L.A. Lakers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[Black Mamba]

Die Finals sind noch nicht vorbei Leute

Ich würde Odom traden. Ist in meinen Augen der Spieler der am ehesten zu ersetzen ist. Radman+Walton+Ariza ist durch durchaus ok auf SF. Dafür sollten die Lakers auf einen echt guten PG gehen.

Auf der Pg Position sehe ich nicht den, wenn überhaupt, vorhandenen Handlungsbedarf

 

[Tuco]

Ich würde Odom traden. Ist in meinen Augen der Spieler der am ehesten zu ersetzen ist. Radman+Walton+Ariza ist durch durchaus ok auf SF. Dafür sollten die Lakers auf einen echt guten PG gehen.

Finde die Idee nicht schlecht. Wie wäre es eigentlich mit T.J. Ford? Dann hätte man auch einen, der von der Statur und der Geschwindigkeit her zu Chris Paul passen würde, was wichtig wäre - für den hat man im aktuellen Kader keinen passenden Verteidiger.

Bin aber nicht sicher, ob er wert wäre, Odom herzugeben. Aber man könnte auch einen anderen Trade probieren. Toronto will ihn ja anscheinend loswerden und mit Calderon verlängern.

 

[AK84]

Wie wäre es eigentlich mit T.J. Ford?

panik:
Hast du den schon mal spielen sehen? Der passt gar nicht in die TPO, da er zum Einen keinen anständigen Distanzwurf hat, zum Anderen absolut kein Auge für die Mitspieler und immer mit dem Kopf durch die Wand möchte. Zudem ist er mit seinem Nacken doch ziemlich verletzungsanfällig. Den möchte ich definitiv nicht haben. Sowieso sehe ich auf der PG-Position keinen Handlungsbedarf, Fish und Farmar sind absolut in Ordnung, vor Allem wenn man die wahrscheinliche Weiterentwicklung Jordans mit in Betracht zieht.

 

[sonic00]

Ich würde da mehrere Möglichkeiten sehen:

Zum einem könnte man Odom nach Memphis gegen Conley+Filler traden, falls die sich tatsächlich Monta Ellis schnappen sollten. Conley und Monta dürfte dann bisschen viel sein auf PG und Lowry wäre ja auch noch da.

Oder:

3 Wege-Deal

Arenas per S&T zu den Lakers, Odom nach Philly und Andre Miller+Evans+Pick+Sixers Pick 2008 zu den Wizards

 

[X-ecutioner]

T.J. Ford? Niemals...

Er mag zwar schnell wie Paul sein, erinnert von der Spielweise aber eher an Marbury oder Iverson. Kein Wunder das man ihn aus Toronto raushaben möchte, der Mann spielt scheinbar nur für Stats, ist kein guter Schütze von draußen und mit seiner Größe wahrscheinlich kein guter Verteidiger.

Mir war es auch ein Rätsel wieso Mitchell ihn so oft und lange spielen lies


EDIT: Arenas möchte ich noch weniger haben :kgz:
Seine einzige Stärke (zum Korb ziehen), besitzt er aufgrund seines Knies nciht mehr. Und ihn ständig von der Mittelline ballernd will ich nicht sehen. AUßerdem glaube ich kaum das er weniger Wert ist als Odom.

 

[GHOSTDOG]

In der diesjährigen Besetzung (+ Bynum natürlich) werden die Lakers auch 2008/2009 Titelfavorit sein. Wer will da schon einen Arenas haben, der sich nicht unter einem Kobe sieht?

EDIT:

Warum soll Fisher weg? Er macht einen guten Job. Warum soll Odom weg? Nur, weil er in den Finals ein bisschen schwächer war? Ne ne.

 

[D-One]

Odom [...] gegen Conley+Filler traden

Wie wäre es nicht gleich mit Odom gegen 2nd Rounder der Bobcats? Nichts gegen Conley, aber die Lakers versuchen ein Meisterschaftsteam aufzubauen. Was soll da ein Trade bewirken, der einen bisher maximal durchschnittlichen Rookie-Aufbau nach LA bringt, wo man auf der 1 eh schon Fish/Farmar hat? Dann kann man Lamar gleich verschenken ...

Der einzige Spieler (der momentan verfügbar ist), wäre Ron Artest. Lamars Rebounding würde mit Pau/Drew hoffentlich nicht mehr benötigt, dafür hätte Artest dann den Wurf von draußen, der helfen würde.
Wenn alle fit sind, haben wir eh nur ein Problem mit dem Backup-C und dafür würde ich Lamar nicht traden. Außer für Artest würde ich Lamar momentan nicht hergeben. Dafür passt er zu gut in die TPO.

 

[Homer]

Die Teehupe hat geile Tradevorschläge

Arenas: Ein weiterer Scorer, weil die Offense ja unser Problem ist :thumb:

Conley: Ein Spieler der noch nichts gezeigt hat...wenigstens wäre das dann ein bißchen Ausgleich für den Gasol-Deal

Das einzige das den Lakers weiterhilft ist ein athletischer, defensivstarker Flügel mit Dreier. Halt so ein Tayshaun Prince, Shane Battier, Caron Butler etc. Aber an die wird man wohl mit Lamar Odom nicht rankommen....obwohl....MITTE nächster Saison ist Lamars Vertrag dann ein Expiring....

Alleine deshalb gebe ich Solomo absolut recht: Erstmal sollte man es mit dem Frontcourt Odom/Gasol/Bynum versuchen, auch wenn ich ähnliche Probleme wie KK sehe. Dafür dürfte man beim Rebounding und im Post kaum zu stoppen sein. Man stelle sich nur mal den durchschnittlichen NBA-FC gegen diese drei in der Defense vor.
Falls es nicht funktioniert kann man immer noch schauen ob man Lamars Expiring Contract gegen einen 3er, der besser passt, loswird. Man weiß ja nie welches Team nächstes Jahr abstürzt .

Aber noch stehen wir ja in den Finals Junge, also:

We still believe! GO LAKERS!

 

[X-ecutioner]

Die Teehupe hat geile Tradevorschläge

Arenas: Ein weiterer Scorer, weil die Offense ja unser Problem ist :thumb:

Conley: Ein Spieler der noch nichts gezeigt hat...wenigstens wäre das dann ein bißchen Ausgleich für den Gasol-Deal

Das einzige das den Lakers weiterhilft ist ein athletischer, defensivstarker Flügel mit Dreier. Halt so ein Tayshaun Prince, Shane Battier, Caron Butler etc. Aber an die wird man wohl mit Lamar Odom nicht rankommen....obwohl....MITTE nächster Saison ist Lamars Vertrag dann ein Expiring....

Alleine deshalb gebe ich Solomo absolut recht: Erstmal sollte man es mit dem Frontcourt Odom/Gasol/Bynum versuchen, auch wenn ich ähnliche Probleme wie KK sehe. Dafür dürfte man beim Rebounding und im Post kaum zu stoppen sein. Man stelle sich nur mal den durchschnittlichen NBA-FC gegen diese drei in der Defense vor.
Falls es nicht funktioniert kann man immer noch schauen ob man Lamars Expiring Contract gegen einen 3er, der besser passt, loswird. Man weiß ja nie welches Team nächstes Jahr abstürzt .

Aber noch stehen wir ja in den Finals Junge, also:

We still believe! GO LAKERS!

Ach, sei doch realistisch

 

[lordoftheboard1]

Ich denke wenn ihr Odom wegtraden wollt, dann entweder für Spieler wie Battier oder Prince oder für Hedo, da alle von aussen werfen können.
die beiden ersten haben den Vorteil noch in der Verteidigung und Hedo in der Offense.

 

[sonic00]

Ein 35 jähriger Fisher und nen Jordan Farmer? Naja gut....das wird sicher die nächsten Jahre gegen einen CP reichen!

 

[X-ecutioner]

Ein 35 jähriger Fisher und nen Jordan Farmer? Naja gut....das wird sicher die nächsten Jahre gegen einen CP reichen!

Jedes Team hat ja auch einen PG auf Chris Paul-Niveau.
Außerdem ist das nicht das Problem. Im Grunde haben wir auch kein Problem, was Spielermaterial angeht.
Ich verstehe auch nicht wieso viele rumheulen und fordern das die halbe Mannschaft getradet werden soll, nur weil man gegen das wahrscheinlich beste Team der letzten 5 Jahre in den Finals verliert.
Wir können von Glück reden das wir soweit gekommen sind, wenn man bedenkt das wir letztes Jahr noch um die Playoffs gebangt haben.

 

[Redemption]

Aber an die wird man wohl mit Lamar Odom nicht rankommen....obwohl....MITTE nächster Saison ist Lamars Vertrag dann ein Expiring....

Aber Lamar Odom wäre kein typischer auslaufender Vertrag, denn er hat als Spieler und nicht nur als Vertrag einen Wert. Die typischen auslaufenden Verträge nächste Saison:

Atlanta: Mike Bibby (15,3 Mio)
Cleveland: Wally Szczerbiak + Eric Snow + Damon Jones (24,8 Mio)
Minnesota: Antoine Walker (9,3 Mio)
New York: Stephon Marbury + Malik Rose (29,5 Mio)
Portland: Raef LaFrentz (12,7 Mio)
Seattle: Chris Wilcox + Donyell Marshall (12,7 Mio)
Toronto: Rasho Nesterovic + Jorge Garbajosa (12,8 Mio)

Lamar Odom gehört in folgende Gruppe auslaufender Verträge: Allen Iverson (22,0 Mio), Rasheed Wallace (13,7 Mio), Jason Kidd (21,4 Mio), Baron Davis (17,2 Mio), Elton Brand (16,4 Mio), Shawn Marion (17,2 Mio), Andre Miller (10,0 Mio)

 

[Homer]

Ein 35 jähriger Fisher und nen Jordan Farmer? Naja gut....das wird sicher die nächsten Jahre gegen einen CP reichen!

Ja, da würden uns Gilbert Arenas und Mike Conley mit ihrer Hammer-Defense sicherlich großartig weiterhelfen, jetzt wo du's sagst....

Aber Lamar Odom wäre kein typischer auslaufender Vertrag, denn er hat als Spieler und nicht nur als Vertrag einen Wert. Die typischen auslaufenden Verträge nächste Saison:

Fraglos. Hab ich ja nicht anders behauptet. Aber dieser Fakt (expiring) führt sicherlich zu einer Wertsteigerung während der Saison. Das Problem ist doch hauptsächlich das es mMn keinen Spieler auf dem Markt gibt, der den Lakers wirklich weiterhilft. Sowas kann sich während der Saison aber relativ schnell ändern (der Memphis-Deal wäre letzten Juni/Juli auch vollkommen unmöglich gewesen).

Außerdem sollte man eh erstmal ausprobieren ob es nicht auch so funktioniert. Oder man tradet für Gilbert Arenas, dann hat man wenigstens einen lustigen Blog

 

[Redemption]

Aber dieser Fakt (expiring) führt sicherlich zu einer Wertsteigerung während der Saison.

Diesen Punkt wollte ich ansprechen. Der Wert von bedeutenden Spieler steigt nicht dadurch, dass sie einen auslaufenden Vertrag haben. Nur bei wertlosen/unbedeutenden Spieler steigt der Wert bzw. sie bekommen erst dann einen Wert, wenn sie einen auslaufenden Vertrag haben. Ein Antawn Jamison wurde in der vergangenen Saison auch nicht wertvoller, weil er einen auslaufenden Vertrag hatte...



PS: Wenn Rodney Stuckey, Amir Johnson und Cheik Samb den Tayshaun Prince nach Los Angeles begleiten, wäre ich bereit Lamar Odom nach Detroit zu schicken, wenn Luke Walton mitreisen darf.

 

[Homer]

Diesen Punkt wollte ich ansprechen. Der Wert von bedeutenden Spieler steigt nicht dadurch, dass sie einen auslaufenden Vertrag haben. Nur bei wertlosen/unbedeutenden Spieler steigt der Wert bzw. sie bekommen erst dann einen Wert, wenn sie einen auslaufenden Vertrag haben. Ein Antawn Jamison wurde in der vergangenen Saison auch nicht wertvoller, weil er einen auslaufenden Vertrag hatte...

Das sehe ich ein bißchen anders. Je nach Situation kann die Kombination Spielstärke/Auslaufender bzw. kürzerer Vertrag eine Wertsteigerung bedeuten. Ein Beispiel wäre Shawn Marion letztes Jahr. Im Prinzip bekommt das Rebuild-Team, dass einen solchen Spiele verpflichtet, gleich 2 Optionen:

a.) Der Spieler macht das Team nicht besser, und man hat danach Capspace
b.) Der Spieler macht das Team besser, und wird in den Rebuild-Prozess eingebaut indem man den Vertrag verlängert bzw. einen S-&-T mit ihm einfädelt.

Natürlich muss dazu erst ein Team da sein, das Interesse an einem solchen Szenario hat. Da gehört viel Glück dazu, das ist klar. Dennoch hätte z.B. Memphis diese Saison sicherlich lieber einen Jamison gehabt, den man eventuell bei Gefallen hätte "nutzen" können, als einen Kwame Brown, der wirklich "nur" Cap Relief bedeutet.

Die Wertsteigerung ist nicht extrem, auch das bestreite ich nicht, aber wenn ein Team nächsten Februar die Wahl hat zwischen einem Lamar Odom und einem Raef LaFrentz als Expiring Contract (vorausgesetzt das "Restpaket" ist vergleichbar), kann das das Zünglein an der Waage sein. Nicht mehr und nicht weniger.

PS: Den Trade nehm ich auch, wo kann ich unterschreiben?

 

[GHOSTDOG]

nur weil man gegen das wahrscheinlich beste Team der letzten 5 Jahre in den Finals verliert.

:confused:

 

[Redemption]

Natürlich muss dazu erst ein Team da sein, das Interesse an einem solchen Szenario hat. Da gehört viel Glück dazu, das ist klar. Dennoch hätte z.B. Memphis diese Saison sicherlich lieber einen Jamison gehabt, den man eventuell bei Gefallen hätte "nutzen" können, als einen Kwame Brown, der wirklich "nur" Cap Relief bedeutet.

Die Wertsteigerung ist nicht extrem, auch das bestreite ich nicht, aber wenn ein Team nächsten Februar die Wahl hat zwischen einem Lamar Odom und einem Raef LaFrentz als Expiring Contract (vorausgesetzt das "Restpaket" ist vergleichbar), kann das das Zünglein an der Waage sein. Nicht mehr und nicht weniger.

Ja, aber der Punkt ist der, dass du ein Team, welches einen bedeutenden Spieler mit auslaufendem Vertrag haben will, weniger zusätzlich fordern kann, da der auslaufenden Vertrag spielerisch noch einen Wert hat - im Gegensatz zu den typischen auslaufenden Verträgen. Bei typischen auslaufenden Verträgen ist der Spieler für beide Teams fast egal. Wenn Portland LaFrentz abgibt, wird nur seine Vertragsstärke - die 12,7 Millionen - betrachtet. Wenn die Lakers Odom abgeben, geben sie nicht nur seinen Vertrag ab, sondern wirklich auch den Spieler, der wirklichen spielerischen Wert hat.

Beispiel: Chris Bosh auf dem Block, Toronto wird ihn traden, Miami und Cleveland im Rennen.

Miami hat den auslaufenden guten Shawn Marion, Cleveland nur das Crap-Paket (Snow, Szczerbiak, Jones) an auslaufenden Verträgen. Cleveland muss viel mehr Assets dazupacken (im Umkehrschluss Toronto bekommt mehr Assets), weil Marion quasi einen auslaufenden Vertrag und Assets vereint, da er selber als Spieler einen Wert hat. Wenn der er dann im Sommer einfach weg ist, gehen auch Assets flöten, da Marions Spielstärke auch ein Asset im Deal war und nicht nur sein Vertrag. Die auslaufenden Verträge von Cleveland hingegen kann man ohne schlechtes Gewissen direkt cutten, weil da nur der Verträge zählten.

Ich hoffe mein Gedankengang ist verständlich.

PS: Den Trade nehm ich auch, wo kann ich unterschreiben?

Ich werde bei Gelegenheit einen Blanco-Sheet nach Braunschweig schicken, den du gutgläubig mit deiner Unterschrift an mich zurückschickst...


@X-ecutioner

Siehst du Fata Morganas?

 

[sefant77]

Ein 35 jähriger Fisher und nen Jordan Farmer? Naja gut....das wird sicher die nächsten Jahre gegen einen CP reichen!

Du meinst einen Fisher und einen besseren D. Harris

 

[Homer]

Ich hoffe mein Gedankengang ist verständlich.

Ja, durchaus. Daran hab ich so noch garnicht gedacht. Ich halte unsere beide Gedankengänge für richtig, es kommt da stark auf die Situation an würde ich sagen. Es kommt halt einfach darauf an in welchem "Stadium" des Rebuilds der Tradepartner ist. Mal sehen was passiert, im Optimalfall gewinnen wir MIT Odom 60+ Spiele, und alle sind zufrieden .