Klitscko vs. Haye abgsagt!


molly

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Es verdichten sich übrigens die Vermutungen, das Haye gekniffen hat um der bevorstehenden Pleite von Setanta zu entgehen...

Sorry wegen meiner Ahnungslosigkeit, aber kann mir das mal jemand erklären was das eine mit dem anderen zu tun hat? Haye hätte doch ne Megabörse im Fight gegen Klitschko erhalten und noch dazu beste Aussichten, wenn er gewonnen hätte, noch mehr Kohle zu machen.
 

Minos

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Naja, selbst wenn es so kommt wie von Dir geschildert, noch ist Chagaev WM und wenn ihm der Titel aberkannt wird steigt er in den anderen Rankings recht schnell auf die ersten 10 Plätze.

Ob die Zeit reichen wird? OK, man weiß, wie schnell ein Boxer zufällig :saint: in den Top 15 des jeweiligen Verbandes erscheint, wenn er grad für einen Titelkampf interessant erscheint. ;) Chagaev hat natürlich verdient, in den Rankings unter den Top 15 zu stehen. Die Zeit ist allerdings knapp und im ungünstigsten Fall (Chagaev verliert den WBA-Titel und ist am 20.06. nicht in den Top 15 der IBF) wird dann... äh.. um was geboxt? Nicht auszudenken, wenn in dem Fall Chagaev eine Riesenüberraschung schafft und das Chaos perfekt ist... :D
 

Karl-Erwin

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Höchstwarscheinlich? So sicher ist das noch nicht. Gegenfrage, warum willst du unbedingt den Kampf Haye vs. Klitschko? Im Gegensatz zu Povetkin, Chagaev usw. hat er noch nicht wirklich bewiesen, das er ein Top Man im Schwergewicht ist (ausser ein Top Laberkopp)
Was soll Chagaev bisher denn gezeigt haben? Meiner Meinung nach hat er nur gegen 2. und 3. klassige Leute geboxt. Gegen Virchis hat es nur für einen hauchdünne MD gereicht und er hat sich von Sedreck Fields vorführen lassen.
Die einzige bemerkenswerte Leistung von Chagaev, meiner Ansicht nach, ist, dass er gegen Walujew nicht KO gegangen ist, aber das qualifiziert ihn nicht grade für höhere Weihen :belehr:
Haye hat immerhin sehr gute Namen im Rekord und jeder, der ihn sieht, kann erkennen, dass er Chancen gegen Wladimir hat.
 

Lord Krachah

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Sorry wegen meiner Ahnungslosigkeit, aber kann mir das mal jemand erklären was das eine mit dem anderen zu tun hat? Haye hätte doch ne Megabörse im Fight gegen Klitschko erhalten und noch dazu beste Aussichten, wenn er gewonnen hätte, noch mehr Kohle zu machen.

Um es sofort vorweg zu sagen, dass sind alles reine Spekulationen. Aber der Großteil der Börse Hayes setzt sich aus der Summe zusammen, die er vom britischen TV-Partner Setanta erhält. Dieser Sender steht - wenn man den Wirtschafts-Nachrichten glauben mag - unmittelbar vor dem Zusammenbruch. Deswegen gab es sofort Spekulationen, dass Haye zurückgezogen hat, da er um seine Börse fürchtete. Setanta hat jedenfalls mittlerweile dementiert, dass man die Börse von Haye kürzen wollte.
 

Karlfriederich

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Was soll Chagaev bisher denn gezeigt haben? Meiner Meinung nach hat er nur gegen 2. und 3. klassige Leute geboxt. Gegen Virchis hat es nur für einen hauchdünne MD gereicht und er hat sich von Sedreck Fields vorführen lassen.
Die einzige bemerkenswerte Leistung von Chagaev, meiner Ansicht nach, ist, dass er gegen Walujew nicht KO gegangen ist, aber das qualifiziert ihn nicht grade für höhere Weihen :belehr:
Haye hat immerhin sehr gute Namen im Rekord und jeder, der ihn sieht, kann erkennen, dass er Chancen gegen Wladimir hat.

tja, mit dieser meinung stehst du aber ziemlich alleine da.
chagaev hat, obwohl er in letzter zeit nicht mehr ganz auf der höhe war, immer sehr schöne kämpfe gezeigt und ausserdem hat er eine gute ko quote.

wladimir hätte nach der furchtbaren leistung gegen ibragimov und dem debakel gegen rahman eigentlich der gürtel abgenommen werden müssen.

wk hat die wichtigsten kämpfe seiner karriere (bis auf peter) durch ko verloren... das macht die sache interessant ;)
 

aue013

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tja, mit dieser meinung stehst du aber ziemlich alleine da.
chagaev hat, obwohl er in letzter zeit nicht mehr ganz auf der höhe war, immer sehr schöne kämpfe gezeigt und ausserdem hat er eine gute ko quote.
Chagaev hat eine KO-Quote von 68%, WKlitsch von 88%. Chagaev hatte noch nicht ansatzweise einen Gegner vom Kaliber eines Klitschkos. Wer waren seine besten Gegner? Virchis, Sprott und Valuev. Schöne Kämpfe waren das aber nicht.

wladimir hätte nach der furchtbaren leistung gegen ibragimov und dem debakel gegen rahman eigentlich der gürtel abgenommen werden müssen.
Weil dir die Kämpfe nicht gefallen haben, sollten ihm deshalb die Siege aberkannt werden? Du erwartest nicht, dass jemand dieses Kriterium nachvollziehen kann, oder?

wk hat die wichtigsten kämpfe seiner karriere (bis auf peter) durch ko verloren... das macht die sache interessant ;)
Die wichtigsten Kämpfe waren wohl zweimal Byrd, Peter und Ibragimov.

Dein Problem ist, dass du Erfolg und Attraktivität fest miteinander verknüpft. Erfolg ist objektiv gut messbar, Attraktivität hingegen immer subjektiv.
 

Karl-Erwin

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tja, mit dieser meinung stehst du aber ziemlich alleine da.
Wohl kaum. Ich habe nicht behauptet, dass Chagaev schlecht sei, sondern nur darauf hingewiesen, dass Chagaev ein relativ unbeschriebenes Blatt ist. Seine Chancen gegen beide Klitschkos halte ich für sehr gering. Gleichwohl ist es einer der besten Gegner, die man momentan finden kann.
Haye ist jedoch eine ganz andere Hausnummer. Ein Kampf gegen Haye wäre um Welten interessanter und es bleibt sehr zu hoffen, dass der Kampf doch noch kommt.
 
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theIrish

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Chagaev hat eine KO-Quote von 68%, WKlitsch von 88%. Chagaev hatte noch nicht ansatzweise einen Gegner vom Kaliber eines Klitschkos. Wer waren seine besten Gegner? Virchis, Sprott und Valuev. Schöne Kämpfe waren das aber nicht.

Sorry aber not true.

Die Prozentzahl täuscht gewaltigt Chagev ist gegen leute wie Virchis, Skelton, Ruiz und Williams over the distance gegangen.

Alles leute mit sehr gutem chin.

Auch Isaac, Fields und Valuev haben alles andere als ein schlechtes chin.

Vergleichbare leute mit vergleichbarem Chin die Wladimir geboxt hat sind bei den oben genannten nur Brewster und Peter.

Chagaev hat wirklich power.

Und was hatte den Wladimir für gegner die besser waren als Ruiz bitte? Hasbeen Rahman oder Ibragimov der den ganzen kampf so defensiv geboxt hat das man als zufälliger zuschauer gedacht hötte es ist die letzte runde und deciscion is locked up.

Auch Drummont ist für mich kein so schlechter gegner wie er von vielen gemacht wird (was bei seiner Gegnerschafft nicht sehr verwundert) aber Drummint war körperlich in einer besseren verfassung als so mancher Klitschko gegner und jeder der nur ein bisschen ahnung von Boxing hat konnte sehend as Drummont Power hat.

Ich kann mich der Meinung von Karl Friedrich nur anschliessen.

Sicher wäre Haye klar der bessere Gegner aber Chagaev ist von den verfügbaren der beste Ersatz zumal Valuev ja auch schon abgesagt hat.
 

Jones

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Was soll Chagaev bisher denn gezeigt haben?

Er hat gezeigt das er Leute aus den Top 10 wie zum Beispiel Ruiz oder Valuev besiegen kann. Zusätzlich hat er weitere Leute im Rekord die zu den Top 20 gehören wie Virchis und Skelton.

Das sind Sachen die Haye noch nicht gezeigt hat. Zugegeben Haye hat einen spannenden Kampfstil der immer ein vorzeitiges Ende verspricht, aber die Gegnerschaft finde ich nicht so klasse wie die meisten. Mormeck, Macca, Fragomeni oder auch Gurov besiegt man nicht im vorbeigehen, aber ich bin mir auch relativ sicher das ein Chagaev mit diesen Leuten auch relativ wenig Probleme gehabt hätte. Dagegen könnte ich mir sehr gut vorstellen das Haye mindestens genauso viele Probleme gegen einen Ruiz hätte wie Chagaev. Das ist nur Spekulativ da Chagaev ein paar kilo mehr drauf hat aber ich wollte das mal als Denkanstoss in die Runde werfen.

Für den Kampf gegen Klitschko bring ihnen das alles nichts. Haye wäre imo etwas gefährlicher gewesen etwa 80:20, bei Chagaev sehe ich es 90:10.
 

Karlfriederich

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Chagaev hat eine KO-Quote von 68%, WKlitsch von 88%. Chagaev hatte noch nicht ansatzweise einen Gegner vom Kaliber eines Klitschkos. Wer waren seine besten Gegner? Virchis, Sprott und Valuev. Schöne Kämpfe waren das aber nicht.


Weil dir die Kämpfe nicht gefallen haben, sollten ihm deshalb die Siege aberkannt werden? Du erwartest nicht, dass jemand dieses Kriterium nachvollziehen kann, oder?


Die wichtigsten Kämpfe waren wohl zweimal Byrd, Peter und Ibragimov.

Dein Problem ist, dass du Erfolg und Attraktivität fest miteinander verknüpft. Erfolg ist objektiv gut messbar, Attraktivität hingegen immer subjektiv.

diese meinung ist eine rein subjektive und mir haben die meisten chagaev kämpfe weitaus besser gefallen als die letzten 5 von klitschko.

wenn ein weltmeister so einen stiefel runterboxt wie wk es gegen ibragimov oder rahman gemacht hat dann bin ich tatsächlich der meinung das man das nicht als siege titulieren sollte.
das war einfach nur peinlich und da hilft es auch nichts chagaev schlechter zu reden als er ist (bzw war)
chagaev hätte rahman wahrscheinlich schneller ausgeknockt als es der gute wladimir getan hat und deshalb würde ich ihn nicht als den "schlechteren" in diesem duell sehen.
es nützt nichts die gesamte legacy von wk auf alten kämpfen die mal schön waren aufzubauen.
was er jetzt macht ist volksverarsche und dafür gebührt ihm ein guter gegner den ich in ruslan absolut sehe.
da kann er sich wahrscheinlich nicht so einfach aus der affäre ziehen wie gegen seine letzten gegner.
auch haye hätte ihm sicher einen guten kampf geliefert aber dennoch sehe ich chagaev's chancen noch ein stück besser an.
der mann hat einfach mehr schwergewichtserfahrung und marschiert wenns sein muss 12 runden durch.
dazu hat er noch einen guten punch, also eine sehr gute kombination.

wahrscheinlich ist auch ein wenig wunschdenken dabei weil ich diesen partyjäger der nurnoch auf sicherheit boxt nicht mehr sehen mag.
zumindest nicht mit diesem stinkfaaden stil.
 

Jones

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Povetkin steht auch für einen Kampf am 20.06. zur Verfügung und hat K2 ein Angebot unterbreitet.

http://www.bild.de/BILD/sport/telegramm/sport-telegramm,rendertext=8600392.html

Damit hätte ich nicht gerechnet, da Povetkin sich aktuell auf keinen Kampf vorbereitet. Vielleicht ist es aber nur ein Angebot was K2 ablehnen muss, weil es viel zu schlecht ist und man hat es von SE nur gemacht um mit seinen Boxern Valuev und Povetkin nicht ganz so negativ da zu stehen.
 

Easy

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das sollte klitschko annehmen, dann ist er die pflicht los und hätte dann wieder etwas mehr spielraum. wäre aber trotzdem für chagaev
 

007

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Super, das Powetkin nun auch bereit steht. :jubel::jubel:

Somit können wir uns zumindest freuen, dass es so oder so einen adäquaten Ersatzgegner für den Kampfabend gibt. Sowohl mit Chagaev als auch mit Powetkin können wir leben, denke ich.

Jetzt steht Universum wieder unter Druck: Wenn man in den Verhandlungen zu hoch pokert, besteht die Gefahr, dass das Klitschko- Lager die Verhandlungen abbläst und Powetkin verpflichtet. Andererseits weiß man natürlich nicht, wie genau das Angebot von Sauerland lautet. Wirklich eine spannende Konstellation!
 
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