Bombe
Bankspieler
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:thumb: hab schon mal überlegt, woher ich den Schreibstil kenne. Na wollen wir mal hoffen, dass es zu keiner politischen Diskussion kommt panik:
D
dalglish
Guest
Zum Thema:
1.) Bierhoff hat sich ja für seine Verhältnis regelrecht verbogen auf der PK. Aber das war immer noch zu wenig, dieses entschuldigen und gleichzeitig anbiedern ( gell Theo, jetzt ist fast alles wieder in Ordnung? ). Dieser uralte Trick: " Ich entschuldige mich für die Form und nicht den Inhalt", der war deplatziert. Es hätte einer Entschuldigung 1. Klasse bedurft. Die ist nicht erfolgt. Bierhoff wird gehen müssen, weil man ihm echte Läuterung nicht abnimmt.
2. Zwanziger sagte: " Ein WM-Erfolg ist nur mit diesem Trainer möglich"
Heijeijeijeijei: Zwanziger würde man zerreissen ,wenn er so ( Verabsolutierung!!! Anmassung , woher will er das wissen, ohne Fakten) in diesem Forum schreiben würde. Wurde Theo schon gesperrt?
Oje, jetzt geht die Nummer los.
zur Beruhigung. Ich bin nur im BRIGITTE-FORUM unter dem Namen Schlumpfine789 und halte mich dort meisten im Thread " Filethäkeln" auf. Ich habe mir jetzt auch gerade einen Hausmannsanzug in Fliederfarben mit eingenähten Topflappen gehäkelt. Dort im Forum ist übrigens auch der user VASH der sich dort Lieselotte123 nennt und viele überflüssigen Fragen stellt.
Apropos Bombe:
Wann zündet jetzt endlich die Bombe mit der vG-Entlassung.? Hier wurde damals geschrieben, wenn BOMBE so etwas sagt, dann ist es wahr.
1.) Bierhoff hat sich ja für seine Verhältnis regelrecht verbogen auf der PK. Aber das war immer noch zu wenig, dieses entschuldigen und gleichzeitig anbiedern ( gell Theo, jetzt ist fast alles wieder in Ordnung? ). Dieser uralte Trick: " Ich entschuldige mich für die Form und nicht den Inhalt", der war deplatziert. Es hätte einer Entschuldigung 1. Klasse bedurft. Die ist nicht erfolgt. Bierhoff wird gehen müssen, weil man ihm echte Läuterung nicht abnimmt.
2. Zwanziger sagte: " Ein WM-Erfolg ist nur mit diesem Trainer möglich"
Heijeijeijeijei: Zwanziger würde man zerreissen ,wenn er so ( Verabsolutierung!!! Anmassung , woher will er das wissen, ohne Fakten) in diesem Forum schreiben würde. Wurde Theo schon gesperrt?
Oje, jetzt geht die Nummer los.
zur Beruhigung. Ich bin nur im BRIGITTE-FORUM unter dem Namen Schlumpfine789 und halte mich dort meisten im Thread " Filethäkeln" auf. Ich habe mir jetzt auch gerade einen Hausmannsanzug in Fliederfarben mit eingenähten Topflappen gehäkelt. Dort im Forum ist übrigens auch der user VASH der sich dort Lieselotte123 nennt und viele überflüssigen Fragen stellt.
Apropos Bombe:
Wann zündet jetzt endlich die Bombe mit der vG-Entlassung.? Hier wurde damals geschrieben, wenn BOMBE so etwas sagt, dann ist es wahr.
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Zu_Unkreativ
Nachwuchsspieler
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Geht nicht um Ballack. In Kombination mit dem offensiv scheintoten Frings ist das zu wenig.
das ist vier Jahre her.
Ausserdem ist es doch genau das was du vorhin gesagt hast: Frings kann "die Ärmel hochkrempeln bei einem Rückstand".
Kann er offenbar nicht (mehr). Und als "Führungsspieler" muss man das. Besonders in einem Finale, er ist aber komplett abgetaucht.
D
dalglish
Guest
Es gibt ja wohl noch zwei Stürmer, offensive AV und Özil/Podolski.
Die Chelsea-Formation im Mittelfeld könnte man aufbieten, und zwar mit Ballack, Schweinsteiger, dahinter Frings.
Ich bin selbst auch kein absoluter Fan von Ballack zentral mit einem Abräumer dahinter. Meist sieht das in der NM dann so aus, dass Ballack den Ball bekommt, mit den Armen rudert ein paar Schritte trabt und dann einen Alibipass nach Vorne schlägt ( das ist ausrechenbar). Bei Chelsea spielt er viel intelligenter, was auch aber nicht nur auf starke Nebenleute zurückzuführen ist.
4 Jahre und ein paar Knieverletzungen später sieht die Sache leider ein wenig anders aus. Selbst als Bremenfan würde ich ihn heute nicht mehr mitnehmen.
Dieses echauffieren über Vertragsverhandlungen eines Bierhoffs ist unglaublich naiv. Es heißt nicht umsonst Verhandlung. in dem Wort steckt das Verb verhandeln. Man stellt Forderungen, die für einen selbst am Besten sind und schaut wie die Gegenseite darauf reagiert. Darauf macht die Gegenseite ein Gegenvorschlag und dann findet man einen Konsens oder nicht. Das Problem war nun, dass das Ganze öffentlich wurde und so dargestellt wurde, ob wären sämtliche Forderungen in Stein gemeißelt.
Komm einem mal in einem Management-Seminar mit deiner Form der Verhandlungsethik, da würde man dir ins Gesicht lachen.
Was ich ja erstaunlich finde ist, dass dir von allen Seiten bescheinigt wird du würdest Bullshit erzählen und du trotzdem so persistent deine Standpunkte vertrittst. Selbst deine Versuche ein bisschen Ironie mit ins Spiel zu bringen scheitern kläglich, weil es auch hier so scheint, als hättest du das System solcher nicht ganz verstanden.
Aber zieh mal dein Ding durch, sich selbst zu hassen kann auch zu schnell zu Depressionen führen und für so etwas sind wir Fußballfans ja inzwischen ordentlich sensibilisiert
D
dalglish
Guest
Wie kindlich! Schon mal was von Scheitern der Verhandlungen gehört/ Verhandlungen abgebrochen. Du bist wohl noch Student!!! Du hast absolut keine Ahnung und redest das Bierhoff-1. Semester BWL -Blabla nach. Hier geht es um Empathie und die kann man auch auf einen Managerseminar nicht lernen. Aber gebe ruhig dein Geld für solche Seminare aus.
Es gibt auch unverschämte Forderungen und die sind eben nicht verhandelbar. Du kannst mir hier wirklich wenig erzählen. Ich habe fast zehn Jahre in der größten WP-Gesellschaft in Deutschland am Standort Frankfurt gearbeitet. Und wenn du heute z.B. in eine Gehaltsverhandlung als Seniormanger deinen Partner mit einer unverschämten Forderung überziehst und vielleicht noch andeutest, dass du bei der Konkurrenz noch mehr verdienen kannst, dann hast du am nächsten Tag keine Arbeit mehr. Du bist noch da, aber ohne Arbeit ( das nennt sich intern " Eisbärenabteilung".). Deine Mandate wechseln still und anderen machen deinen Job und nur noch wenige gehen mit dir zum Mittagessen. Da kannst du dir dein Managerseminar sonstwo hinstecken.So wie es bei Bierhoff auch sein wird.
Du führst dich hier auf, als ob du in der großen Wirtschaftswelt zu Hause bist. Ich habe unzählige M&A Projekte betreut und ich kann dir versichern, dass mancher deal nicht nur am Geld, sondern auch an atmosphärischen Störungen und Eitelkeiten geplatzt ist. Dann sucht man sich eben ein anderes TARGET.
Dass du viel staunst, wunder mich nicht. ich mach es kurz dein Argument für Löw war: " FAKT ist, er hat hervorragende Arbeit geleistet". Das ist mehr als kümmerlich. Ansonsten berufst du dich sicherlich hier auf Leute wie Heiko und VASH und Beautyworld, die auch absolut nichts zum Thema zu sagen hatten.
JONES:
Jones hat hier mehrmals seine sehr fundierte Meinung zur Jugend dargelegt.
Antworte mal darauf, als dich hier noch als Gesprächsleiter zu exponieren, der viel spricht und nichts sagt.
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le freaque
Bankspieler
Hui! Ich habe es in all den Jahren hier selten erlebt, dass ein einzelner User den gesamten Tag mit einer derartigen Hingabe genutzt hat, um sich komplett zu demontieren.
G
Gast_481
Guest
Einspruch, ich hab auch nichts zum Thema beigetragen, ich esse hier nur mein Popcorn.
Ich musste kurz lachen.
Da zu den Thread-Thema mittlerweile alles gesagt wurde und nun auch klar ist, dass du nicht Recht hattest, gehe ich mal auf deine anderen Argumente ein...
Zum Thema Empathie:
Du hegst eine Antipathie, dessen Fundament und Rechtfertigungen auf reinen Spekulationen beruhen und zudem noch subjektiv getränkt sind und deren Quellen mit der Boulevardpresse zudem höchst fraglich sind. Da kannst du noch soviel erzählen, bei unseriösen Quellen wird dir keiner zuhören - da du dein Studium schon abgeschlossen hast, müsstest du dies eigentlich gelernt haben. Im Grunde ist es genau das was wissenschaftliches Arbeiten ausmacht.
Dass du so viele Projekte begleitet hast, mag ich dir gerne glauben. Logisch Argumentieren hast du dabei nicht gelernt. Dein Argumentationsstil besteht daraus bei Engpässen in der Aufrechterhaltung deiner Thesen einfach das Thema zu wechseln, oder dreist zu behaupten das Gegenüber wäre nicht auf das Thema eingegangen, obwohl dies offenkundig getan wurde.
Doch nochmal zum Thema Verhandlungsführung:
Du sagst immer Bierhoff hätte sich verzockt, schreibst mir sogar einen Essay über Verhandlungsführung in dem sogar Eisbären vorkommen GEIL! EISBÄREN! Der Win-Button schlecht hin.
Aber warte... wer hat das mit dem Verzocken gesagt? Ich meine wer hat das gesagt auf dessen Validität man sich stützen kann? Zwanziger hat das nicht gesagt, oder? Da haben wir es wieder - Spekulation!
Oder um meinen Freund Bombe zu zitiren:
Setzen 6
Zuletzt bearbeitet:
Dies war vor (!) dem Juve-Spiel und van Gaal stand definitv unmittelbar vor dem Abschuss, auch aus diversen öffentlichen Statements der Bayern-Führungsetage konnte man dies raushören. Selbst noch in heutigen Interviews der Bayern-Oberen wird durch "Sprachregelungen" weiterhin verschleiert, dass man für den Tulpen-General das Onewayticket schon längst in der Tasche hatte.
Deine Aussagen bzgl. des "überall gescheiterten" Löws entstammen wohl eher (d)einer Antipathie als einer objektiven Bewertung der Faktenlage.
VfB Stuttgart
Unter Löws Regie wurde beim VfB mit der schönste Offensivfußball der 90er gespielt, erst unter ihm entwickelte sich das magische Dreieck zu voller Stärke und er führte Stuttgart von Platz 10 (da gab es Balakov, Bobic und Elber auch schon) in der Vorsaison aus dem Stand zwei Mal auf Platz 4, wurde DFB-Pokalsieger (im folgenden Jahr Halbfinalaus gegen Bayern) und erreichte das Europopokalfinale gegen Chelsea, was man nur knapp mit 0:1 verlor. Fazit: Gescheitert...
Fenerbahçe İstanbul
Bei Fenerbahçe war er nur eine Saison lang tätig und konnte an den Stadtrivalen Besiktas und Galatasaray zwar nicht vorbeiziehen, holte aber nach Punkten ein besseres Ergebnis als in der Vorsaison mit einer fantastischen bzw. wesentlich verbesserten Offensive. Löws Nachfolger wurde übrigens danach nur Vierter mit 11 Punkten weniger, 25 weniger erzielten und 15 mehr kassierten Toren.
Fazit: Gescheitert...
Karlsruher SC + Adanaspor
Dies sind die einzigen Stationen, wo Löw in seiner Trainerkarriere gescheitert ist, was aber deine Aussage "überall gescheitert" nicht richtiger macht.
Da der KSC durch jahrelange Misswirtschaft (trotz Millionenverkäufen) kein Geld mehr hatte, konnte man in dieser Saison folglich auch kein zweitligataugliches Team auf die Beine stellen, daran konnte auch Löw nichts ändern, denn aus Sch..ße Gold machen kann nur Magath...
Auch beim türkischen Abstiegskandidaten relativiert sich der Rausschmiss nach wenigen Spieltagen (6 Niederlagen, 2 Unentschieden) schon alleine dadurch, dass nach Löws Entlassung noch 8-mal verloren wurde und man 1-mal unentschieden spielte. Auch hier scheint wohl analog zum KSC eher das nicht vorhandene Spielerpotenzial als die Unfähigkeit des Trainer Löw der Grund für sportlichen Misserfolg gewesen zu sein.
Fazit: Es relativiert sich doch einiges.
FC Tirol Innsbruck
Löw wurde nach Jaras Wechsel zm HSV auf Anhieb wieder österreicheischer Meister mit 7 Punkten mehr als in der (Meister-)Vorsaison und einer überragenden Defensive. Ihm gelang sogar auf diesem (national gesehen) hohen Niveau noch eine Verbesserung, was allerdings im Konkurs endete.
Fazit: Gescheitert...
Austria Wien
Auch hier war Löw auf dem besten Wege, wiederum österreichischer Meister zu werden, aber nach einer Niederlage beim Tabellenletzten musste Löw trotz Tabellenführung den Hut nehmen. Wer aber die wahren Hintergründe kennt, weiß, dass diese Entlassung nicht auf sportlichen sondern auf zwischenmenschlichen Gründen basierte, wo der milliardenschwere Mäzen Löw einen Aufpasser mit auf die Trainerbank setzte und Löw dies so nicht akzeptieren wollte. Zudem musste Löw höchstpersönlich nach jedem Spiel einen telefonischen Bericht an den Mäzen geben, was ihm auch schon mächtig gegen den Strich ging. Übrigens konnte der Grazer AK schon einen Spieltag vor Schluss den Meistertitel vor der Wiener Austria perfekt machen, klarer Fall von Pech gehabt.
Fazit: Gescheitert...
Gesamtfazit: Ob Löw jetzt auf Vereinsebene überall und in kürzester Zeit gescheitert ist, möchte ich dem geneigten User überlassen ...
den Michael mal rausgepiekt.
Tja, ich glaube nicht dass das Thema durch ist. Ich habe die PK gestern leider nicht gesehen. Aber ich habe einen Satz von Zwanziger gelesen, als er die Forderungen von Bierhoff/Löw gelesen hat und gesagt haben soll:
das geht mal gar nicht
Danach hat er "seine resp. die Vorstellungen des DFB" formuliert, die dann von Bierhoff/Löw mit
48 Stunden ist ja wohl eine Frechheit
quittiert wurden.
Was war Zwanziger so sauer aufgestoßen, dass er mit "das geht mal gar nicht" reagiert hat?
-Veto beim Bundestrainer?
-Sonderzahlung bei Vertragsunterschrift?
Wenn man sich das mal aus Sicht des DFB- Präsidiums anschaut, muss man sagen:
das geht mal gar nicht und die Leute vom DFB haben recht.
Zwanziger wurde am 20.09.2006 ohne Gegenstimme bei einer Enthaltung zum zehnten DFB-Präsidenten und Nachfolger von Gerhard Mayer-Vorfelder gewählt.
http://www.dfb.de/index.php?id=46
Nachdem Bierhoff gemeinsam mit Oliver Welke einige Spiele der UEFA Champions League für den TV-Sender Sat.1 kommentierte, trat er mit dem Dienstantritt von Jürgen Klinsmann als Cheftrainer der Deutschen Nationalmannschaft am 29. Juli 2004 die Stelle des Teammanagers der Nationalmannschaft an. Diese Stelle wurde eigens für Bierhoff geschaffen und gab es in dieser Art und Weise zuvor nicht. Auch unter Trainer Joachim Löw behielt er den Posten des Managers.
http://de.wikipedia.org/wiki/Bierhoff
Jetzt frägt man sich natürlich, was will Bierhoff? Ohne gewählt zu werden, die Macht des DFB- Präsidenten? In der freien Wirtschaft heißt das "feindliche Übernahme?"
http://de.wikipedia.org/wiki/Feindliche_Übernahme
Auch wenn man die WM noch durchzieht, sowas kann kein gewählter Präsident durchgehen lassen und wie man nicht nur in Bayern sagt
"g´sagt ist g´sagt"
und vergessen, wird das in der gewählten DFB- Zentrale wohl auch niemand.
Die einzige Möglichkeit, die Bierhoff und Löw jetzt noch haben?
Sie müssen Weltmeister in Südafrika werden.
le freaque
Bankspieler
Das ist nicht kreativ, sondern nervig-blöder Sche*ss, den alle User ertragen müssen, bis genug Beiträge für eine neue Seite zusammenkommen. Findest du das toll?
JamiLLX
Bankspieler
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Zu_Unkreativ
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Habs gelöscht, abr wiso das so ein Grund zur Aufregung ist, erschliesst sich mir nicht.
Und ob etwas kreativ ist, ist ungefähr so allgemein feststellbar, wie ob ein Musikstück oder Buch "gut" ist - subjektiv.
Und ob etwas kreativ ist, ist ungefähr so allgemein feststellbar, wie ob ein Musikstück oder Buch "gut" ist - subjektiv.
Mit den aufkommenden Spekulationen um Urs Siegenthalers Engagement beim HSV in der nächsten Saison dürfte auch klar sein, dass sich das Löw-Team komplett nach der WM verabschieden wird. Siegenthaler ist ein hochgeschätzter und unverzichtbarer Mann von Löw bei der Gegneranalyse, den er freiwillig niemals gehen lassen würde.
Von daher könnten wir jetzt eigentlich einen neuen Thread aufmachen: Wer wird der nächste Bundestrainer ?
Allerdings braucht man dafür keinen Telefonjoker, um die Frage beantworten zu können...
Von daher könnten wir jetzt eigentlich einen neuen Thread aufmachen: Wer wird der nächste Bundestrainer ?
Allerdings braucht man dafür keinen Telefonjoker, um die Frage beantworten zu können...
Knurrhahn
Nachwuchsspieler
Von daher könnten wir jetzt eigentlich einen neuen Thread aufmachen: Wer wird der nächste Bundestrainer ?
Allerdings braucht man dafür keinen Telefonjoker, um die Frage beantworten zu können...
Nein? Leg los
Na Sammer natürlich... Das fände ich auch nicht so schlecht, dann kann er seinen schlauen Sprüchen endlich mal Taten folgen lassen. :laugh2:
Leuchtet mir null ein.. panik:
Der Vertrag von Siegenthaler wird genauso auslaufen wie der von Löw&Co..
Warum sollte der weiter irgendwo in Kasachstan oder Ghana auf Scoutingtour gehen wollen, wenn er beim HSV Sportdirektor werden kann? Löw hin oder her..
Leuchtet mir null ein.. panik:
Der Vertrag von Siegenthaler wird genauso auslaufen wie der von Löw&Co..
Warum sollte der weiter irgendwo in Kasachstan oder Ghana auf Scoutingtour gehen wollen, wenn er beim HSV Sportdirektor werden kann? Löw hin oder her..
VvJ-Ente
Verdammter Wohltäter
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löw ist ein teamarbeiter - bierhoff ist kaum zu halten, der ist zu 99% nach der WM weg. wenn jetzt siegenthaler zum HSV geht, verliert er seinen chefanalytiker. das ist eine absolute vertrauensposition, weil sich der trainer bei seiner taktik 100% auf die eindrücke seines scoutes verlassen muss. man kann ebenso getrost davon ausgehen, dass sowohl bierhoff als auch siegenthaler durch personen von sammers gnaden ersetzt würden. ich glaube nicht, dass löw sich das gefallen lässt. und sammer ist zu stur, um löw entgegenzukommen. also wird löw gehen...