kobe4ever8
Nachwuchsspieler
"Boobie" is' ja auch der Spitzname von Daniel Gibson. Hat man gestern bei ABC ebenfalls hören können.
Achso, wusste ich nicht.
L.A. Lakers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen
- Ersteller Nico1
- Erstellt am
Achso, wusste ich nicht.
http://sports.espn.go.com/nba/dailydime?page=dime-080128
Scheint aber wohl kein entscheidender Faktor gewesen zu sein.
na klar hat james ein hammerspiel gemacht, vor allem auch in der letzten minute. davor jedoch hat er untzer anderem freiwürfe zugesprochen bekommen, nur weil er den freien layer (den kwame gemacht hätte) nicht gemacht hat.
kobe dagegen hat kaum calls bekommen, die er hätte kriegen müssen. nunja mittlerweile ist man es ja gewohnt auf diese weise gegen die cavs zu verlieren. ich möchte damit aber auch nicht verbergen, dass es auch an der eigenen leistung zum schluss lag. ja, es sah so aus, als wollte kobe bron zeigen wer "the man" ist. aber man hat auch mal wieder deutlich gesehen, dass die anderen sich nicht getraut haben zu werfen.
durch diese kleine krise merkt man schon, es mangelt an selbstvertrauen. das haben wir diese saison noch nicht gesehen, aber es ist aus meiner sicht einigermaßen verständlich. welches team wäre nicht verunsichert, wenn 2 wichtige spieler über lange zeit ausfallen...
Freiwürfe [Kobe] 18
Freiwürfe [Lakers] 37
-------------------
Freiwürfe [Cavs] 23
Für mich sieht das erstmal eindeutig zugunsten der Lakers aus. Kobe wandert sogar 18 mal an die Linie. Wenn er sicherer von der Linie gewesen wäre (nur 13 Treffer), hätten die Lakers gewonnen.
Ich finde, da machst du es dir zu leicht.
Ich sage das unter Vorbehalt, weil ich das Spiel selbst (noch) nicht gesehen habe, aber auch für mich klingt das mit den Foulpfiffen nach einer Ausrede. Beim letzten Spiel der Lakers gegen die Cavaliers war Bryant angeschlagen, akzeptiert, aber diesmal wurde er im letzten Viertel von einem besseren Spieler deklassiert. Das kann schon nächstes Mal anders sein, aber diesmal war es wohl so, und bei James ist das weder Ausnahme noch Zufall noch Dummheit seitens der Lakers, sondern seine Klasse. Er ist nicht umsonst der mit Abstand beste Scorer im Schlussviertel. Umso erstaunlicher, dass hier das Spiel analysiert wird, ohne dass James' Name, seine 41 Punkte etc. überhaupt erwähnt werden. Stattdessen sollen die Lakers das Spiel aus Dummheit verschenkt und - natürlich - die Referees die Partie verpiffen haben. Das klingt stark nach Wunschdenken. Bezeichnend finde ich außerdem, dass das direkte Duell der beiden vielleicht besten Spieler der NBA hier gar nicht thematisiert wird. Das sieht mir schon sehr nach Totschweigen aus, um keine Diskussionen aufkommen zu lassen, wer der beste Spieler der NBA ist. Niemand wird gezwungen, das anzusprechen, aber auffällig ist es schon.
just my two cents
just my two cents
ich weiss zwar nicht wie du auf totschweigen kommst (die ersten posts nach dem spiel handelten von kobe vs lebron), aber ist ja nicht so das kobe ein non factor im spiel war. er hat das matchup gegen lebron verloren, ja, er hat im letzten quarter alles andere als gut und smart ausgesehen, aber das passiert (für meinen geschmack zu oft, aber ansichtssache). immerhin hat er den kampf angenommen. viel grausamer ist, das von den long time mates (kwame, lamar, luke (fish)) absolut nichts gekommen ist (zum wiederholten male).
ich gehöre mit sicherheit nicht zu den größten kobe kindern hier im thread, aber schau dir die letzten beiden spiele an und du weisst das er das kleinste unserer probleme ist. (auf dem papier: effekt. volume scoring, reb leader, ast leader)
ich sehe und schätze lebrons greatness und gebe gerne zu das er gestern das ding für sich und sein team entscheiden konnte, aber die cavs mussten am ende ohne big z und big var auskommen und wir sind trotzdem eingebrochen. kann nicht sein. wir sind am ende down by three, also brauchen nen 3er und wir haben keine 3pt unit auf dem court. kann nicht sein. es konnte gestern einfach so vieles nicht sein. gegen lebron ein personal matchup zu verlieren. kann durchaus sein.....
edit: is ja eigentlich schon schäbig das ich überhaupt erwähne das ich nicht zu den allergrößten kobe lovern gehöre, aber wenn man sich hier im thread die sich tummelnden nicks der leute ansieht und man als la fan eh immer gleich extreme kobe-nähe assoziiert bekommt, muss man erwähnen, das man neben der purple & gold brille nicht zwingend die #24 brille aufhaben muss...
ich gehöre mit sicherheit nicht zu den größten kobe kindern hier im thread, aber schau dir die letzten beiden spiele an und du weisst das er das kleinste unserer probleme ist. (auf dem papier: effekt. volume scoring, reb leader, ast leader)
ich sehe und schätze lebrons greatness und gebe gerne zu das er gestern das ding für sich und sein team entscheiden konnte, aber die cavs mussten am ende ohne big z und big var auskommen und wir sind trotzdem eingebrochen. kann nicht sein. wir sind am ende down by three, also brauchen nen 3er und wir haben keine 3pt unit auf dem court. kann nicht sein. es konnte gestern einfach so vieles nicht sein. gegen lebron ein personal matchup zu verlieren. kann durchaus sein.....
edit: is ja eigentlich schon schäbig das ich überhaupt erwähne das ich nicht zu den allergrößten kobe lovern gehöre, aber wenn man sich hier im thread die sich tummelnden nicks der leute ansieht
und man als la fan eh immer gleich extreme kobe-nähe assoziiert bekommt, muss man erwähnen, das man neben der purple & gold brille nicht zwingend die #24 brille aufhaben muss...
Zuletzt bearbeitet:
Bryant war drei Viertel lang der bessere Spieler, er hat einfach die besseren Entscheidungen getroffen, war besser beim Rebounden, besser in der Verteidigung. Erst als er anfing, das im letzten Viertel für ein Privatduell gegen James zu halten, wofür ihn Jackson auch auf die Bank verfrachtete, wurde er von James schlichtweg überpowert. Man merkte einfach die körperliche Überlegenheit, die LeBron James nun mal hat. Bryant hat mehr Skills, aber darauf kam es nicht mehr an. Dass Bryant gestern der eigentlich einflussreicherer Spieler war, sieht man auch an den +8, die er bei sich zu stehen hat. Ohne ihn auf dem Court waren die Lakers -11 in fünf Minuten. Mit einem kühlen Kopf Bryants hätten die Lakers das Spiel gewonnen, so sieht James wie der bessere Spieler aus.
just my two cents
just my two cents
Kobe wollte/musste gegen Lebron 1vs1 spielen. In eine Szene war es fast peinlich, Kobe versucht zu penetrieren, schafft es nicht weil Lebron vor ihm bleibt, behält den Ball, versucht es wieder, klappt immer noch nicht, shotclock bald auf 0, schiesst, brick..
Aber es ist logisch dass in einem 1vs1 Lebron die Nase vorne hat da er grösser und stärker ist.
Aber es ist logisch dass in einem 1vs1 Lebron die Nase vorne hat da er grösser und stärker ist.
Das Schlimme an der Situation war eigentlich die Überflüssigkeit der Aktion. Er hat doch vorher gut seine Mitspieler in Szene gesetzt, warum änderte er das im vierten Viertel?
Eben, das sollte auch Bryant klar sein.
Zunächst einmal: Natürlich ist es völlig normal, dass in einem Fan-Forum vor allem über die Leistung des eigenen Teams geredet wird, anstatt über den Gegner, und dass sich auch die Analyse darauf konzentriert, was man selbst richtig und falsch gemacht hat. Und doch wusste ich nicht, dass LeBron James hier ein so sensibles Thema ist, denn auf diesen Post:
Mir war klar, dass Shaq bei euch nicht gerade beliebt ist, aber wie James hier nach dem Spiel ausgeklammert wurde, erinnert mich ein wenig an das Rockets-Forum, wo manche Yao-Fans nur von dem "Magic-Center" sprechen, um keine Namen nennen zu müssen.
folgte das Schweigen im Walde. Kritik an Bryant, gut, an der Mannschaft, an den Referees - keine Spur von James. Ist das reiner Zufall oder ein Anzeichen für "Jehovah, Jehovah!"?
Mir war klar, dass Shaq bei euch nicht gerade beliebt ist, aber wie James hier nach dem Spiel ausgeklammert wurde, erinnert mich ein wenig an das Rockets-Forum, wo manche Yao-Fans nur von dem "Magic-Center" sprechen, um keine Namen nennen zu müssen. Tut mir einen Gefallen und lasst das ganze jetzt hier nicht wieder in eine LeBron vs. Kobe Diskussion ausarten, okay? Die hatten wir schon viel zu oft, mit viel zu verhärteten Fronten und sie hat ein ums andere Mal bewiesen, dass man auf keinen gemeinsamen Nenner kommen wird.
Zurück zum aktuellen Spielgeschehen:
Jetzt zu Hause noch ein Spiel gegen die Knicks, das man mit Sicherheit gewinnen wird und danach wird es wirklich, wirklich tough werden. Auf dem Roadtrip wird sich zeigen, wie weit das Team wirklich ist und ob noch Hoffnung für einen guten Ausgang der Saison besteht, oder ob man wieder in die unteren Plätze der Western Conference abrutschen wird.
@ Detroit - W
@ Toronto - W
@ Washington -L
@ New Jersey - W
@ Atlanta - W
@ Orlando - L
@ Miami - W
@ Charlotte - W
@ Minnesota - W
Soweit meine Prognose
Zurück zum aktuellen Spielgeschehen:
Jetzt zu Hause noch ein Spiel gegen die Knicks, das man mit Sicherheit gewinnen wird und danach wird es wirklich, wirklich tough werden. Auf dem Roadtrip wird sich zeigen, wie weit das Team wirklich ist und ob noch Hoffnung für einen guten Ausgang der Saison besteht, oder ob man wieder in die unteren Plätze der Western Conference abrutschen wird.
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Soweit meine Prognose
mr. courtside
Nachwuchsspieler
Zunächst einmal: Natürlich ist es völlig normal, dass in einem Fan-Forum vor allem über die Leistung des eigenen Teams geredet wird, anstatt über den Gegner, und dass sich auch die Analyse darauf konzentriert, was man selbst richtig und falsch gemacht hat. Und doch wusste ich nicht, dass LeBron James hier ein so sensibles Thema ist, denn auf diesen Post:
folgte das Schweigen im Walde. Kritik an Bryant, gut, an der Mannschaft, an den Referees - keine Spur von James. Ist das reiner Zufall oder ein Anzeichen für "Jehovah, Jehovah!"?
Dann will ich mich mal zu James Leistung äußern. So weit ich mich erinnern kann und nachdem ich das Video auf nba.com mit all seinen Punkten gesehen habe ist mir folgendes aufgefallen. Von all seinen Feldkörben (16 von 32) kann man die Jumper an einer Hand abzählen (in dem nightly notable video auf nba.com sind 4 zu sehen) Er hat fast ausschließlich durch lay in's, meist nach drives durch die zone gescort (9 in dem besagten video). Klar ist das eine seiner Stärken, allerdings sollte das auch den Lakers und dem Coaching Stuff bekannt sein. Vorallem wenn man bedenkt, dass Lebron nicht der beste FT Schütze ist und, dass die Lakers nicht im Foul Troble waren, hätte man meiner Meinung nach Lebron mehr foulen müssen um so seine lay in's zu verhindern.
Aber möglicherweise spricht das gegen die Philosophie von Jackson. Er hätte sich ja nach dem Mavs Spiel über das ruffe Auftreten der Mavs beschwert. Obwohl das wohl eher ne andere Geschichte ist und auch was mit Schiri Beeinflussung zu tun hatte.
H
Homer
Guest
Mein Post war auf das dritte Viertel und die erste HZ bezogen, e_m. Hast du denn das Spiel inzwischen gesehen? Kobe war wirklich 3 Viertel lang der bessere. Und dann hat man das Spiel hergeschenkt, weil Kobe es nunmal auf ein Privatduell ankommen lassen musste...
Ich will LeBron's Leistung nicht schmälern, sein viertes Viertel war, wie immer, ganz ganz stark. Und er hat Kobe auch klar die Grenzen aufgezeigt. Aber gewonnen haben die Cavs dennoch zu großen Teilen wegen der Dummheit der Lakers. Plötzlich spielt Kobe nicht mehr mannschaftsdienlich, und in der Defense ist man unkonzentriert, was man sich gegen das Kaliber LeBron natürlich nicht erlauben darf.
Die Schiris waren's im Übrigen nicht. Das einzige was wirklich komisch war war das Phantom-Foul gegen LeBron bei gleichzeitigem technischen gegen Kobe (der auf der anderen Seite gefoult worden war). Aber verschenkt haben die Lakers (und insbesondere Kobe) das ganz alleine.
Ich will LeBron's Leistung nicht schmälern, sein viertes Viertel war, wie immer, ganz ganz stark. Und er hat Kobe auch klar die Grenzen aufgezeigt. Aber gewonnen haben die Cavs dennoch zu großen Teilen wegen der Dummheit der Lakers. Plötzlich spielt Kobe nicht mehr mannschaftsdienlich, und in der Defense ist man unkonzentriert, was man sich gegen das Kaliber LeBron natürlich nicht erlauben darf.
Die Schiris waren's im Übrigen nicht. Das einzige was wirklich komisch war war das Phantom-Foul gegen LeBron bei gleichzeitigem technischen gegen Kobe (der auf der anderen Seite gefoult worden war). Aber verschenkt haben die Lakers (und insbesondere Kobe) das ganz alleine.
Lohbi
Nachwuchsspieler
Zurück zum aktuellen Spielgeschehen:
Jetzt zu Hause noch ein Spiel gegen die Knicks, das man mit Sicherheit gewinnen wird und danach wird es wirklich, wirklich tough werden. Auf dem Roadtrip wird sich zeigen, wie weit das Team wirklich ist und ob noch Hoffnung für einen guten Ausgang der Saison besteht, oder ob man wieder in die unteren Plätze der Western Conference abrutschen wird.
@ Detroit - W
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Soweit meine Prognose
ähhh ist das nicht etwas optimistisch? *zaghaft frag*
vor allem die Pistons sehe ich als harten Brocken... auch Tor, ATL und NJ sind net so easy für uns right now, schätze es gibt noch zwei L mehr unterm Strich... leider... Danke aber für diesen viel interessanten Non-Bron-Post, Kobe8!
Wer schaut heut Nacht das Spiel gegen NY? hoffe es gibt einen Stream irgendwo...
Nein, leider nicht, und ich will auch nichts in die Statistiken hineininterpretieren (z.B. Anzahl der Fouls und Freiwürfe ---> Schiedsrichterleistung). Es ist auch überhaupt nicht meine Absicht, hier zu provozieren oder dir (/euch) irgendwelche Vorwürfe zu machen. Ich wollte eigentlich nur wissen, wie die Lakers-Gemeinde gerade nach einem solchen Spiel zu LeBron James steht und warum er bis zu meinem ersten Post gar nicht erwähnt wurde, obwohl seine Leistung spielentscheidend war. In gewisser Weise hat Max meine Frage inzwischen aber beantwortet:
kein Post über James ---> keine Diskussion.
Muss ja auch nicht; ich war nur neugierig, und damit werde ich es auch dabei belassen. Viel Spaß noch an dieser Saison; es läuft ja insgesamt sehr gut für euer Team.
Freiwürfe [Kobe] 18
Freiwürfe [Lakers] 37
-------------------
Freiwürfe [Cavs] 23
Für mich sieht das erstmal eindeutig zugunsten der Lakers aus. Kobe wandert sogar 18 mal an die Linie. Wenn er sicherer von der Linie gewesen wäre (nur 13 Treffer), hätten die Lakers gewonnen.
Ich finde, da machst du es dir zu leicht.
für mich sieht das eindeutig danach aus, dass du das spiel nicht gesehen hat. und wieso überhaupt kann man an den gegebenen freiwürfen die schiedsrichterleistung ausmachen?! ja, kobe hat 18 bekommen und davon nur 13 gemacht. er hätte aber locker noch 2-3 mal mehr an die linie gehen müssen.
wie gesagt ich will hier auch nicht sagen, die lakers hätten durch die refs verloren. kobe wollte im letzten viertel nochmal zeigen, dass er (noch) vor bron ist. das ist ihm nicht gelungen wie in den 3 vierteln zuvor. dann wollte er es erzwingen und james hat ihn dafür bestraft.
dass jetzt aber kobe als game-loser dargestellt wird ist nicht okay, denn er war der einzige mit einer starken leistung (wie so oft).
zu james: bis auf seine jumper die er ständig am mann genommen hat und vielleicht 3 davon getroffen hat war es ein absolutes hammer-game von ihm. wäre er noch öfters zum korb gegangen hätte cleveland das spiel locker nach hause gefahren, denn er war einfach nicht zu stoppen.
sowieso ist er wohl mit kobe der beste spieler der liga und wird höchstwahrscheinlich auch eines tages noch besser sein als mr. bryant und bla und bla und bla...
let's talk about the lakers
Ich habe nur die erste Halbzeit gesehen, das stimmt. Das ganze blieb mir leider verwehrt. Ich finde weiterhin, dass du es dir zu leicht machst mit "Kobe hätte noch zwei, dreimal mehr an die Linie gehen müssen" und das als (weiteren) Grund der Niederlage ansiehst. Kobe geht 18mal an die Linie, und dann fordest du noch, dass Kobe noch zwei, dreimal mehr an die Linie gehen müsste (also fast soviel, wie die gesamte Cavs-Manschaft zusammen!)? Irgendwie lese ich hier keine anderen User, die auch deiner Meinung sind, dass Kobe zuwenig Calls gekriegt hat.
Das Thema Lebron - Kobe nervt mich derzeit auch gewaltig. Schon krass wie die Medien dieses Thema hochpushen. Beim Spiel gegen die Cavs gings nur um Kobe - LeBron, wer ist der bessere der beiden.
dailynews.com
Odom hatte ein super 1. Viertel, schnell 8 Punkte eingefahren, die er alle als Layup abgeschlossen hat. Warum ging das in der 2. Hälfte nicht mehr? Schon klar die Cavs haben die Defense umgestellt, aber er hätte es doch wenigstens ein paar mal versuchen können. Kann das mir mal einer erklären warum er das nicht konstant das gesamte Spiel durchzieht, ich verstehs einfach nicht.
Edit: @Irenicus: wegen den Calls. Egal wie oft Kobe an der Linie war, James hat immer den Call bekommen, auch wenns kein Foul war. Bei Kobe was das leider nicht so.
dailynews.com
Odom hatte ein super 1. Viertel, schnell 8 Punkte eingefahren, die er alle als Layup abgeschlossen hat. Warum ging das in der 2. Hälfte nicht mehr? Schon klar die Cavs haben die Defense umgestellt, aber er hätte es doch wenigstens ein paar mal versuchen können. Kann das mir mal einer erklären warum er das nicht konstant das gesamte Spiel durchzieht, ich verstehs einfach nicht.
Edit: @Irenicus: wegen den Calls. Egal wie oft Kobe an der Linie war, James hat immer den Call bekommen, auch wenns kein Foul war. Bei Kobe was das leider nicht so.
komisch. also es war so, dass vor allem in der zweiten hälfte einige user im chat aufgeregt haben, was die refs teilweise für ein bullshit gepfiffen haben.
wie gesagt, diese waren nicht der hauptgrund für die niederlage, aber mit sicherheit ein grund der nicht außer acht gelassen werden darf.
nur du scheinst noch nicht verstanden zu haben wie ich das meine.
kobe ging 18 mal an die linie. bei all seinen attempts wurde er klar gefoult und die refs haben es geahndet. teilweise jedoch zog er zum korb, wurde gefoult und es wurde nicht geahndet. sollen also fouls nicht gepfiffen werden, nur weil der spieler schon so oft an der linie war? das kann ja nicht wirklich dein ernst sein oder? es ist doch total egal wie oft der spieler am charity-stripe war. es ist die aufgabe der refs das zu pfeifen, was sie sehen, wobei es egal ist ob der spieler dann 1 freiwurf oder 100 bekommen muss.
Natürlich sollte es vollkommen egal sein. Da ich das Spiel in der zweiten Halbzeit nicht mehr sehen konnte, ist es für mich natürlich schwierig ein genaues Urteil abzugeben; da hast du vollkommen recht. Letzendlich sollte es egal sein, wie häufig ein Spieler an der Linie war, wenn er klar gefoult wird. Was mich nur wundert ist folgendes:
Es ist eine Sache in einen hitzigen und spannenden Spiel als Fan "Foul" zu rufen, und zu meinen, die Refs würden nur schlechte Entscheidungen treffen, aber eine ganz andere Sache, dass Spiel nocheinmal zu betrachten und die Leistung zu bewerten, nachdem man ein wenig "runter gekommen ist" und ein wenig geschlafen hat. Dann sieht man die Dinge meistens objektiver. Und danach sehe ich hier keine andere Stimme, die deiner Meinung folgt.
EDIT:
Lass uns das hier beenden. Du hast deine Meinung und ich habe meine... Ich mag es einfach nicht, die Refs als weitere Gründe für die Niederlage zu sehen, wenn es andere - viel schwerwiegende - Dinge gab, die die Niederlage verursacht haben.