L.A. Lakers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[Gravitz]

ja, da würden die bulls ja alles kaputt machen was sie in letter zeit aufgebaut haben, das wäre blöd für sie
kobe will auch zu einem titelanwärter, aber diese bulls mit kobe sind keine. sie kommen sicher in die 2.runde wenn sie nicht auf einen zu starken gegner treffen, aber für den titel langt das nicht.

ps: bitte geht JO nicht nach l.a. sonst hat der osten bloß noch rasheed wallace als star big men und shaq.panik:

 

[mrant]

ja, jordan ist mit sicherheit nicht untouchable, aber er ist die art pg, die wir brauchen. aggressiv, kann anführen, court vision, pass first, (hometown hero), kann den offenen wurf treffen (vlt not yet, aber seit dem college hat er schon sprünge gemacht, aufgrund seiner work ethic wirds da keine probs geben denke ich).

gesetz dem fall, man bekäme ron, würde luke entweder von der bank (und wenige minuten sehen) kommen oder gar nicht mehr da sein. das heisst unser heimlicher pg bzw. triangler worker wäre nicht mehr da. ron ist nicht im klassichen sinne selfish, aber alles andere als ein luke walton auf sf. er hält den ball länger, kein guter passer und nimmt gerne seinen wurf. von daher ist ein guter ball mover mit auge gefragt. lamar bezeichnen zwar viele noch als initiator, aber die meisten plays beginnt nicht er an zu laufen sondern fast eher luke / kobe (gerade in hälfte 2).

was ich damit sagen will: gerade wenn man lamar, ron, kobe und drew auf dem feld hat, sollte der 5. mann und in dem fall der pg ein guter passer sein der gefühl für den richtigen pass hat (praktisch vom mindset ein luke aber halt vom körper ein guard) und selbst keine ansprüche stellt, was wurfanzahl usw betrifft. imo treffen die kriterien auf farmar zu.

natürlich ist farmar ersetzbar und bei weitem kein unikat in der liga, aber vom typ her dürfte er gut passen und er hat natürlich noch luft nach oben.

 

[Solomo]

Wieso soll Jordan Farmar untouchable sein? Solomo hatte ihn in einem O'Neal-Deal auch als untouchable erklärt.

Okay, ich würde ihn auch lieber behalten und ich bin mir auch bewusst, dass man dann vorerst keinen PG im Team hätte. Aber Jordan Farmar sollte kein Dealbreaker für einen Allstar sein.

Wenn O'Neal oder Artest kommen würden, würde man schon einen PG finden, der zu dem Team passt. Besonders weil der PG in der Konstellation nicht sonderlich viele hochklassige Attribute mitbringen sondern nur einfach Dinge beherrschen müsste. Ein PG, der für Brian Cook + 1st Rounder zu haben wäre.

Dealbreaker sicher nicht und ich weiß auch, dass ich eine höhere Meinung von Farmar habe als Du.
Es geht darum: Die Einstellung "man wird schon einen PG finden" hat uns 2 Jahre Smush Parker als Starter eingebracht. Auch wenn die Triangle keinen klassischen PG braucht, kann man es sich nicht erlauben, eine Schwachstelle dort zu haben, selbst wenn man Artest und/oder O'Neal im Team hat. Farmar hat gezeigt, dass er Basketball-IQ hat, seine Rolle ausfüllt, ohne glänzen zu müssen und dass er die richtige Einstellung hat. Er ist sicher nicht untouchable, aber mMn zu schade, um ihn als Filler irgendwo reinzuwerfen, wenn man kein vergleichbares Talent zurückbekommt (nein, keinen Tinsley!). Denn das kommt dazu, ich bin dagegen, sämtliches junges Talent abzugeben.

 

[Redemption]

natürlich ist farmar ersetzbar und bei weitem kein unikat in der liga, aber vom typ her dürfte er gut passen und er hat natürlich noch luft nach oben.

Stimmt alles was du sagst und der Meinung bin ich auch. Ich meinte ja auch vor einiger Zeit, dass man keinen anderen Starting-PG benötigt, wenn man solch ein Team aufs Parkett schicken kann.

Aber Jordan Farmar sollte keinem Deal für einen Allstar im Weg stehen. Kwame Brown, Jordan Farmar und #19 für Ron Artest bin ich dabei. Auch bei Andrew Bynum, Kwame Brown, Jordan Farmar, Capfiller und #19 für Jermaine O'Neal bin ich dabei. Ob Maloofs respektive Larry Bird dabei ist, ist halt eine andere Frage.

@Solomo

Ich habe Jordan Farmar zu schätzen gelernt. Aber ein ähnliches Talent findet man oft in der Draft. Und man muss Teams bei Deals auch etwas bieten. Wenig bieten, viel bekommen ist halt unrealistisch, vor allem in der aktuellen Situation der Lakers. Es wäre schade, wenn er gehen würde, aber ich könnte es verkraften und die Lakers auch.

 

[Solomo]

Ich habe Jordan Farmar zu schätzen gelernt. Aber ein ähnliches Talent findet man oft in der Draft. Und man muss Teams bei Deals auch etwas bieten. Wenig bieten, viel bekommen ist halt unrealistisch, vor allem in der aktuellen Situation der Lakers. Es wäre schade, wenn er gehen würde, aber ich könnte es verkraften.

... wenn man einen Ersatz bekommt, der nicht Atkins, Smush Parker o.ä. heißt, da bin ich stuhr Selbst zwei Allstars helfen gar nichts, wenn der gegnerische PG ständig freie Bahn hat oder wenn der (Rollenspieler-) PG meint, er müsste unbedingt erste Option sein. Die Lakers sind eigentlich seit Payton (wenn der auch ein anderes Kaliber war, aber seine Rolle hat er nicht akzeptiert) immer wieder durch ihren PG in Schwierigkeiten gekommen und da habe ich 0,0 Bock drauf.

Aber angeblich plant Phil eh mit Mo Evans als Starting-PG, dann kann ja nix mehr schief gehen...

 

[Kobe 8]

Big Ben sollten sich die Lakers nicht andrehen lassen. Sein Vertrag ist für einen One-Way-Player, der Ben ja nun einmal ist, einfach nicht angemessen und er bringt die Lakers nicht so sehr weiter, als dass er sie zu einem Contender machen würde. Von daher lieber Nocioni oder halt PJ Brown mit Ein-Jahres-Vertrag und viele Talente mit einpacken.

Ich denke, dass vor allem Ben Gordon derzeit noch weit unter seinen Möglichkeiten spielt, was am System der Bulls liegt, dass ja nun einmal hauptsächlich auf die Defense fixiert ist. In einer traditionelleren Offense könnte er denke ich noch weitaus besser sein.

Der Boston-Deal sollte aber trotzdem die erste Alternative sein und ich denke, dass man Kobe das ganze durchaus verkaufen könnte. Mit Pierce und Jefferson im Team wären er und die Celtics sofort oben dabei. Die Lakers hätten mit Green, Rondo und dem Pick gute junge Talent und Cap Space, wenn Ratliffs Vertrag ausläuft, um um Bynum zu bauen.

Do it, Mitch! :thumb:

 

[Solomo]

Big Ben sollten sich die Lakers nicht andrehen lassen. Sein Vertrag ist für einen One-Way-Player, der Ben ja nun einmal ist, einfach nicht angemessen und er bringt die Lakers nicht so sehr weiter, als dass er sie zu einem Contender machen würde. Von daher lieber Nocioni oder halt PJ Brown mit Ein-Jahres-Vertrag und viele Talente mit einpacken.

Ich denke, dass vor allem Ben Gordon derzeit noch weit unter seinen Möglichkeiten spielt, was am System der Bulls liegt, dass ja nun einmal hauptsächlich auf die Defense fixiert ist. In einer traditionelleren Offense könnte er denke ich noch weitaus besser sein.

Der Boston-Deal sollte aber trotzdem die erste Alternative sein und ich denke, dass man Kobe das ganze durchaus verkaufen könnte. Mit Pierce und Jefferson im Team wären er und die Celtics sofort oben dabei. Die Lakers hätten mit Green, Rondo und dem Pick gute junge Talent und Cap Space, wenn Ratliffs Vertrag ausläuft, um um Bynum zu bauen.

Do it, Mitch! :thumb:

... und Redemption hätte endlich seinen Rondo

 

[mrant]

problem bei vielen fans (nicht nur lakers) ist das saloppe stats geschaue. nachdem motto, "holen wir uns den, der hat letztes jahr bei (insert loser team) 10p im schnitt gemacht"

fragt mal die wolves, was sie sich letztes jahr von mike james versprochen haben, nachdem der zuvor fast 20/7 oder sowas bei den raps aufgelegt hatte. fragt mal die suns, ob die sich von marcus banks mehr erhofft haben? fragt mal die rockets/heat, ob die sich von unserem damaligen pg - savior derek anderson mehr versprochen hatten (wer erinnert sich nicht an die DA vs AS debatten). die liste hier ist unendlich erweiterbar.

gerade in den ami boards heisst es immer ja mit der mle oder lle oder was auch immer noch schnell mal nen starting pg geholt. so einfach ist das nicht. gerade als pg muss man sich, wenn man zu den lakers und damit der triangle wechselt, umstellen. man hat eben nicht mehr die üblichen dutys eines pgs, sondern hat den ball deutlich weniger in den händen. und von wegen, jeder spieler träumt davon bei den lakers zu spielen. ja, logo, jeder spieler sehnt sich nach drama, hollywood, public familien theater, egoistischen mitspielern (nein, das mein nicht ich, sondern manch anderer), phil jackson (scheinen ja hauptsächlich ältere mit ihm klar zu kommen) und bla bla bla.

von daher ist man mit farmar ganz gut besetzt. ich denke wille und andere gute eigenschaften kann man ihm nicht absprechen. bei vielen anderen ist dann wieder die gefahr, dass man sich nen contract year player an land zieht oder ähnliches. wie gesagt. lakers fans sollten dank chucky, sasha, tierre, smush, gary und co gewarnt sein, leichtfertig mit der pg position umzugehen. wenn man sich an die dynasty pgs erinnert (shaw, fish, ron, lindsey), erkennt man neben spielerischer klasse, vor allen dingen, dass diese spieler professionells waren, immer 100% dabei, keine allüren, kein rumgezicke usw. und immer eine gewisse bodenständigkeit und balance neben kobe ausstrahlten.

weiss nicht wie ich jetzt da wieder drauf gekommen bin, aber naja was ich sagen will: man kann ihn durchaus abgeben, aber nicht so mirnichtsdirnichts, sondern nur in nem quality deal...

 

[Redemption]

... wenn man einen Ersatz bekommt, der nicht Atkins, Smush Parker o.ä. heißt, da bin ich stuhr Selbst zwei Allstars helfen gar nichts, wenn der gegnerische PG ständig freie Bahn hat oder wenn der (Rollenspieler-) PG meint, er müsste unbedingt erste Option sein. Die Lakers sind eigentlich seit Payton (wenn der auch ein anderes Kaliber war, aber seine Rolle hat er nicht akzeptiert) immer wieder durch ihren PG in Schwierigkeiten gekommen und da habe ich 0,0 Bock drauf.

Ja, es waren schon defensiv schwache Spieler, aber durch die schwache Team-Defense wurde ihre Schwäche nochmals in den Vordergrund gerückt.

Spekulativ ausgehend von O'Neal - Odom - Radmanovic - Bryant oder Bynum - Odom - Artest - Bryant gibt eigentlich genügend Alternativen, die man sich ertraden könnte. BOS Delonte West, CHI Chris Duhon, HOU Rafer Alston, MIL Charlie Bell, NO Bobby Jackson, ORL Keyon Dooling, SEA Earl Watson, etc.

Und wenn man noch einen jungen Point Guard auf der Bank haben möchte, kann man sich in der Draft bedienen. Gabe Pruitt, Ramon Sessions, Taurean Green oder Dominic James.

Aber angeblich plant Phil eh mit Mo Evans als Starting-PG, dann kann ja nix mehr schief gehen...

Da hat Phil Jackson damals bei Caron Butler auch gesagt. Einige Zeit später sprach man davon, dass er die Rolle des Sixth-Man übernehmen wird und dann kam der Trade.

EDIT:

... und Redemption hätte endlich seinen Rondo

Ja, und er würde deinem Farmar im Training erstmal richtig in den Hintern treten.

man kann ihn durchaus abgeben, aber nicht so mirnichtsdirnichts, sondern nur in nem quality deal...

Ja. Ich habe ja auch geschrieben 'in einem Deal für einen Allstar'. Und ich denke, dass man da von einem 'Quality Deal' sprechen kann.

 

[heiko2183]

... und Redemption hätte endlich seinen Rondo

da hätte ich noch ne idee...

1. kobe telefoniert mit KG und lässt sich versichern dass eine mündliche zusage des "big ticket" garantiert nicht zu einem "boozer" Problem werden kann

2. odom für ratliff + rondo zu den celtics

3. ein Übungsjahr für die jungen Spieler. Mehr Verantwortung für Bynum, Ronny, Farmar und Rondo

4. Verträge von Kwame und Ratliff laufen aus, Garnett hat mittlerweile seine Option gezogen und unterschreibt in LA für circa 10 Mio


NEIN, keine Angst. Ich habs nicht ernst gemeint... :thumb:

 

[Homer]

Gut, dann klappt der Bulls Trade halt Salary technisch, sorry, ich kenn mich da einfach zu wenig aus, hab ich das jetzt richtig verstanden:

Größerer Vertrag <= (kleinerer Vertrag * 1,25) +/- 100000 $

(Die Klammern sind unnötig, aber das macht das lesen einfacher .

Back 2 Topic: Ich bin immer noch für einen Trade mit den Celtics. Kobe hätte seinen relativ großen Markt und ein Team mit Tradition, wir Pick 5, nächsten Sommer viel Platz im Cap und mit Rondo und Green noch 2 talentierte Backcourt Spieler. Ansonsten hat halt keiner der Vereine zu denen Kobe wollen würde einen entsprechenden Draftpick und/oder Talente anzubieten, und das ist mMn sehr sehr wichtig.

 

[Manu]

Was die Gehälter betreffen, hab ich das immer so verstanden. Wenn Team A und Team B einen Trade machen und beide über den Salary Cap liegen, dann dürfen die Gehälter der Spieler, die Team A tradet, nicht mehr als 25% mehr betragen als die Gehälter der Spieler Team Bs.

Ich hoffe, das ist zum einen richtig und zum anderen verständlich.

Beispiel: Sagen wir, Kobe verdient 20 Millionen. Dann muss das Team, das mit den Lakers Geschäfte macht, Spieler im Wert von 16 bis 25 Millionen nach LA verschiffen.

 

[Homer]

Was die Gehälter betreffen, hab ich das immer so verstanden. Wenn Team A und Team B einen Trade machen und beide über den Salary Cap liegen, dann dürfen die Gehälter der Spieler, die Team A tradet, nicht mehr als 25% mehr betragen als die Gehälter der Spieler Team Bs.

Ich hoffe, das ist zum einen richtig und zum anderen verständlich.

Beispiel: Sagen wir, Kobe verdient 20 Millionen. Dann muss das Team, das mit den Lakers Geschäfte macht, Spieler im Wert von 16 bis 25 Millionen nach LA verschiffen.

Wenn es so ist, dann hab ich das richtig verstanden :thumb:

EDIT: Ich verstehe übrigens 2 Sachen nicht:
1. Wann positioniert sich das FO endlich mal? Entweder sie sagen wir versuchen Kobe zu überzeugen, oder sie sagen er ist on the block und wir erwarten mindestens x und y für ihn (bei mir wäre das auslaufende Verträge, Draftpicks und junge, billige Talente). Dieses rumgeeiere ist ja gräßlich.
2. LA MUSS ihn nicht loswerden, selbst dann nicht wenn er nächstes Jahr keinen Bock mehr hat. Bevor ich Crawford und Richardson in Gold und Purple sehe, hab ich doch lieber Kobes + Kwames Gehalt als Capspace. Und ganz ehrlich: Soll er doch aus seinem Contract aussteigen, und dann? Wenn er wirklich nach NY oder zu den Bulls will muss er schon für die MLE unterschreiben. Oder er geht zu nem Lottery team. Es gibt nicht besonders viele Teams die nächsten Sommer 15+ Millionen unter dem Cap sind so viel ich weiß.......

 

[Nowell]

was für einen grund gab es damals eigentlich, um fisher gehen zu lassen?

 

[Big Shot Rob]

was für einen grund gab es damals eigentlich, um fisher gehen zu lassen?

Ich glaube, er wurde FA und sein jetziger Vertrag ist ja nicht gerade günstig.

 

[Manu]

Ich glaube, er wurde FA und sein jetziger Vertrag ist ja nicht gerade günstig.

So viel ich weiß, war es ein Sechs-Jahres-Vertrag über 36 Millionen Dollar.

 

[benny blanco]

was für einen grund gab es damals eigentlich, um fisher gehen zu lassen?

er wollte für die fo zu viel geld

 

[ManfredderTruck]

here we go again!

langsam wirds zerfahren. man kann nur hoffen das bald mal entscheidungen getroffen werden.

 

[Solomo]

Ich weiß nicht, wie es Euch geht, aber inzwischen möchte ich einfach nur eine Entscheidung haben. Hab das auch schon im Kobe-Trade-Thread geschrieben, einerseits glaube ich, dass Phil und Buss Kobe noch umstimmen, andererseits, wenn ich ehrlich bin, inzwischen wünsche ich mir fast einen Trade.

 

[Kobe 8]

Was mir gerade in den Sinn kommt, ist dies hier. Mal angenommen, die Lakers tauschen Kobe für das angesprochene Paket der Bulls (PJ Brown at 6 Million for one year, Ben Gordon, Tyrus Thomas, Chris Duhon, Pick), dann könnten sie im kommenden Sommer, wenn die zwei Verträge der Browns auslaufen, bis zu 20 Millionen unter dem Cap liegen.

Und in dem angesprochenen Sommer werden unter anderem Josh Smith, Al Jefferson, Emeka Okafor, Dwight Howard, Andre Iguodala und Antawn Jamison Free Agent sein. Doch das beste kommt doch erst: Gilbert Arenas will in dem Jahr ebenfalls aus seinem Vertrag aussteigen, und was könnte es besseres für ihn geben, als eine Rückkehr nach Los Angeles?!

Do it, Mitch! :thumb: