Nächster Gegner für Wladimir Klitschko

[Ron-Ron]

och jisi, hör schon auf!

mit byrd hat es nicht geklappt (der einzige wm, gegen den wk favorit ist), der weissrussische wolf wollte anscheinend nicht (er ist jetzt nicht wirklich wm-würdig /chris byrd scheint es nicht zu kümmern), dann bleibt ja nur noch eliseo castillo!

na so ein glück für den wladimir, dass den bislang jeder top-mann gemieden hat

hätte, wäre, wenn zählt nicht! wladi macht halt gerne kämpfe, die ihm leichte siege bringen, die eindrucksvoll aussehen, ihn aber nicht im geringsten wachsen lassen.

wir alle wissen, dass sich wladimir und byrd in sachen feigheit nix nehmen! wladimir fürchtet harte puncher mit kinn wie der teufel das weihwasser und byrd fürchtet halt wladimir wie ein albino das sonnenlicht!

der kampf gegen byrd, noch dazu in deutschland :laugh2: , war von vornherein nur ein wunschtraum waldemars!

dieser kampf steht für mich in einer reihe mit beyer-trinidad, klitschko-lewis II, vitali-tyson in der arena auf schalke, tiger-roy jones, ottke-tiger, ottke-hopkins und wie diese marketing-gags alle hiessen.

der wolf hat den mittlerweile total fertigen dominic guinn geschlagen, mehr auch nicht, da bezweifele ich auch, dass der ein würdiger gegner gewesen wäre.

wie gesagt, da bleibt ja nur castillo :laugh2: . sanders, maskaev, grant, tos hatten sicherlich alle ausserhalb des boxens ihre verpflichtungen! :laugh2: da kann der waldi halt nix dafür, wenn er dann castillo zerstören muss... :idiot:

 

[Bodycount]

och jisi, hör schon auf!

mit byrd hat es nicht geklappt (der einzige wm, gegen den wk favorit ist), der weissrussische wolf wollte anscheinend nicht (er ist jetzt nicht wirklich wm-würdig /chris byrd scheint es nicht zu kümmern), dann bleibt ja nur noch eliseo castillo!

na so ein glück für den wladimir, dass den bislang jeder top-mann gemieden hat

hätte, wäre, wenn zählt nicht! wladi macht halt gerne kämpfe, die ihm leichte siege bringen, die eindrucksvoll aussehen, ihn aber nicht im geringsten wachsen lassen.

wir alle wissen, dass sich wladimir und byrd in sachen feigheit nix nehmen! wladimir fürchtet harte puncher mit kinn wie der teufel das weihwasser und byrd fürchtet halt wladimir wie ein albino das sonnenlicht!

der kampf gegen byrd, noch dazu in deutschland :laugh2: , war von vornherein nur ein wunschtraum waldemars!

dieser kampf steht für mich in einer reihe mit beyer-trinidad, klitschko-lewis II, vitali-tyson in der arena auf schalke, tiger-roy jones, ottke-tiger, ottke-hopkins und wie diese marketing-gags alle hiessen.

der wolf hat den mittlerweile total fertigen dominic guinn geschlagen, mehr auch nicht, da bezweifele ich auch, dass der ein würdiger gegner gewesen wäre.

wie gesagt, da bleibt ja nur castillo :laugh2: . sanders, maskaev, grant, tos hatten sicherlich alle ausserhalb des boxens ihre verpflichtungen! :laugh2: da kann der waldi halt nix dafür, wenn er dann castillo zerstören muss... :idiot:

Tos hatte am 30.4 einen Kampf , da wäre es schwer gewesen eine Woche vorher gegen Wladimir zu boxen. Grant ist doch shot und Sanders wohl inaktiv , der hätte nach der Absage von Lyakhovich doch nie so kurzfristig zusagen können .

 

[Combat]

@Ron-Ron

:thumb:

Richtig, aber Byrd feige zu nennen ist so nicht fair. Mann muss sich mal die Namen anschauen gegen die Byrd schon gekämpft hat. Auch Leute die körperlich viel stärker waren. Bei Wladimir siehr dies leider ganz anders aus.

 

[jisi]

Tos hatte am 30.4 einen Kampf , da wäre es schwer gewesen eine Woche vorher gegen Wladimir zu boxen. Grant ist doch shot und Sanders wohl inaktiv , der hätte nach der Absage von Lyakhovich doch nie so kurzfristig zusagen können .

Schön, das wenigstens einige objektiv urteilen können.

@Ron-Ron

Und der Kampf gegen Chris Byrd in Deutschland ist wohl eher daran gescheitert, dass die Klitschkos nicht das unterzeichneten, was Don King gerne wollte. Chris Byrd tanzt doch nach wie vor nach King´s Pfeiffe. Boxt jetzt sogar auf der Undercard von Rahman vs. Barrett gegen Lyakhovich und wird mit Sicherheit für diesen Kampf nicht über 3 Millionen Dollar bekommen.

 

[Ron-Ron]

@Ron-Ron

:thumb:

Richtig, aber Byrd feige zu nennen ist so nicht fair. Mann muss sich mal die Namen anschauen gegen die Byrd schon gekämpft hat. Auch Leute die körperlich viel stärker waren. Bei Wladimir siehr dies leider ganz anders aus.

das stimmt schon, nur guck dir mal die letzten kämpfe von ihm an: oquendo-umstritten, golota-umstritten, mcline-unbefriedigend.

er reisst die klappe immer weit auf, wenn alle verträge bereits unterzeichnet sind (ich glaube, nachdem castillo als waldi-gegner feststand hat er wieder etwas von einem kampf gegen wlad geschwafelt :idiot: ). er kämpft jetzt gegen lyakhovic, das ist ein gewatiger abstieg zu den vorherigen gegnern und nicht grade etwas, was man als titelvereinigung bezeichnen kann.

das tos am 30.4. boxte ist ja wohl keine entschuldigung. wenn es wladi ernst gewesen wäre und er seine gegner nicht in guter alter tradition kurz vor dem wiegen bestimmen würde, dann hätte man auch tos bekommen, der ja nur auf der undercard kämpfte und sicherlich jefferson für wladi verlassen hätte.

nun gut, grant mag völlig shot sein, aber castillo war am völlig falschen ort in dortmund, der hätte eher getränke und häppchen servieren sollen, als im ring zu stehen.

 

[Gorgonzola]

@Ron-Ron

:thumb:

Richtig, aber Byrd feige zu nennen ist so nicht fair. Mann muss sich mal die Namen anschauen gegen die Byrd schon gekämpft hat. Auch Leute die körperlich viel stärker waren. Bei Wladimir siehr dies leider ganz anders aus.

Absolut richtig. :thumb:

Ich bezweifle nicht, dass Byrd den Kampf Wladimir nicht will, aber wer möchte es ihm nach dem ersten Aufeinandertreffen verdenken? Und zunächst ist sowieso der junge Klitschko an der Reihe, seine Herausfordererposition durch Leistung zu bestätigen. Der Champ ist kein Wohltäter, Wladimir muss sich eine WM-Chance schon verdienen bzw. erkämpfen und kann nicht immer den leichten Weg gehen.

 

[Francois]

du pöser pöser Pursche Chris.

 

[Harrison]

Schön, das wenigstens einige objektiv urteilen können.

@Ron-Ron

Und der Kampf gegen Chris Byrd in Deutschland ist wohl eher daran gescheitert, dass die Klitschkos nicht das unterzeichneten, was Don King gerne wollte. Chris Byrd tanzt doch nach wie vor nach King´s Pfeiffe. Boxt jetzt sogar auf der Undercard von Rahman vs. Barrett gegen Lyakhovich und wird mit Sicherheit für diesen Kampf nicht über 3 Millionen Dollar bekommen.

:laugh2: :laugh2:

Auf einmal! Merkst du eigentlich nicht, dass du dich immer wieder wie ein Wurm windest?

Erst war es King, der Waldemars Träume zerstörte. Dann war Onkel King wieder ganz OK, da ja Waldemar sich mit ihm geeinigt hatte. Nur wollte Byrd dann nicht nach der Pfeife des armen Onkel King tanzen, der ihm, nach deiner Aussage, 7 Mio für Hin- und Rückkampf geboten hatte. "Dieser Trottel"!
Und jetzt tanzt Byrd auf einmal doch nach Onkel Kings Pfeife. Na was denn nun? Wer ist jetzt der Böse?
Ist es King, Byrd oder gar am Ende doch der Waldemar? :confused:

 

[jisi]

:laugh2: :laugh2:

Auf einmal! Merkst du eigentlich nicht, dass du dich immer wieder wie ein Wurm windest?

Erst war es King, der Waldemars Träume zerstörte. Dann war Onkel King wieder ganz OK, da ja Waldemar sich mit ihm geeinigt hatte. Nur wollte Byrd dann nicht nach der Pfeife des armen Onkel King tanzen, der ihm, nach deiner Aussage, 7 Mio für Hin- und Rückkampf geboten hatte. "Dieser Trottel"!
Und jetzt tanzt Byrd auf einmal doch nach Onkel Kings Pfeife. Na was denn nun? Wer ist jetzt der Böse?
Ist es King, Byrd oder gar am Ende doch der Waldemar? :confused:

Ich winde mich nicht wie ein Wurm, mitdenken beim Lesen.

 

[Harrison]

Ich winde mich nicht wie ein Wurm, mitdenken beim Lesen.

Im Gegensatz zu dir bin ich permanent am Denken. Schließlich finde ich das Denken geil!

Aber ehrlich gesagt hatte ich etwas mehr bei deiner Antwort erwartet. Ist dies jetzt ein Zeichen für das Eingeständnis?

 

[jisi]

Im Gegensatz zu dir bin ich permanent am Denken. Schließlich finde ich das Denken geil!

Aber ehrlich gesagt hatte ich etwas mehr bei deiner Antwort erwartet. Ist dies jetzt ein Zeichen für das Eingeständnis?

Nein, kein Eingeständnis, Danke für das Kompliment

 

[Harrison]

Nein, kein Eingeständnis, Danke für das Kompliment

Kompliment? :confused:

 

[jisi]

Jetzt ernsthaft, vermutet habe ich das damals schon, als es das Theater um Byrd gab und jetzt wurde meine Vermutung bestätigt. Erst hat Lyakhovich angeblich Visa-Probleme, nachdem er fast unterschrieben hat und jetzt ist er auf einmal der Gegner von Byrd. Byrd hatte sich angeblich von Don King getrennt, ist jetzt aber nicht mehr der Fall.

Also liegt der Schluss nahe, dass seinerzeit schon Don King dahinter gesteckt hat bzw. die Klitschkos unter Vertrag haben wollte nach seinen Regeln. Da dies nicht passiert ist, gab es auch keinen WM-Fight für Wlaidmir Klitschko.

 

[Harrison]

Jetzt ernsthaft, vermutet habe ich das damals schon, als es das Theater um Byrd gab und jetzt wurde meine Vermutung bestätigt. Erst hat Lyakhovich angeblich Visa-Probleme, nachdem er fast unterschrieben hat und jetzt ist er auf einmal der Gegner von Byrd. Byrd hatte sich angeblich von Don King getrennt, ist jetzt aber nicht mehr der Fall.

Also liegt der Schluss nahe, dass seinerzeit schon Don King dahinter gesteckt hat bzw. die Klitschkos unter Vertrag haben wollte nach seinen Regeln. Da dies nicht passiert ist, gab es auch keinen WM-Fight für Wlaidmir Klitschko.

Kann alles sein, kann aber auch nicht sein.
Wenn ich mich recht erinnere, habe ich dir schon damals auf deine Byrd-Kritik geantwortet, dass die ganze Sache ziemlich undurchsichtig ist und die 7 Mio wohl nicht so ganz stimmen können. Du meintest aber damals, es läge nicht an King, der wäre jetzt ein guter Verhandlungspartner, nur könne der Arme nichts dafür, dass seine Schützlinge, Byrd und Rahman, eben nicht wollten. Und hattest du damals nicht auch die mögliche Zusammenarbeit von Waldemar mit King befürwortet?

Genauso habe ich bei Lyakhovich geschrieben, dass der Grund mit großer Wahrscheinlichkeit woanders liegt, wohingegen du immer wieder mit deinen "Alle haben Angst vor Waldemar"-Phrasen durch die Gegend geschwirrt bist! Jetzt ist aber wieder King der Schurke, der Waldemar alles verbaut.

Was ist das jetzt bitte, wenn nicht ein Winden nach Art des Wurmes?

 

[Francois]

@ harrison

Ein Wurm windet sich eben immer heraus. :cool: Kannst du gerade live erleben. Außer du zertrittst ihn, aber ist ja leider nur ein Forum und wir sind ja tierlieb.

 

[jisi]

Kann alles sein, kann aber auch nicht sein.
Wenn ich mich recht erinnere, habe ich dir schon damals auf deine Byrd-Kritik geantwortet, dass die ganze Sache ziemlich undurchsichtig ist und die 7 Mio wohl nicht so ganz stimmen können. Du meintest aber damals, es läge nicht an King, der wäre jetzt ein guter Verhandlungspartner, nur könne der Arme nichts dafür, dass seine Schützlinge, Byrd und Rahman, eben nicht wollten. Und hattest du damals nicht auch die mögliche Zusammenarbeit von Waldemar mit King befürwortet?

Genauso habe ich bei Lyakhovich geschrieben, dass der Grund mit großer Wahrscheinlichkeit woanders liegt, wohingegen du immer wieder mit deinen "Alle haben Angst vor Waldemar"-Phrasen durch die Gegend geschwirrt bist! Jetzt ist aber wieder King der Schurke, der Waldemar alles verbaut.

Was ist das jetzt bitte, wenn nicht ein Winden nach Art des Wurmes?

Ich habe damals gar nichts befürwortet. Man soll nicht immer in Post etwas hinein interpretieren, so wird das hier sehr oft gemacht. Ich bin jedoch durchaus in der Lage, meine Meinung auch mal zu ändern, wenn sich Fakten anders darstellen. Seinerzeit sah es jedenfalls für mich so aus, als ob Don King die Verhandlungen "ernst" meint. Und was eine Zusammenarbeit mit Don King angeht, bin ich auf der einen Seite froh, wenn die Klitschkos es nicht machen, auf der anderen Seite ist dieser Mann gefährlich, sehr gefährlich. Wenn man nicht mit ihm zusammenarbeitet, kann das sogar äußerst gefährlich sein.

Es gibt immer verschiedene Aspekte.

 

[Ron-Ron]

es ist allseits bekannt, dass king bei freiwilligen titelverteidigungen oder sonstigen kämpfen IMMER eine option auf den gegner verlangt.

warum zur hölle soll das bei den klitschis anders sein? wenn man einen king boxer kämpfen möchte und man ist kein pflichherausforderer, dann muss man beim don unterschreiben. und das wusste waldemar eben vorher!!!!!!!!!

wenn jetzt also behauptet wird, king hätte wladi zu irgendwas genötigt und der "holde ritter von der traurigen gestalt" wollte sich dem druck nicht beugen, dann ist das absolut lachhaft.

der kampf war zu keiner phase irgendwie fest, sondern nur ein ablenkungsmanöver, um aufmerksamkeit zu erregen. wie im dezember, als beyer gegen diesen nishizawa gekämpft hat, er aber angeblich in verhandlungen mit tito stand. :idiot:

tja und da weltklassemann byrd wegfiel (ich sag nur trinidad-beyer :laugh2: ) wurde halt erst lyakovic geholt (der mMn wegen eines zu erwartenden byrd angebots abgesagt hat) und dann eben castillo, beides keine weltklassemänner, sondern mehr oder weniger talentierte profis, die dem deutschen fanpöbel als hungrige techniker ("schwerer als byrd", zitat manny steward :idiot: ) verkauft worden sind.

tja jisi, es wird immer problematischer sich zu winden wie ein wurm, wenn man im wladi-rausch mal einfach ein paar fakten ausblendet oder sich munter welche hinzudichtet (erst soll byrd 3 mio kosten, dann 3 +rematch, dann 3+3 und nun 7)

hör auf zu phantasieren, leg deine informationsquellen über wladimir (blitz-illu, bunte und bild) zur seite und fang endlich mal an gescheit nachzudenken!

 

[Bodycount]

es ist allseits bekannt, dass king bei freiwilligen titelverteidigungen oder sonstigen kämpfen IMMER eine option auf den gegner verlangt.

warum zur hölle soll das bei den klitschis anders sein? wenn man einen king boxer kämpfen möchte und man ist kein pflichherausforderer, dann muss man beim don unterschreiben. und das wusste waldemar eben vorher!!!!!!!!!

wenn jetzt also behauptet wird, king hätte wladi zu irgendwas genötigt und der "holde ritter von der traurigen gestalt" wollte sich dem druck nicht beugen, dann ist das absolut lachhaft.

der kampf war zu keiner phase irgendwie fest, sondern nur ein ablenkungsmanöver, um aufmerksamkeit zu erregen. wie im dezember, als beyer gegen diesen nishizawa gekämpft hat, er aber angeblich in verhandlungen mit tito stand. :idiot:

tja und da weltklassemann byrd wegfiel (ich sag nur trinidad-beyer :laugh2: ) wurde halt erst lyakovic geholt (der mMn wegen eines zu erwartenden byrd angebots abgesagt hat) und dann eben castillo, beides keine weltklassemänner, sondern mehr oder weniger talentierte profis, die dem deutschen fanpöbel als hungrige techniker ("schwerer als byrd", zitat manny steward :idiot: ) verkauft worden sind.

tja jisi, es wird immer problematischer sich zu winden wie ein wurm, wenn man im wladi-rausch mal einfach ein paar fakten ausblendet oder sich munter welche hinzudichtet (erst soll byrd 3 mio kosten, dann 3 +rematch, dann 3+3 und nun 7)

hör auf zu phantasieren, leg deine informationsquellen über wladimir (blitz-illu, bunte und bild) zur seite und fang endlich mal an gescheit nachzudenken!

Davon mal abgesehen , daß Castillo sicher ein Mann ohne Gegenwehr war , ist es sicher auch schwer , bei einer kurzfristigen Absage ala Lykovic kurzfristig einen starken Ersatzgegener zu finden.
Aber nun Jisi mit einem Wurm zu vergleichen..... :idiot:

 

[Tom68]

sooft das wegstecken, das kinn bzw. die nehmerfähigkeiten, bei w.k. mal wirklich getestet wurden, genauso oft war er am boden. sicher sind diese dinge noch fest im mind von w.k. verankert. sehr warscheinlich wird er deshalb sogar, ganz im gegensatz zu seinem bruder, bis zu seinem karriere-ende nur noch ganz kleine "box-brötchen" klopfen.
sogar ich als wladimir-fan, traue ihm deshalb einfach keinen wirklich harten fights mehr zu. daher ist w.k. eigentlich heute schon hw-box-geschichte, noch bevor sie richtig begonnen hat. bin auch nicht so naiv zu glauben, man könne sich ein "gutes kinn" antrainieren. man hat es, oder man hat es nicht. wladimir hat es definitiv nicht. traurig, aber fakt.
erinnert mich irgendwie an clifford etienne. einst als aufstrebenes hw-boxtalent gehandelt, ein paar mal umgefallen und nunmehr unter "ferner liefen"... boxer wie wladimir können sich in zukunft nur noch hinter ihre deckung verstecken, nur noch gaaanz vorsichtig agieren, hoffen das der gegner nicht zu hart schlägt, bloß nicht trifft und ansonsten nur noch aus der physis vorteile beziehen. gegen einen angstlosen, schnellen und hartschlagenden gegner, ist w.k. ganz klar unterlegen. wenn der sich langfristig irgendwo bei platz 10-20 festbeisst, kann er sich glücklich schätzen. mehr traue ich ihm nicht zu. er sich selbst (realistisch) wohl auch nicht mehr. der hype ist gegessen. ein für allemal! jeder der das nicht schnallt, leidet an realitätsverlusst, der bedenklichen art.

 

[Harrison]

Ich habe damals gar nichts befürwortet. Man soll nicht immer in Post etwas hinein interpretieren, so wird das hier sehr oft gemacht. Ich bin jedoch durchaus in der Lage, meine Meinung auch mal zu ändern, wenn sich Fakten anders darstellen. Seinerzeit sah es jedenfalls für mich so aus, als ob Don King die Verhandlungen "ernst" meint. Und was eine Zusammenarbeit mit Don King angeht, bin ich auf der einen Seite froh, wenn die Klitschkos es nicht machen, auf der anderen Seite ist dieser Mann gefährlich, sehr gefährlich. Wenn man nicht mit ihm zusammenarbeitet, kann das sogar äußerst gefährlich sein.

Das hat sich damals aber ganz anders angehört! Ich hatte dir damals schon geschrieben, dass du hier Dinge wie Tatsachen darstellst, du aber nicht den blassesten Schimmer hast, wie das Ganze tatsächlich gelaufen ist. Du meintest aber immer wieder, andere Erklärungen gebe es eben nicht bzw. könne es gar nicht geben. Da kamen Sachen wie "King bietet ihm xxx $ und Rematch und was weiß ich noch an und Byrd will nicht. Da kann auch King nichts machen, wenn seine Schützlinge nicht auf ihn hören" und "Lyakhovich sagt erst zu, jetzt hat er Visaprobleme. Das hätte er doch vorher wissen müssen, also hat er Angst, ganz klare Kiste. Andere Erklärungen gibt es hierfür nicht!" und "Außerdem lese ich auch die amerikanische Presse und lasse mich nicht von der einseitigen deutschen Presse blenden. Und die schreiben das Gleiche wie ich" etc.

Wer seine Beiträge auf diese Weise verfasst, der darf sich eben nicht wundern, dass er/sie auf die Schippe genommen wird, wenn er/sie jetzt "seine/ihre Meinung ändert". Denn schließlich klang das damals nicht wie eine Meinung sondern wie unangreifbare Tatsachen. Und seit wann ändern sich Tatsachen??

Also brauchst du jetzt auch nicht die beleidigte Leberwurst spielen und als irgendwas von "ja hier darf man das nicht und hier darf man jenes nicht" faseln. Wer austeilt muss auch einstecken können!

Es gibt immer verschiedene Aspekte.

Aha, auf einmal! Damals gab es aber nur die eine Erklärung: Angst, Angst und nochmals Angst!