Last Prediction inklusive O-Scoring inklusive Nachbesprechung....


desl

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Ich fand den Kampf gut, zeitweise haben die beiden sich doch nen ordentlichen Schlagabtausch gegeben.
Trotzdem, die beiden sind nicht die Antwort auf die offenen Fragen im Schwergewicht.
Rahman fehlte es über den gesamten Kampfverlauf an Konstanz ... ich glaube da wäre ein Wladimir Klitschko mehr geeignet den Toney aus der Distanz zu boxen (weil der Wlad sich nie in den Infight trauen würde). Und Toney ... naja, so schnell er doch ab und an war, so offen war er auch.

Paulie Walnuts schrieb:
Unsauberes Geboxe...Rahman hat meiner Meinung nur auf den Rücken gehauen...Der Infight war grässlich...Ich glaub Vitali hätte beide gleichzeitig zerlegt und zerbombt....
Joa, auch auf Toneys Hinterkopf ... schien so, als hätte er damit auch mal etwas Wirkung erzielt.
 

Paulie Walnuts

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Ich glaub ich werde den Kampf sehr schnell wieder vergessen...Das war keine gute Werbung für den Heavyweight....Der Fettsack hatte nur Schwinger zu bieten, diese waren allerdings sehr leicht auszurechnen............Technisch gesehen war es nur Mangelware

Ich geb euch einen Tip:

Klitschko vs. Byrd

---------> 1000mal spannender und zwar 100%sicher :thumb:
 

Tony Jaa

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ich könnte kotzen. ich habe einen sieg von rahman getippt und nun dieser **** :( man 50 € :////
ich könnte kotzen.
naja toney war der nächste auf meiner overrated-liste, der gezeigt hat dass ich einfach herbe plan habe :crazy:
naja mit wm-bonus hätte rahman aufjedenfall gewinnen müssen, aber das match hat wenigstens aufschluss darüber gegeben dass toney nicht der boxer ist für den ihn viele halten.
 

Buchanan

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Ich weiss nicht was die fürn Kampf gesehen haben. Ich hatte Toney 115-113 vorne. Rahman hat ja überhaupt nichts gebracht ausser daneben und Deckung schlagen. Die wirklichen Highlights fast jeder Runde waren die Treffer von Toney. Ein Witz, dass das Alibi-Boxen von Rahman so belohnt wird (117-111!!!).
 

Deffid

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Es waren viele knappe Runden, ich habe den Kampf dennoch 117-111 für Rahman gewertet, da er meißtens mehr Treffer landen konnte. Toney war dazu einfach nicht aktiv genug, er war schließlich der Herrausforderer. An sich war es ein schlechter Kampf...
 

MilesP

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kommen bei den Chinesen keine Interviews ??


na ja was solls...Ich halte ein draw übrigens für vertretbar...Ich hatte Toney sogar mit 1-2 Runden vorne. Die Szene in der Toney durch den Ring getorkelt :) ist war mMn nur ein Stolperer. Ansonsten hat mir Rahman zu sehr in Toneys Hände gespielt (wieso sucht er den in-fight ?).
 

waldi wuff

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Rahman n bischen besser als ich dachte und Toney etwas schlechter !
Aber so richtig befriedigend war das ganze nicht.-Das Warten auf tolle HW-fights geht also weiter.
 

markus1234

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oh mann ,war das ein k(r)ampf :skepsis:

toney mit schönen schlägen (zb. uppercuts) ,die mangels punch aber keinen wirklichen schaden einrichten ,und rahman entscherfte seinen punch selber indem er am mann klebte und immerwieder stupide auf toneys fett gepolsterte nierengegend haute bzw. abundzu seitlich auf die deckung ,anstatt in die distanz zu gehen ud von dort seine (wirksamen ,wenn sie kamen )punches auf Toneys KOPF anzubringen panik:




kämpfe bei denen der ref 5 mal pro runde trennen muß sollte man schnell vergessen ,gute nacht :sleep:
 

Buster D

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Toney versaut es sich selbst und ist mit dem Urteil gut bedient

Das war ein eher mäßiger fast schon enttäuschender Kampf, in dem Rahman der aktivere war, Toney aber die klareren Treffer landen konnte. Rahman hingegen schob mehr als er schlug, traf selten eindeutig und hätte trotzdem gewinnen müssen, weil Toney zu fett und unaustrainiert war, um ihn auszupunkten.

Einfach unglaublich in welcher Verfassung sich Toney präsentiert hat. Durch seine Fettleibigkeit viel zu plattfüßig, was ihm mehrmals fast das Gleichgewicht kostete, obwohl Rahman ihn nie klar traf.

Da genügte dann ein gut vorbereiteter Rahman mit solider Work bzw. eher Pushrate, obwohl er boxerisch eigentlich unterlegen war. Toney legte viel zu lange Pausen ein und verschenkte so einige Runden, in denen Rahman zwar keine Treffer landete, aber durch seine Aktivität die Punktrichter anscheinend beeindruckte.

Insgesamt war der Kampf leider ein weiteres Beispiel, wie schlecht es derzeit um das Schwergewicht bestellt ist.


Meine Wertung:

Runde 1 Toney
Runde 2 Rahman
Runde 3 Toney
Runde 4 Rahman
Runde 5 Rahman
Runde 6 Rahman
Runde 7 Toney
Runde 8 Toney
Runde 9 Rahman
Runde 10 Rahman
Runde 11 Toney
Runde 12 Rahman

115:113 Rahman


Viele knappe Runden, die man so oder so geben kann. Der eine wertet die Aktivität und gibt die Runden Rahman, der andere wertet die besseren Treffer (sofern er sie im Gewühle erkennen konnte, denn Zeitlupe haben die Punktrichter bekanntlich nicht) und gibt sie Toney. Von daher kann ich auch mit dem Unentschieden leben, fand aber, dass Rahman einfach einen Tick weniger schlecht war. Zumindest hat er sich ordentlich vorbereitet und daher habe ich wohl entgegen meiner Gewohnheiten eher die Aktivität bewertet.
 
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Tobi.G

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Ein ausgeglichener Kampf. Ich würde sagen das Unentschieden ist OK.
Der Kampf war nicht schlecht aber auch nicht bahnbrechend. Mal sehen ob es ein Rückkampf gibt.
 

MilesP

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Rahman hätte bei einem Vereinigungskampf gegen den kleinen Waldemar auf jeden Fall eine puncher's chance. Gegen Brewster würde es wohl nicht reichen.

Byrd/Toney oder Valuev/Toney wären auch interessante matchups gewesen.

goodnight :wavey:
 

Tobi.G

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markus1234 schrieb:
oh mann ,war das ein k(r)ampf :skepsis:

toney mit schönen schlägen (zb. uppercuts) ,die mangels punch aber keinen wirklichen schaden einrichten ,und rahman entscherfte seinen punch selber indem er am mann klebte und immerwieder stupide auf toneys fett gepolsterte nierengegend haute bzw. abundzu seitlich auf die deckung ,anstatt in die distanz zu gehen ud von dort seine (wirksamen ,wenn sie kamen )punches auf Toneys KOPF anzubringen panik:




kämpfe bei denen der ref 5 mal pro runde trennen muß sollte man schnell vergessen ,gute nacht :sleep:

Es ist nunmal sehr schwer Toney aus der Distanz zum Kopf zu treffen, erst recht wenn man nicht der schnellste ist. Toney schafft es immer wieder seine Gegner in dem Infight zu locken, irgendwie lässt er ihnen keine andere Wahl. War bei Guinn genauso.

Übrigends hat man in dem Kampf gesehen dass Toney nicht die nötige Kraft hat einen soliden HW auszuknocken. Er hat Rahman oft mit voller Kraft getroffen ohne Wirkung. Rahman hat ja auch nicht unbedingt ein Iron-chin.
 

desl

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Buchanan schrieb:
Ich weiss nicht was die fürn Kampf gesehen haben. Ich hatte Toney 115-113 vorne. Rahman hat ja überhaupt nichts gebracht ausser daneben und Deckung schlagen. Die wirklichen Highlights fast jeder Runde waren die Treffer von Toney. Ein Witz, dass das Alibi-Boxen von Rahman so belohnt wird (117-111!!!).
Naja, aber Rahman war nunmal auch der wesentlich aktivere. Gewundert hab ich mich zwischenzeitlich schon. Sowohl Lederman als auch meine Wenigkeit geben Toney eine Runde (die 11 Runde glaub ich) in der Rahman 29 Treffer landet und Toney nur 18 oder so ... und es waren zwar klare Treffer aber auch nicht die härtesten. Anders herum hatte Lederman zwischenzeitlich Rahman klar vorne (am Ende 116-112) während Toney in den Compubox-Zahlen deutlich führte, ohne dass die Runden, die an ihn gingen, überdeutlich waren (die 1te für Rahman und die 4te für Toney gehörten schon zu den deutlichsten Runden).

Ich hab die Punchstats im übrigen mal mitgeschrieben, auch wenn sie nicht sonderlich viel aussagen müssen

Name: Rahman-Toney
landed: 279-263
thrown: 933-633
percentage: 30%-42%
 

CocaCoala

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Deslizer schrieb:
Respekt aber an Rahman, dass er zumindest zeitweise das Ding ordentlich geboxt hat ... wär er aber nicht so oft in den Infight gegangen hätt er mehr davon gehabt.

Sehe ich genauso, Rahman hat sich nen klaren Sieg dadurch kaputt gemacht, dass er sich nicht an die taktische Marschroute gehalten hat, aus der Ecke kam ja immer wieder er soll den Jab benutzen und "keep the distance"...hätte er das Ding locker aus der Distanz bestritten und immer wieder den Jab reingekloppt, wär das heut ne sehr, sehr klare Angelegenheit geworden. Ich sage mal, Toney war heute nicht wirklich 100%tig in Form, das war nichts. Das Draw schmeichelt ihm etwas, aber n Skandal war es denke ich nicht.

Ich bin ja kein großer Freund von Wladimir, aber ich bin mir sicher er hätte Toney heute auseinander genommen, ob er ihn gestoppt hätte weiß ich nicht, aber das wäre ein deutlicher Sieg für Wladimir geworden. Wladimir hätten wir niemals im Infight gesehen, er hätte das Ding über den Jab nach hause geboxt, möglicherweise hätte er Toney sogar abgeschossen. Ob mit Sdunek oder Stewart in der Ecke, er hätte mit beiden gewonnen.

Toney sollte sich wirklich mal überlegen ob nich doch ein bisschen konsequenterer und professionellerer Lebenswandel von Nöten wäre um ganz oben mitzuboxen, gerade im HW, das Zeug hat er imo, aber heute war er absolut nicht fit. Er hat sehr vom taktischen Unvermögen Rahmans profitiert. Toney werden wir wohl aber weiterhin im HW mitmischen sehen...naja, wenn er sich mal motivieren könnte, hätte er sicher gute Chancen nen Titel, gerade gegen Rahman, zu holen. Fakt ist, er ist ein klasse Boxer, top Defensive und super Auge...er kann einfach alles...heute ist er einzig und alleine, da bin ich mir ganz sicher, an seiner "desolaten" körperlichen Verfassung gescheitert.

Gott sei Dank hatte ich noch ne Wettabsicherung mit ner Over-Wette eingebaut... ;) obwohl, fast hätte man Toney ja noch den Sieg zugesprochen. ;)

CC
 

Paulie Walnuts

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Tobi.G schrieb:
Ein ausgeglichener Kampf. Ich würde sagen das Unentschieden ist OK.
Der Kampf war nicht schlecht aber auch nicht bahnbrechend. Mal sehen ob es ein Rückkampf gibt.

Ganz ehrlich: Da möchte ich kein Rückkampf sehen. :kotz:

Die ganzen Unsauberkeiten da (Hinterkopf und/oder Rücken schlagen)....und das getorkel von Toney....Nie wieder :belehr:
 

MilesP

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toney2d.jpg



:cry:
 

Buster D

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Tobi.G schrieb:
Ein ausgeglichener Kampf. Ich würde sagen das Unentschieden ist OK.
Der Kampf war nicht schlecht aber auch nicht bahnbrechend. Mal sehen ob es ein Rückkampf gibt.

Bloß keinen Rückkampf. Die WMs sollen Vereinigungskämpfe machen. Rahman vs. Brewster wäre in meinen Augen interessant.

Toney soll eine neue Chance bei der WBA bekommen und uns von Valouev erlösen. Gegen den treffen seine Schwinger wenigstens. Dominguez hat es vor gemacht. Und gegen Valouev kann er auch wieder so fett in den Ring steigen, denn dem seine Workrate ist noch bescheidener. Da reicht Toneys 240Lb Workrate für einen Punktsieg.
 

desl

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Tobi.G schrieb:
Es ist nunmal sehr schwer Toney aus der Distanz zum Kopf zu treffen, erst recht wenn man nicht der schnellste ist. Toney schafft es immer wieder seine Gegner in dem Infight zu locken, irgendwie lässt er ihnen keine andere Wahl. War bei Guinn genauso.
Naja, aber man hat durchaus gesehen, dass es Rahman möglich war die Distanz zu halten, wie z.B. in der von mit beschriebenen Szene in Runde 5, als er nicht hinter Toney her an die Seile ist.
Nein, er muss nicht in den Infight ... ich weiß auch nicht was er sich dabei denkt, "am Mann ausruhen" kann man bei Toney sicher nicht, wenn der seine meisten Treffer landet während er mit seinem Gewicht die Seile stramm hält.
Rahman hätte sicher das Zeug gehabt den Sieg lockerer einzufahren ... nun darf er erstmal sehen was er als nächstes machen darf und das wird wohl ein Kampf gegen Maskaev sein.
Auch wenn ein Draw manchmal nach einem Rückkampf ruft, so hat sich Maskaev die Chance verdient. Ich hoffe mal der Wortlaut des WBC bei der Verkündung von Rahmans Aufgaben war "Der Weltmeister muss dann gegen Maskaev verteidigen" und nicht "Der Sieger muss gegen Maskaev verteidigen" (nen Sieger gabs ja nicht).

Und Toney? So fett der Kerl auch ist, aufhören wird der nun sicher nicht. Bei der WBA steht er dank kurzer Doping-Sperre schon wieder gut in den Ratings hinter Ruiz und Austin. Und bei der WBO wird er durch Klitschko-Byrd wohl an 1 stehen (sicher wird er nicht von Krasniqi, Ibragimov und Peter überholt) ... am Ende gibts noch Brewster-Toney oder so.
Das würde schwer werden für Brewster, ein Mann der ihn nach Punkten schlagen kann und schwer auszuknocken ist ("hurt" hat man Toney wohl noch nicht so oft gesehen ... ich muss mir mal den Kampf mit Jones ansehen). Und uninteressant dürfte der WBO-Gürtel für Toney nicht sein, wenn man bedenkt, dass er auch um Weltmeisterschaften bei WBU, IBO und IBA geboxt hat.
 

hawk

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Buster D schrieb:
Bloß keinen Rückkampf. Die WMs sollen Vereinigungskämpfe machen. Rahman vs. Brewster wäre in meinen Augen interessant.

Toney soll eine neue Chance bei der WBA bekommen und uns von Valouev erlösen.
Wie bitte?Der Doper soll noch eine Wm-Chance erhalten?Bereits diese war eigentlich durch nichts gerechtfertigt.
 
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