L.A. Lakers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


D-One

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1. Angenommen Chandler bekommt tatsächlich 58/4, dann sind es ungefähr 12,5/13,8/15,1/16,4. D.h. Dallas hätte eine TPE über 12,5 Millionen erhalten. Odom kriegt diese Saison 8,90, entsprechend erhielten die Lakers eine TPE über die Differenz im Bereich von 3,5 Mille. Dafür unterschreibt kein David West.

Die Lakers bekämen eine TPE von 8,9 und die Mavs behalten 3,5 Mio von der TPE. Dafür unterschreibt David West schon.
 

mystic

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Die Lux-Tax-Kosten sind hier aber doch kein Argument. Das ist zwar faktisch so, aber die Lakers haben in den letzten Jahren immer dieses Gehaltsgefüge gehabt, immer trotzdem Gewinn gemacht und gerade durch diese erhöhten Kosten einen sportlichen Vorteil, der viel Geld generiert hat, gehabt.

Theoretisch betrachtet stimmt das, aber es sieht schon sehr danach aus, als ob die Lakers hier in der Tat Geld einsparen wollen. Es kann natürlich auch sein, dass die Lakers jetzt die TPE für einen anderen Spieler einsetzen wollen. Ob das allerdings bei ihrer Kaderstruktur so sinnvoll ist, bezweifle ich.

Dass man Odom dann an einen direkten Konkurrenten verschenkt, ist einfach dämlich.

Durchaus. Dass Odom einen so geringen Tradewert hat, ist schon überraschend. Das ärgert mich insbesondere auch deshalb, weil die Bulls ohne Boozer Odom jetzt hätten nehmen können. Das wäre mir bedeutend lieber gewesen.
 

mystic

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1. Angenommen Chandler bekommt tatsächlich 58/4, dann sind es ungefähr 12,5/13,8/15,1/16,4.

Nein, Chandler kann nur eine Max-Steigerung von 4.5% erhalten. Das bedeutet, bei 58/4 sieht das so aus: 13.6/14.2/14.8/15.4. Daher wäre die TPE für die Mavericks dann 13.6.

Bleiben dann $8.9m TPE für die Lakers und $4.7m TPE für die Mavs übrig (damit quasi noch mal MLE, denn die volle MLE über 4 Jahre wären 20.5, wobei bei einer TPE mit $4.7m im S&T dann 20.1 herauskommen können).
 

D-One

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Theoretisch betrachtet stimmt das, aber es sieht schon sehr danach aus, als ob die Lakers hier in der Tat Geld einsparen wollen. Es kann natürlich auch sein, dass die Lakers jetzt die TPE für einen anderen Spieler einsetzen wollen. Ob das allerdings bei ihrer Kaderstruktur so sinnvoll ist, bezweifle ich.

Man hat im letzten Jahr schon 10 Mio eingespart, indem man Vujacic nach New Jersey verschenkt hat. Der Move war ja richtig und gut. Ich denke, dass man nach dem missglückten Paul-Trade Odom für nicht mehr tragbar ansah, weil dieser wohl rebellierte, und musste Odom entsorgen, um die Teamchemie halbwegs zu retten. Da Odom wohl vielen anderen Teams gesagt hätte, dass er für sie nicht spielen will, musste man Dallas als Tradepartner heranziehen.

Das Argument der Gehaltseinsparungen kaufe ich einfach nicht, weil man keinen wichtigen Baustein der Franchise einfach verschenkt. Man hätte per AC Walton entlassen können, hätte Cap Space Teams andere Spieler anbieten können.

Odoms Tradewert war so niedrig, weil die Lakers schnell handeln mussten (ich denke, es hätte sonst ein ähnliches Debakel wie mit Marbury bei den Knicks gegeben, nur mit dem umgekehrten Fall, dass der Spieler nicht für die Franchise auflaufen will) und Odom ein gewichtiges Wörtchen bzgl. der Tradeziele mitreden konnte.
 

D-One

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Nein, Chandler kann nur eine Max-Steigerung von 4.5% erhalten. Das bedeutet, bei 58/4 sieht das so aus: 13.6/14.2/14.8/15.4. Daher wäre die TPE für die Mavericks dann 13.6.

Nicht ganz. Andy Rautins ist noch in dem Deal, oder? Das wären wahrscheinlich ~800k weniger, also wohl um die 12,8.
 

mystic

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Nicht ganz. Andy Rautins ist noch in dem Deal, oder? Das wären wahrscheinlich ~800k weniger, also wohl um die 12,8.

Nein, Rautins hat einen Minimum-Vertrag. Der wird separat via Minimum Exception aufgenommen. Der Deal würde aus Mavs-Sicht so aussehen:

Chandler S&T gegen $13.6m TPE
Minimum Exception gegen Rautins

Ein Trade wird immer so strukturiert, dass es am besten für das jeweilige Team passt.
 

D-One

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Nein, Rautins hat einen Minimum-Vertrag. Der wird separat via Minimum Exception aufgenommen. Der Deal würde aus Mavs-Sicht so aussehen:

Chandler S&T gegen $13.6m TPE
Minimum Exception gegen Rautins

Ein Trade wird immer so strukturiert, dass es am besten für das jeweilige Team passt.

Wobei ich dann aber auch nicht verstehe, was New York da für einen groben Unsinn macht. Rautins mitschicken, obwohl man kaum Spieler im Kader hat, 3Mio fürs Buyout mitschicken (man hat kein Cash mehr für diese Saison für Deals ...), obwohl das unnötig wäre. Schlimm.
 

mystic

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Man hat im letzten Jahr schon 10 Mio eingespart, indem man Vujacic nach New Jersey verschenkt hat. Der Move war ja richtig und gut. Ich denke, dass man nach dem missglückten Paul-Trade Odom für nicht mehr tragbar ansah, weil dieser wohl rebellierte, und musste Odom entsorgen, um die Teamchemie halbwegs zu retten. Da Odom wohl vielen anderen Teams gesagt hätte, dass er für sie nicht spielen will, musste man Dallas als Tradepartner heranziehen.

In dem Fall haben die Lakers aber den Fehler schon zuvor gemacht, indem sie nicht offen mit Odom einen möglichen Trade diskutierten. Zudem kann man irgendwie davon ausgehen, dass Odom wohl dachte, dass er bei Vertragsunterzeichnung bei den Lakers auf Geld verzichtete, wobei er eben dann in LA verbleiben könnte. Wenn ich mich recht entsinne, gefällt es Odom doch sehr gut in LA, oder?

Oder haben die Lakers jetzt Odom als Sündenbock ausgemacht? Sportlich betrachtet wäre das doch eine fatale Entscheidung. Selbst wenn man jetzt West für ein Startgehalt von $9m verpflichten kann, dann ist man sportlich schlechter aufgestellt. Ich finde das schon sehr, sehr seltsam.
 

D-One

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Noch mal zum Chandler-Vertrag: Chandler kann doch eine Steigerung von 7,5% erhalten, weil er von Dallas gesigned wird, oder?
 

mystic

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Wobei ich dann aber auch nicht verstehe, was New York da für einen groben Unsinn macht. Rautins mitschicken, obwohl man kaum Spieler im Kader hat, 3Mio fürs Buyout mitschicken (man hat kein Cash mehr für diese Saison für Deals ...), obwohl das unnötig wäre. Schlimm.

Na ja, aus Knicks-Sicht kann Rautins gegen die $13.6m gerechnet werden. Also müssten die Knicks "nur" $12.7m Capspace generieren. Wahrscheinlich ist es jetzt so vereinbart, dass Rautins' Vertrag garantiert war. Wenn der immer noch einen vollständig nicht garantierten Vertrag hat, dann ist das tatsächlich ganz grober Mist, denn wo genau dann der Vorteil für die Knicks liegen soll, bleibt mir ein Rätsel.

Noch mal zum Chandler-Vertrag: Chandler kann doch eine Steigerung von 7,5% erhalten, weil er von Dallas gesigned wird, oder?

Nein, in einem S&T ist das jetzt auch nur noch 4.5%, zumindest stand das so im Tentative Agreement.
 

Sm0kE

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@Msytic: Wieso kann Chandler denn nur 4,5% bekommen, wenn er doch vorher schon bei Dallas war? Gelten die max. Raises von 10.5% nur für Spieler mit Bird-Rights? Bzw, normale Erhöhung ist doch 8%?

@D-One: Verwechsler meinerseits - du hast entsprechend Recht, für knapp 9 kann man West natürlich bekommen, wenn er dafür auch in Boston unterschrieben hätte.;)
 

D-One

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In dem Fall haben die Lakers aber den Fehler schon zuvor gemacht, indem sie nicht offen mit Odom einen möglichen Trade diskutierten. Zudem kann man irgendwie davon ausgehen, dass Odom wohl dachte, dass er bei Vertragsunterzeichnung bei den Lakers auf Geld verzichtete, wobei er eben dann in LA verbleiben könnte. Wenn ich mich recht entsinne, gefällt es Odom doch sehr gut in LA, oder?

Oder haben die Lakers jetzt Odom als Sündenbock ausgemacht? Sportlich betrachtet wäre das doch eine fatale Entscheidung. Selbst wenn man jetzt West für ein Startgehalt von $9m verpflichten kann, dann ist man sportlich schlechter aufgestellt. Ich finde das schon sehr, sehr seltsam.

Das sehe ich genau so. Odoms Vertrag ist so günstig, weil er dachte, er bleibt in LA, vollkommen korrekt. Ich denke, dass LA klar war, dass, wenn man mit einem Tradegesuch an Odom herantritt, ihnen der Laden direkt um die Ohren fliegt. Also hat man feige versucht, Odom einfach ohne sein Wissen (vergleichbar mit dem D-Will-Trade) zu traden, um dem zusätzlichen Stress aus dem Weg zu gehen.

Odom liebt LA, seine Frau wird Hollywood lieben. Es gäbe absolut keinen Grund für Odom, freiwillig das Team zu wechseln.

Odom ist kein Sündenbock, sondern man muss jetzt einfach die Scherben des Paul-Debakels auflesen. Eine Scherbe ist eben Odom, der sich (zurecht) missbraucht von der Franchise fühlt und deshalb nicht mehr für diese auflaufen will.

@Msytic: Wieso kann Chandler denn nur 4,5% bekommen, wenn er doch vorher schon bei Dallas war? Gelten die max. Raises von 10.5% nur für Spieler mit Bird-Rights? Bzw, normale Erhöhung ist doch 8%?

Neues CBA. ;)
 

mystic

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@Msytic: Wieso kann Chandler denn nur 4,5% bekommen, wenn er doch vorher schon bei Dallas war? Gelten die max. Raises von 10.5% nur für Spieler mit Bird-Rights? Bzw, normale Erhöhung ist doch 8%?

Im Tentative Agreement steht für S&T, dass die Spieler max 4 Jahre und max-raise 4.5% unterschreiben können. Bird-Rechte sind hier dann quasi weg. Es kann natürlich möglich sein, dass dies modifiziert wurde. Die komplett neue CBA habe ich noch nicht gesehen.
 

D-One

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Im Tentative Agreement steht für S&T, dass die Spieler max 4 Jahre und max-raise 4.5% unterschreiben können. Bird-Rechte sind hier dann quasi weg. Es kann natürlich möglich sein, dass dies modifiziert wurde. Die komplett neue CBA habe ich noch nicht gesehen.

Stimmt, ich habs auch gerade noch mal angesehen. Wie [setze Fluch ein] sind die Knicks denn, bitte? Man hätte Rautins waiven können und Chandler den exakt selben Deal anbieten können, richtig? Stattdessen schickt man noch 3 Mio nach Dallas und generiert diesen zur Hilfe eine riesige TPE? Das ist doch nicht deren Ernst.
 

Mkven

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... so selbst mit ein paar Stunden Abstand kann ich mir nicht helfen!
Der Odom Deal fühlt sich aus der Sicht der Lakers immer noch idiotisch an.

Odom gegen CP3 ok ... das müsste ja sogar Odom irgendwann einleuchten, dass das nicht gegen Ihn persönlich ging, sondern das er einfach gegen einen der besten aktuellen playmaker getradet wird, macht es nicht besser aber doch irgendwo einfacher.

Aber Ihn nun gegen rein gar nix abzugeben, dazu noch an den Mavs (sweep)klingt ja für den Rest des Teams und auch für Odom wie blanker Hohn. Nicht das es Ihm dort schlecht gehen wird, denke Cuban wird das schon regeln.

Aber die Frage sei erlaubt... was soll das Mitch :(

# Cuban war neben Gilbert einer der Owner die beim Paul Trade mit auf die Barikaden gegangen sind...
# nun stärkt man den direkten Konkurrenten mit Odom und lässt den Paul Trade an dem man nun schon 4 Tage am Stück gearbeitet hat fallen, ich seh da leider im Moment kein Konzept.

Jetzt wo Odom weg ist wie soll man dann an Dwight kommen? Der Hedo Vertrag muss ja vermutlich mit geschluckt werden. Bynum und Gasol für Dwight/Hedo wird man hoffentlich nicht machen, wobei im Moment trau ich LA alles zu.

Es wundert mich das Kobe so ruhig bleibt... :X
 
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aceman

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MkVen, es hilft nichts als warten und zu hoffen, dass Mitch sich dabei irgendwas (außer Gehaltseinsparungen) gedacht. Gegen 18 Uhr sollte die Rumormill wieder anlaufen.
 

LamarOdom

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Fühle genau die selbe shit wie MKVen..ich blick da auch nicht durch, durch diese GM Policy von Kupchack.

Odom für nichts abzugeben das wirkt mir entgegen einfach total EINFALLOS oder einfach nur die Konsequenz da durch sich "Teamstress" zu ersparen, da ja Odoms "Ego" schon genug angeschlagen war, dadurch das sein Name in Trade Verhandlungen mit Chris Paul verwickelt wurde.


Selbst wenn LA jetzt Howard holen würde (selbst für D12 gibt es ja bis zur aktuellen Stunde keine neuen News) wer bitte füllt dann das Loch auf der Bank auf der Nr4 Position? Oder hat Kupchack einen PF von einem anderen Team schon an der Angel im Kaliber eines JJ Hickson? Al Harrington? Uiuiui darf ich mich übergeben? oder so ein Spieler in der Art ?!!! Ich checke es nicht und ich bin glaube ich der einzige in diesem Lakers Thread der Lamar Odom nach trauert.

Ich danke ihm trotzdem für die 2 Championships und das er 7 lange Jahre in LA durchgehalten hat und am Ende hat er uns also an dem Höhepunkt seiner Karriere verlassen bzw. wurde uns "weggenommen" mit dem Win des 6th Man Award.... Es wird mir jedesmal mein Herz weh tuen, wenn ich ihn in 2-3 Wochen im Mavs Trikots posieren und spielen sehe...allein der Gedanke, dass Lamar Odom nun für das Team spielen wird, welches UNSERE LAKERS eliminiert hat, igit..pfui...das nein.. wirklich..das ist einfach...das demütigt einen einfach und ich denke tief im Herzen von Lamar Odom will er eigentlich nicht in Texas sein....

Am meisten schmerzte es mich eben das große Poster von der BASKET mit Lamar Odom drauf von meiner Wand abgerissen zu haben...es war mein EINZIGES Odom Poster m LA Jersey, wo nur er solo abgelichtet wurde...

Lamar ist für mich einfach LA! Seine Art wie er spielt, die Art wie seine langen Knee Pads wirken im Jersey der Lakers, genauso wie sein Jersey, welches rechts ein wenig raushängt..seine Lacher auf der Bank...er wird mir wirklich fehlen... und irgendwie wirkt unser Roster auch ohne ihn naja..man merkt sofort, dass der Mangel an Prominenz fehlt...auch wenn wir noch Bryant,Gasol und Fisher haben...ich finde ein großes Stück Erfahrung wurde uns einfach so entnommen!

Sorry das musste einfach raus..ich bin ein gestandener Lakers Fan, habe viele Kommen und gehen sehen aber Lamar wollte ich NIEMALS gehen sehen..NIEMALS!
 

aceman

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Das zeigt doch aber mal wieder, dass Sentimentalitäten und Verbundenheit im Basketball Fehl am Platz sind.

Besonders ärgerlich finde ich es, dass Odom auf eine Menge Kohle verzichtet hat um bei den Lakers zu bleiben und die wollen ihn dann einfach, ohne ihn auch noch zu informieren, wegtraden.

Jim Buss sollte sich künftig hinter die Ohren schreiben vor einem Trade mit den Spielern zu sprechen, sodass diese es nicht durch die Medien erfahren, dass sie gehen sollen.

Und ganz im Ernst, wer will die Lakers oder L.A. schon außer für mehr Geld verlassen?
 
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