Mögliche Trades, die auch Sinn haben!

[Philly's Finest]

Carrolls Vertrag ist wirklich ein Grund für den Decline, allerdings hatte ich als Entschädigung 3 Leute reingepackt, die wohl alle echte Minuten in der Rotation sehen könnten.

Ich habe ein großes Problem, wenn man Rollenspieler für mehrere Jahre an ein Team bindet. In der Regel bleiben diese wie ein Klotz an einem hängen und sind schlecht tradebar, siehe an den Beispielen Willie Green und Reggie Evans (auch wenn der hier in diesem Trade eingebunden ist...). Dazu hätte man dann drei bis vier Spieler auf einer Position (Iguodala, Louis Williams, Willie Green und Matt Carroll), die langjährig an diese Franchise gebunden wären. Da soll mir jemand sagen erklären, wie man hier sinnvoll die Minuten verteilen sollte.

Ich bin da wirklich penibel, oder nenne es Billy King-geschädigt.

@D-One
Die Sixers würden sicherlich nicht den Trade ablehnen, da bin ich mir aber sowas von sicher. Speights, den du hier mit Dalembert vergleichst, ähnelt eher Al Jefferson...

 

[D-One]

@D-One
Die Sixers würden sicherlich nicht den Trade ablehnen, da bin ich mir aber sowas von sicher. Speights, den du hier mit Dalembert vergleichst, ähnelt eher Al Jefferson...

Ich meinte nicht Speights, sondern, dass Dalembert jünger als O'Neal ist und man eventuell in Philadelphia noch hofft, dass Sammy sich noch entwickelt.

 

[emkaes]

Ich habe ein großes Problem, wenn man Rollenspieler für mehrere Jahre an ein Team bindet. In der Regel bleiben diese wie ein Klotz an einem hängen und sind schlecht tradebar, siehe an den Beispielen Willie Green und Reggie Evans (auch wenn der hier in diesem Trade eingebunden ist...). Dazu hätte man dann drei bis vier Spieler auf einer Position (Iguodala,Louis Williams, Willie Green und Matt Carroll), die langjährig an diese Franchise gebunden wären. Da soll mir jemand sagen erklären, wie man hier sinnvoll die Minuten verteilen sollte.

Williams als Off Guard? Dachte der ist PG und Iguodala hatte ich als SF geplant, kenne ich mich da mit den 76ers wohl weniger aus?! Ansonsten hätte Philly aktuell mit Dalembert und Evans in den nächsten 3 Jahren 15 Millionen verbaut. In meinem Szenario sind es nach 2 Jahren "nur" noch 11 (Mohammed - läuft aus und Carroll). Dieses Szenario macht die 76ers also ab nächstem Jahr wieder flexibler, auch wenn natürlich 5 Millionen länger angelegt werden.

Ein letzter verzweifelter ( ) Punkt: Eigentlich ist man sich doch einig, dass die 76ers einen 3er Schützen brauchen. Denn muss man aber auch bezahlen und Leute, die wie Carroll einen Karriereschnitt von um die 40% bei den 3ern aufweisen, verdienen idR alle im Bereich von 3,5-5 Millionen im Jahr (Kapono,Parker,Roger Mason, Brian Cook). Einen Spieler, der den Dreier so gut schiesst wie Carroll, dürfte Philadelphia wahrscheinlich für nicht allzuviel günstiger bekommen.

 

[Philly's Finest]

Langfristig wird man wohl mit Iguodala als Shooting Guard planen müssen, damit dann Thaddeus Young auf die 3 rücken kann. Williams ist ein Kombo Guard, spielt aber in der Regel als Off Guard in der zweiten Hälfte bzw. im Schlussviertel.

Ich glaube dir schon, dass Shooter ihr Geld kosten. Nur, wie ich schon eingangs gesagt habe, halte ich grundsätzlich nichts davon, wenn man Rollenspieler mit einem langen Vertrag ausstattet, da sich Teams bekanntlich dynamisch entwickeln. Möglicherweise hätten die Sixers kein Bedarf an Carroll, wenn man bspw. einen PG mit Wurf erhält (wenn man mit Miller nicht plant...), oder wenn Young einen Wurf von Außen entwickelt. Dazu würde Carroll relativ wenig Spielzeit sehen, siehe die bereits angesprochenen deep charts (Grund, weshalb bspw. Rush nicht zum Zuge kommt).

Ersetze Carroll entweder mit May oder Morrison, und ich wäre damit eigentlich recht zufrieden.

 

[Prof.Sniper]

Bei den ganzen Spielereien will ich auch einmal meinen Senf dazugeben: Wie bereits im Trade-Thread angesprochen scheint Interesse an einem "Howard-zu-Toronto-Trade" zu existieren. Ich habe jetzt mal ein bisschen rumgespielt und noch die Warriors reingepackt, die Maggette loswerden wollen. Wird wahrscheinlich nie so passieren aber aus meiner Sicht der Dinge ein, für alle Seiten, sinnvoller Trade.

http://www.realgm.com/src_checktrade.php?tradeid=4912379

Meinungen?

 

[theGegen]

Finde ich grundsätzlich mal 'ne Idee - aber irgendwie kann ich mir Jermaine bei Golden State so gar nicht vorstellen und was Toronto mit einem brainfart-Duo Howard/Maggette soll, erschließt sich mir auch nicht.
Für Dallas könnte es was bringen und auch Bass bei den Warriors hätte was.

Wahrscheinlich hat irgendein Dallas-Fan auch schonmal die Idee eines GS-DAL - Direkttrades gehabt, bin nur zu faul, um nachzusehen. Falls wenn, dann eben doppelt:

http://www.realgm.com/src_checktrade.php?tradeid=4912432

Besonders lustig fände ich es, wenn Marcus Williams somit wieder der back-up von Kidd wäre. :laugh2:
Soweit hätte er es bislang dann gebracht. :laugh2:

Aber war da nicht was, mit irgendeiner Unlust irgendwas zwischen Mavs und Nellie abzuwickeln?

 

[emkaes]

Dann klappt es a) mit den Gehältern nicht mehr und wenn Carroll bleibt ist b) im Gegenzug auch der Vertrag von Evans für die Bobcats nicht mehr sooo attraktiv.

Der Trade ginge natürlich auch durch wenn nur Mohammed und Watson für Dalembert nach Philly kommen. Wilcox käme zu den Cats.

http://games.espn.go.com/nba/featur...568~991~1027~1731&teams=20~25~20~30&te=&cash=

 

[TheAnswerAI]

Ich würde es aber verstehen, wenn sowohl die Sixers (J'O zu riskant; Hoffnung auf Entwicklung des jüngeren Dalemberts)

Diese Hoffnung habe selbst ich mittlerweile schon aufgegeben. Und das soll was heißen

 

[emkaes]

http://www.realgm.com/src_checktrade.php?tradeid=4912379

Meinungen?

Mit der beste O'Neal und Maggette Trade, den ich in letzter Zeit gesehen habe.

Für Dallas bedeutet der Trade quasi:
Howard vs. Jackson
Bass vs. Turiaf
Stack vs. Kapono

Insbesondere gefällt mir Turiaf. Der bringt mit seinen 2,2 BPG in 18 Minuten (!) ein neues Element nach Dallas.

Schwer tue ich mich noch ein wenig bei GS:

Jackson und Randolph weg, dafür "nur" O'Neal. Zwar sind Moon und Bass ordentliche Spieler, aber Ukic überzeugt mich nicht. Da hätte ich mir ein bisschen Talentersatz für GS gewünscht. Vielleicht muss da noch ein Pick mit rein.

Toronto bekommt ein richtiges Angebot für O' Neal.
Maggettes Vertrag ist Mist und bleibt auch hier ein potentieller Dealbreaker, aber Howard und Randolph (als gamble für eine Bosh Nachfolge?!) sowie der auslaufende von Stack könnten das kompensieren.

 

[Dernbi]

Bei den ganzen Spielereien will ich auch einmal meinen Senf dazugeben: Wie bereits im Trade-Thread angesprochen scheint Interesse an einem "Howard-zu-Toronto-Trade" zu existieren. Ich habe jetzt mal ein bisschen rumgespielt und noch die Warriors reingepackt, die Maggette loswerden wollen. Wird wahrscheinlich nie so passieren aber aus meiner Sicht der Dinge ein, für alle Seiten, sinnvoller Trade.

http://www.realgm.com/src_checktrade.php?tradeid=4912379

Meinungen?

Wer spielt in Toronto Center?? Bosh? Bargnani dann als Starter? Aus meiner Sicht schließt man eine Lücke und amcht dafür eine neue auf. GS bekommt zu wenig für Jackson und Maggette. Jetzt, wo Ellis fehlt ist er für mich der Go-to-Guy. Sicherlich wäre das ein sehr gutes Duo unterm Korb mit JO und Biedrins und bass könnte ich mir richtig gut vorstellen in Nellies Sytem. Ist mir aber einfach zu wenig für GS. Für Dallas sehr gut, weil man für Stack Kapono bekommt. Genau das was man u.a. braucht, einen Shooter. jackson für Howard fände ich auch gut. Howard braucht einfach einen Tapetenwechsel.

 

[D-One]

So dumm ist selbst Mullin nicht, dass er - nur um Maggette loszuwerden - Jax, Randolph und Turiaf für J'O (der nicht ins System passt und Biedrins' Entwicklung verzögert), Ukic (who? ), Moon (ohne Wurf im Nellie-System?) und Bass (gut, der könnte eventuell passen) tradet. Das ist doch Unsinn. Leader, Talent, Hustler gegen J'O und drei Bankspieler. Niemals.

 

[Kalimee]

Die Sixers werden natürlich keines ihrer Talente opfern, damit sie Dalembert loswerden. Wenn nichts Brauchbares (zB auslaufende Verträge) zu haben ist (wovon man eventuell auch ausgehen MUSS), dann wird er sicherlich weiterhin in Philadelphia bleiben.

Hab versucht mal an den Knöpfen zu drehen, in welcher Form Vince Carter das "Brauchbare" ist. Ich denke es ist realistisch, dass die Nets gerade erkennen, dass mit "Abfahrt des Zuges James 2010" Carter schon eher zur Disposition steht, um das Team jetzt kontinierlich weiter zu entwickeln. Für Phillies Talente würde man da wohl auch die Gröte Dalembert schlucken. Wobei der gar nicht so schlecht passt. Hier der Trade

http://www.realgm.com/src_checktrade.php?tradeid=4913176

Zumindest sehe eine S5 aus Boone, Brand, Iguodola, Carter, Miller schon sehr passabel für die Sixers aus.

New Jersey befände sich mit Lopez, Yi, Young, Green und Harris endgültig auf dem neuen Weg. Mit Young bekäme man dazu das SF-Talent, was es zwischen Harris und Lopez braucht.

 

[theGegen]

Da lege ich ein VETO ein. panik:
Erstens soll Carter einfach so weiter machen in New Jersey, ich sehe keinen Grund, ihn zu traden, solange er motiviert ist und hochgradig gute Leistung liefert.
Und Dalembert möchte ich niemals im Nets-Trikot sehen. Da wettere ich seit Jahren gegen diesen Klotz und dann soll er bei uns im Kader stehen?
Bloß nicht!

 

[Kalimee]

Schon richtig, aber alle 3 Verträge laufen glaub ich 2010 aus. Und ich mag den Young, der könnte dann der wichtige Baustein sein. Und jetzt bekommen wir noch was richtig ´Vernünftiges für Carter also weg mit ihm.
Auch wenn er momentan fantastisch spielt.

 

[Gravitz]

Hab versucht mal an den Knöpfen zu drehen, in welcher Form Vince Carter das "Brauchbare" ist. Ich denke es ist realistisch, dass die Nets gerade erkennen, dass mit "Abfahrt des Zuges James 2010" Carter schon eher zur Disposition steht, um das Team jetzt kontinierlich weiter zu entwickeln. Für Phillies Talente würde man da wohl auch die Gröte Dalembert schlucken. Wobei der gar nicht so schlecht passt. Hier der Trade

http://www.realgm.com/src_checktrade.php?tradeid=4913176

Zumindest sehe eine S5 aus Boone, Brand, Iguodola, Carter, Miller schon sehr passabel für die Sixers aus.

New Jersey befände sich mit Lopez, Yi, Young, Green und Harris endgültig auf dem neuen Weg. Mit Young bekäme man dazu das SF-Talent, was es zwischen Harris und Lopez braucht.

Stefanski macht diesen Trade nichtmal, wenn er alle Drogen auf der Welt aufeinmal genommen hätte. Dieser Trade ist totaler Schwachsinn. Was hätten die SIxers denn davon? Boone ist wirklich nicht besser als Sammy, Carter ist momentan besser als Young, aber Young ist 20 (!!!), der wird doch nicht so verschwendet für eine alter Diva. Willie Green ist auch ein wichtiger Spieler im Roster, ean Williams hat bis jetzt auch noch nichts gezeigt.

 

[theGegen]

Aber das hat doch so gar keinen Sinn, für ein unbekanntes Szenario in 2 Jahren jetzt voreilig die Handbremse zu ziehen.
Den Vertrag von VC darf man auch nicht losgelöst vom restlichen sportlichen und finanziellen Gedanken betrachten.
Wer soll denn ins IZOD-Center kommen, wenn die Nets ihre jetzt erstaunlich gute Ausgangsbasis wegwerfen für eine unbestimmte Zukunft, zumal jetzt sogar auch die Heimspiele gewonnen werden?
Zuletzt waren wieder 18.000 Zuschauer da und allmählich werden die wenig hilfreichen "Buh!"-Rufe geringer.
Weiterhin ist Carter ein wichtiger Faktor für die Weiterentwicklung des ganzen Talents im Kader, das zahlt sich auch irgendwie aus, wenn Yi oder Brook ihren Wert vervielfachen können.

So ein NBA-Team, das zudem konkurrenzfähig sein will, kostet nunmal auch etwas. Wenn man unbedingt weiter sparen will für 2010, kann man das auch tun, indem man den auslaufenden Vertrag von Swift tradet, oder für Simmons einen besseren (und billigeren) Ersatz holt.
Das Gehalt für Carter ist der notwendige Preis, den die Nets zahlen müssen, damit man auch Zuschauer-Einnahmen generiert, indem man sportlich konkurrenzfähig bleibt.

In 2010 kann man sich über einen Carter-Trade dann wieder Gedanken machen. Gegebenenfalls kann er dann sogar ein Schlüssel sein, um einen Franchiseplayer über sign-&-trade zu bekommen.

 

[Kalimee]

Warum sollten die Sixers das machen? Die Sixers hätten die Chance auf kurzfristigen Erfolg. Diese beiden Extreme trifft man im übrigen meistens an, dass ein Team hofft auf dem Weg des Trades das fehlende Puzzlezeil zu akquirieren und das andere Team die Basis für die Zukunft weiter auszuschmücken versucht.
Ich kenn die Mechanismen in Philadelphia nicht im Detail, wage aber zu behaupten, dass es dort jetzt nicht nur so schlecht läuft, weil Brand verletzt ist oder Dalembert unterm Korb im Weg rum steht. Und wenn man Brand mit fast 30 holt, würde ich denken, dass man daran interessiert ist, kurzfristig, also in den nächsten 1-3 Jahren Erfolg zu haben. Und da passt die Personalie Carter doch gut rein.

@ gegen
ich geh mal in den Nets-Thread

 

[StMa86]

Habe mal nen 4-Team-Trade zusammengebastelt!
Hab ihn auch schon im Mavs-Thread gepostet - ist aber leider auf wenig gegenliebe gestoßen.

finde eigentlich da ist für jeden was dabei, obwohl der umfang des Trades natürlich schwer vorstellbar ist.

http://games.espn.go.com/nba/featur...28~6~6~28~28~28~28~15~6~6~6~6~9~9~9&te=&cash=

GS bekommt einen vernünftigen PF und auslaufende Verträge!
Toronto bekommt nen vernünftigen SF und nen richtigen Center!
Und mit den Bucks ist es einfach nur ein Tausch J-Ho gegen Jefferson!

Man könnte das natürlich auch in ein paar kleinere Trades splitten!

 

[De Dreier]

Andris Biedrins wird nicht getraded! Das ist sowas von 100%tig klar.




Genau so fragwürdig ist es, Devean George in irgendwelche Trades einzubauen.

 

[kumshooter]

Habe mal nen 4-Team-Trade zusammengebastelt!
Hab ihn auch schon im Mavs-Thread gepostet - ist aber leider auf wenig gegenliebe gestoßen.

finde eigentlich da ist für jeden was dabei, obwohl der umfang des Trades natürlich schwer vorstellbar ist.

http://games.espn.go.com/nba/featur...28~6~6~28~28~28~28~15~6~6~6~6~9~9~9&te=&cash=

GS bekommt einen vernünftigen PF und auslaufende Verträge!
Toronto bekommt nen vernünftigen SF und nen richtigen Center!
Und mit den Bucks ist es einfach nur ein Tausch J-Ho gegen Jefferson!

Man könnte das natürlich auch in ein paar kleinere Trades splitten!