in den ersten Runden den Jab etablieren kann oder es Haye gelingt diesen zu vermeiden.
Haye hat eigentlich den richtigen Stil dafür sich Klitschkos Wunderwaffe zu entziehen. Er wird größtenteils außerhalb der Reichweite stehen und hin und fintiert mit eigenen Händen reinspringen. Wenn er unnötig lang in der Halbdistanz rumsteht, sehe ich kein Land für ihn.
Genauso wie Klitschko den landenden Jab zum Sieg braucht, braucht Haye so früh wie möglich Treffer mit denen er sich Respekt verschafft und die Klitschko verunsichern. Haye Gameplan kann man eigentlich darauf reduzieren, dass er Wladimir aus dessen Komfortzone rausholen muss, in Gebiete die dem kleinen Klitschko überhaupt nicht behagen.
Ich bin mir sicher, dass Klitschko nach wie vor nicht selbst adaptieren kann wenn er im Ring mit etwas konfrontiert wird, was er nicht mit im Vorfeld entwickelter Taktik lösen kann. Und ich glaube auch wie andere hier, dass die Schwächen die sich im Sanders Kampf offenbarten sobald er getroffen wurde, weiterhin da sind.
Die Frage ist ob Haye der jenige welche ist, der Klitschko in ein ähnliches Szenario befördern kann. Ich bin unsicher, glaube aba eher nicht, dass er dazu in der Lage ist.
Halte daher eine UD für Klitschko am wahrscheinlichsten, da Haye wohl sobald er merkt, dass nichts geht, den Rückwärtsgang antreten und auf Schadensbegrenzug ausseien wird und Klitschko bei Hayes Power sicher nicht wild hinterherstürmt um auf Biegen und Brechen den KO zu erzwingen.
Haye hat eigentlich den richtigen Stil dafür sich Klitschkos Wunderwaffe zu entziehen. Er wird größtenteils außerhalb der Reichweite stehen und hin und fintiert mit eigenen Händen reinspringen. Wenn er unnötig lang in der Halbdistanz rumsteht, sehe ich kein Land für ihn.
Genauso wie Klitschko den landenden Jab zum Sieg braucht, braucht Haye so früh wie möglich Treffer mit denen er sich Respekt verschafft und die Klitschko verunsichern. Haye Gameplan kann man eigentlich darauf reduzieren, dass er Wladimir aus dessen Komfortzone rausholen muss, in Gebiete die dem kleinen Klitschko überhaupt nicht behagen.
Ich bin mir sicher, dass Klitschko nach wie vor nicht selbst adaptieren kann wenn er im Ring mit etwas konfrontiert wird, was er nicht mit im Vorfeld entwickelter Taktik lösen kann. Und ich glaube auch wie andere hier, dass die Schwächen die sich im Sanders Kampf offenbarten sobald er getroffen wurde, weiterhin da sind.
Die Frage ist ob Haye der jenige welche ist, der Klitschko in ein ähnliches Szenario befördern kann. Ich bin unsicher, glaube aba eher nicht, dass er dazu in der Lage ist.
Halte daher eine UD für Klitschko am wahrscheinlichsten, da Haye wohl sobald er merkt, dass nichts geht, den Rückwärtsgang antreten und auf Schadensbegrenzug ausseien wird und Klitschko bei Hayes Power sicher nicht wild hinterherstürmt um auf Biegen und Brechen den KO zu erzwingen.
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Vielleicht macht er das... aber auch nur, wenn er - zum Kampfende hin - keine anderen Chancen mehr sieht. Vorher wird er imo seinen britischen Fans schon einiges bieten wollen schätze ich.
Zum Wiegen: das findet doch immer einen Tag vorher statt, also Freitag, oder?
edit: Schlonski, das muss Du mir mal erklären.
Warum sollte Vitali ihm dann noch mal eine Chance geben? Wenn Haye disqualifiziert wird, hat er doch "verloren", sprich er muss seinen Gürtel an die Klitschkos abgeben, und sie haben ihr Ziel erreicht, oder irre ich mich?
Dann kann Vitali doch einfach sagen: "Tja, Junge, Pech gehabt, die Gürtel gehören jetzt uns, und Du kannst bleiben, wo der Pfeffer wächst..."
Ein Rematch wäre doch dann ein zu großes Risiko für Vitali, die Gürtel dann doch noch u.U. zu verlieren, oder?
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Habe mir am Wochenende nochmal Wlad - Byrd II angeschaut. Bis in die 3. Runde hat Wladimir kaum Jabs getroffen, denn da liess Byrd's Kondition noch viel an Meidbewegungen und Beiarbeit zu. Ab Runde 4 wurde er schon ein wenig langsamer und prompt trafen auch mehr Jabs.
Haye wird zu Anfang herumlaufen und viele Treffer vermeiden können. Falls der Kampf in die 2. Hälfte geht wird er jedoch genauso zum statischen Ziel wie viele andere vor ihm, obwohl er dieses "Verhalten" der bisherigen Klitschko Gegnerschaft immer so kritisiert hat: "They just stand right in front of him, eating jabs. I am not going to do that."
Byrd hat das auch nicht freiwillig getan und es ein paar Runden hinauszögern können.
Haye wird zu Anfang herumlaufen und viele Treffer vermeiden können. Falls der Kampf in die 2. Hälfte geht wird er jedoch genauso zum statischen Ziel wie viele andere vor ihm, obwohl er dieses "Verhalten" der bisherigen Klitschko Gegnerschaft immer so kritisiert hat: "They just stand right in front of him, eating jabs. I am not going to do that."
Byrd hat das auch nicht freiwillig getan und es ein paar Runden hinauszögern können.