NBA Fantasy Draft '14 - Diskussionsthread

[Landei007]

muss mir die Regeln nochmal genauer durchlesen aber natürlich bin ich auch dieses Mal mit am Start!

edit:
mir ist recht wurscht was wir spielen ^^

 

[Alley]

So da sich als Modus der Auction-Draft abzeichnet, habe ich schonmal eine Rohfassung der Regeln geschrieben, die natürlich noch auf Wunsch geändert werden kann.

Besonders die Kaderabgrenzungen (Spieleranzahl: 10? 12? 15?; Cap: 60 Mio?; Minimum: 1 Mio?) sind nur reine Vorschläge bisher.
Genauso der Zeitpunkt des Tagesauktionsende (20.00 Uhr?) und die Anzahl der Spieler pro Tag (10-16?).

Ansonsten würde ich den Draft nicht weiter verkomplizieren wollen, weshalb ich die Zukunftsperspektive und Vertragslängen mal rausgelassen habe.

Falls wir am Schluss eine Transferphase machen, müssen wir natürlich auch schauen welche Regeln dort Sinn machen, damit schlussendlich Kadergrößen eingehalten werden und das Salary Cap nur bedingt überschritten werden kann (nur 125% Gehaltsaufnahme z.B.).

Die Anzahl der Teilnehmer ist eigentlich auch ziemlich variabel, von daher kann gerne jeder noch mitmachen, der noch einsteigen will.

Lediglich wenn wir wieder Conferences machen wollen, sollten wir eine gerade Anzahl an Teilnehmern haben.

Tendenziell würde ich aber wieder ohne Conferences machen, damit wir am Ende nur ein großes Voting haben.

---

Anmeldeliste:

Bitte jeder der sich meldet kurz äußern welchen Modus er favorisiert.

1. Jerry West
2. Steph Curry
3. Bobo23
4. SHMC
5. Sati
6. freiplatzzokker
7. GSWarriors
8. Stoeyrock
9. materia
10, flash
11. maberlinho
12. Landei007
13. (Alley / nur falls kein Auction-Draft)


Modus:

Auction-Draft (5 - SHMC, Alley, freiplatzzokker, Bobo23, flash)
normaler (Salary-Cap) Draft (2 - Steph Curry, maberlinho)
Jerry's Idee (2 - JerryW, materia20)

 

[Sati]

Also ich bin der Meinung das wir max. 12 Spieler verpflichten sollten bei einem Cap von 60mio.

Freue mich schon auf das Spiel.

 

[SHMC]

Ich bin für einen 12er Kader. Prinzipiell reichen (wenn wir nur die letzte Saison als Grundlage nehmen und die Zukunftsperspektive nicht berücksichtigen) 10 Spieler, aber bei dieser Art von Draft kann man schnell mal einen Fehler machen und ich denke bei 10 Spielern wird es schwer diesen zu korrigieren.

Außerdem bin ich für 15 Spieler pro Tag. Die Draft wäre dann in 20 Tagen durch.
Danach müsste man vielleicht nochmal alle nicht gewählten Spieler anbieten - für den Fall dass noch einige Teams offene Roster-Plätze haben.

Salary Cap würde ich auf 60 bis 65 Mio setzen und das minimale Gehalt auf 500.000. Ich habe einfach Bock auf richtig krasse Steals

Ansonsten finde ich 20:00 Uhr für eine gute Zeit um das Tages-Bieten zu beenden.

1. Sollte das für alle reichen um nach Feierabend (Schulschluß Hallo Pascal! ) aktiv zu werden
2. Bleibt für Alley genug Zeit um das ganze zu einer anständigen Zeit auszuwerten und es online zu setzen.

Ein spannender Punkt wird natürlich die Reihenfolge in welcher die Spieler angeboten werden. Wird das vorher kommuniziert oder hat der Spielleiter hier freie Wahl? Das ganze ist bestimmt nicht ganz unwichtig für die Taktik des draftens.

 

[Steph Curry]

Ich bin für einen 12er Kader. Prinzipiell reichen (wenn wir nur die letzte Saison als Grundlage nehmen und die Zukunftsperspektive nicht berücksichtigen) 10 Spieler, aber bei dieser Art von Draft kann man schnell mal einen Fehler machen und ich denke bei 10 Spielern wird es schwer diesen zu korrigieren.

Außerdem bin ich für 15 Spieler pro Tag. Die Draft wäre dann in 20 Tagen durch.
Danach müsste man vielleicht nochmal alle nicht gewählten Spieler anbieten - für den Fall dass noch einige Teams offene Roster-Plätze haben.

Salary Cap würde ich auf 60 bis 65 Mio setzen und das minimale Gehalt auf 500.000. Ich habe einfach Bock auf richtig krasse Steals

Ansonsten finde ich 20:00 Uhr für eine gute Zeit um das Tages-Bieten zu beenden.

1. Sollte das für alle reichen um nach Feierabend (Schulschluß Hallo Pascal! ) aktiv zu werden
2. Bleibt für Alley genug Zeit um das ganze zu einer anständigen Zeit auszuwerten und es online zu setzen.

Ein spannender Punkt wird natürlich die Reihenfolge in welcher die Spieler angeboten werden. Wird das vorher kommuniziert oder hat der Spielleiter hier freie Wahl? Das ganze ist bestimmt nicht ganz unwichtig für die Taktik des draftens.

+1

Aber nicht das du dann schon wieder getrunken hast, wenn die Spieler 20 Uhr angeboten werden, Marc!

 

[Alley]

Ich bin für einen 12er Kader. Prinzipiell reichen (wenn wir nur die letzte Saison als Grundlage nehmen und die Zukunftsperspektive nicht berücksichtigen) 10 Spieler, aber bei dieser Art von Draft kann man schnell mal einen Fehler machen und ich denke bei 10 Spielern wird es schwer diesen zu korrigieren.

Denke auch das 12 ein guter Kompromiss ist, wo man mal etwas mehr Spieler pickt, aber nicht zuviele.

Außerdem bin ich für 15 Spieler pro Tag. Die Draft wäre dann in 20 Tagen durch.
Danach müsste man vielleicht nochmal alle nicht gewählten Spieler anbieten - für den Fall dass noch einige Teams offene Roster-Plätze haben.

Wie hast du denn da bitte gerechnet?
15 pro Tag * 20 Tage = 300 Spieler
300 Spieler / 12 Spieler pro Team = 25 Teams???

Wenn es 12 Teilnehmer bleiben, könnten wir bei 10 pro Tag bleiben und wären in etwas über 14 Tagen durch.
Wenn noch Teilnehmer dazukommen kann man die Anzahl pro Tag ja dementsprechend noch hochsetzen so dass es bei ca. 14 Tagen bleibt und wir rechtzeitig zum Saisonstart durch sind.

Salary Cap würde ich auf 60 bis 65 Mio setzen und das minimale Gehalt auf 500.000. Ich habe einfach Bock auf richtig krasse Steals

Die durchschnittliche Payroll eines NBA-Teams liegt auch bei ca. 65 Mio, von daher fänd ich es auch nicht schlecht wenn wir da letztendlich landen würden.

Gäbe dahingehend noch 2 Möglichkeiten:

65 Mio Hardcap (das unter keinen Umständen überschritten werden darf).... dass heisst es müsste für jeden Rosterspot dann Minimumcapholds geben

oder

60 Mio Softcap ohne Capholds, dass mit einer 3 Mio Exception + Minimum-Exceptions überschritten werden darf.

Spontan sehe ich da jetzt wenig Unterschiede, da man so oder so theoretisch nur 60 Mio für seine ersten Spieler übrig hat.
Zweiteres zwingt einen nur dazu diese 3 Mio erst zu aktivieren und gesondert nutzen zu müssen, von daher gibt euch ersteres vl. mehr Flexibilität.

Vl. aber auch:

62 Mio Softcap + Minimum Exceptions

Ein spannender Punkt wird natürlich die Reihenfolge in welcher die Spieler angeboten werden. Wird das vorher kommuniziert oder hat der Spielleiter hier freie Wahl? Das ganze ist bestimmt nicht ganz unwichtig für die Taktik des draftens.

Das wird natürlich nur der Stärke nach passieren, heisst die Stars kommen zuerst dran. Ich bin mir nur noch nicht sicher wonach ich da gehen soll.
Denke mal ein Mix aus mehreren Boiled-Down-Stats wäre vl. nicht verkehrt. Dann auf per Game-Basis.
Spontan würde mir da einfallen xRAPM+WS und vl. nehm ich auch PER mit rein damit die Popularität auch ein bisschen mit reinspielt.

EDIT: dem angesprochenen Mix aus xRAPM, WS und PER ist diese Liste entsprungen:
http://sportforen.de/showthread.php?59674-NBA-Auction-Draft-2014&p=50606508&viewfull=1#post50606508

Einige wie z.B. DeAndre Jordan kommen da ziemlich gut weg, die könnte man evtl. den ein oder anderen Tag nach hinten versetzen.

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Ich würde jetzt tendenziell noch 2-3 Tage warten ob noch wer mitmachen will und dann das Spiel starten. Für die ersten Gebote sollte man dann sicherlich noch 1 1/2 bis 2 Tage Zeit geben bevor dann vl. am Wochenende die ersten Spieler über die Theke gehen.

Die 2-3 Tage kann man dann sicherlich die Regeln noch anpassen, also äußert euch wenn ihr noch was zu verbessern habt.

 

[SHMC]

Meine Rechnung basierte auf der Annahme, dass die Spieler nicht nach Qualität sortiert angeboten werden, sondern z. B. alphabetisch und dann halt 15 pro Tag. Varejao würde so am 20. Tag "versteigert" werden. Verstehst du mich, Herr Alley?

Spontan würde ich die 65 Mio fix nehmen.

 

[Alley]

Meine Rechnung basierte auf der Annahme, dass die Spieler nicht nach Qualität sortiert angeboten werden, sondern z. B. alphabetisch und dann halt 15 pro Tag. Varejao würde so am 20. Tag "versteigert" werden. Verstehst du mich, Herr Alley?

Ja sowas ähnliches hab ich mir schon gedacht.

Aber ich denke so nach Stärke ist wohl am besten und dann machen wir irgendwann den ganzen restlichen Pool auf. Spontan würde ich sagen, wenn der letzte seinen 10. oder 11. Spieler geholt hat.

Spontan würde ich die 65 Mio fix nehmen.

Ja dazu tendiere ich wohl auch.

0,5 Mio als Minimum ist aber schon sehr grenzwertig, besonders wenn wir nur mit 12 Teams spielen, da geht es dann vl. sogar ab dem 100sten Spieler los mit dem Minmum wenn jeder 9 Spieler hat und dann kommen noch Leute der Kategorie, Tucker, JR Smith oder Jeremy Lin, die in Realität alle eig. noch die MLE wert sind.
Da fände ich persönlich dann den Sprung noch zu krass.

 

[SHMC]

Zustimmung in beiden Punkten

Ich glaube der Schwierigkeitsgrad "meiner Variante" wäre ein wenig höher - aber man muss ja nicht gleich im ersten Versuch direkt in die Vollen gehen. Was bei der favorisiterten Variante wichtig ist: Alle müssen mitbekommen wann genau das Spiel losgeht, sonst war es das mit der Chance einen Franchise Player zu bekommen.

 

[freiplatzzokker]

Meine Präferenzen lägen bei 12 Rosterspots, 65 Millionen und einer Kategorisierung der Stärke. Insgesamt wäre es dann sinnvoll pro Tag auch 12 Spieler anzubieten. Da geht man eventuell an einem Tag leer aus, kann sich aber danach wieder richtig gut positionieren. Das wäre schon spannend zu sehen, wie man das Feld von hinten aufrollt.

Was das Minimum angeht, bin ich der Meinung, dass der Markt entscheiden sollte. Wenn man für 500.000 einen guten Spieler abgreift, habt man eben gut geplant und gleichzeitig auch Glück gehabt. Künstliche Barrieren finde ich da nicht sinnvoll. Wer sein Cap kaum ausreizt, wird die Quittung schon in eine dementsprechenden Bewertung erhalten.

 

[materia20]

Erstmal vielen Dank an Alley, dass du wieder die Organisation übernimmst. :thumb:

Die Regeln finde ich soweit sinnvoll.
Ergänzen würde ich nur, dass man nur runde Beträge bieten kann.
Also immer in 50.000$ Schritten. Dann wird es für alle einigermaßen übersichtlich bleiben.
Ein Mindestgebot von 500.000 oder so finde ich auch gut.

Von mir aus kann es diese Woche losgehen.

 

[Cudi]

Wäre auch gerne dabei. Bin ab Mittwoch wieder im Lande und voll verfügbar.

 

[SHMC]

Sehr schön, dann kann man ja fast schon loslegen.

Noch etwas: Tradephasen killen oftmals den Ablauf - aber ist das Thema "Trades während des Draft-Verlauf" vom Tisch? Wie schon mal geschrieben, gerade bei den neuen Salaries stelle ich mir Tradeverhandlungen sehr interessant vor. Vereinfachte Regeln (so etwas wie eine 120 Prozent Regel) festlegen wäre mein Vorschlag.

 

[Alley]

Anmeldeliste:

Anmeldung ist noch möglich!

1. Jerry West
2. Steph Curry
3. Bobo23
4. SHMC
5. Sati
6. freiplatzzokker
7. GSWarriors
8. Stoeyrock
9. materia
10, flash
11. maberlinho
12. Landei007
13. Cudi

Erstmal vielen Dank an Alley, dass du wieder die Organisation übernimmst. :thumb:

Die Regeln finde ich soweit sinnvoll.
Ergänzen würde ich nur, dass man nur runde Beträge bieten kann.
Also immer in 50.000$ Schritten. Dann wird es für alle einigermaßen übersichtlich bleiben.
Ein Mindestgebot von 500.000 oder so finde ich auch gut.

Die Mehrheit scheint wohl für 0,5 Mio als Mindestgebot zu sein, dann machen wir das auch so. Macht eig. auch Sinn wegen der Marktregulierung wie zokker es meinte.
Runde Beträge würden das ganze zwar etwas einfacher machen beim rechnen, aber damit würde die Wahrscheinlichkeit von gleichohen Geboten auch steigen. Ich hätte mit ersterem kein Problem und würde dann lieber zweiteres verhindern wollen.

Sehr schön, dann kann man ja fast schon loslegen.

Noch etwas: Tradephasen killen oftmals den Ablauf - aber ist das Thema "Trades während des Draft-Verlauf" vom Tisch? Wie schon mal geschrieben, gerade bei den neuen Salaries stelle ich mir Tradeverhandlungen sehr interessant vor. Vereinfachte Regeln (so etwas wie eine 120 Prozent Regel) festlegen wäre mein Vorschlag.

Nein ich denke Trades während des Draftverlaufs wären sogar sinnvoll, weil das nochmal einige taktische Optionen mit sich bringt.

Ich frag mich nur ob dann zum Beispiel man unterhalb des Caps beliebig traden darf (natürlich nur fair -> Kontrolle durch Veto). Und dann für später beim traden wo man das Cap überschreitet halt die 120% Regel nimmt.
120% finde ich eig. einen recht guten Prozentsatz, weil das eine Mischung aus etwas Flexibilität und nicht zuviel Capübertretung ist.
Würde dann aber auch Begrenzungen einführen, damit man sich damit durch mehrere Trades nicht zu sehr übers Cap pushen kann.
Ein Hardcap z.B. bei 70 Mio, dass auf keinen Fall überschritten werden darf.
Auch Trade-Restrictions wären vl. sinnvoll damit das traden nicht ausartet und man sich diese besser überlegt. Z.B. das jeder Spieler nur 1 Mal getradet werden darf.
Schließlich soll das kein Trading-Game werden, sondern es soll lediglich eine Möglichkeit vorhanden sein, um den ein oder anderen Schwachpunkt im Team noch auszumerzen.


Beginnen würde ich tendenziell am Wochenende, vl. auch schon Freitag, also mit den ersten Auktionsenden:

so in der Art:

Mi. 15.10 - 24 Uhr - Anmeldeschluss
Fr. 17.10 - 20 Uhr - erste Auktionsenden

---

Wer also noch mitspielen will, der solle sich schnell melden!

 

[SHMC]

So fände ich das optimal. Also mit Hardcap und einer Tradesperre, wenn ein Spieler bereits getradet wurde.

Was denken die anderen? Wichtig ist halt dass es niemanden zu kompliziert wird

 

[Steph Curry]

Ich würde das Traden gleich weglassen, dann muss man wieder mit den Prozenten schauen usw... Auch wenn das im Prinzip nicht schwer ist, hab ich darauf keine Lust, zumal wir schon beim GM-a-Team viel rechnen mussten. Ich bin dafür, dass wir einfach nur draften, jeder sein Team voll macht und dann ist gut. Sonst wird das evtl. auch einfach zu unübersichtlich.

Noch ein paar Fragen: Wir lassen jetzt Vertragslänge raus, oder? Sonst wird das wieder alles zu durcheinander, keiner sieht mehr durch. Am besten ist es einfach die Begrenzung von $65 Mio. zu haben. Innerhalb dieser kann man sich dann halt frei bewegen und muss sehen, dass man damit seine 12 Spieler vollbekommt. Bei nem Cap von $65 Mio. und einem Draft aus 12 Spielern (mir würde btw. auch 10 reichen) hätte man im Durchschnitt pro Spieler ca. 5,5 Mio. zur Verfügung. Sollte reichen oder? Sonst wären es halt 6,5 mit 10 Spielern.

 

[THORGAL]

Ich wäre auch interessiert. Bin gestern aus Vegas zurückgekommen und hab mir dort eine kleine Fantasybibel gekauft. Ich hab also gegenüber euch ein kleinwenig "Edge"
Das mit der Draft hab ich gelesen und begriffen. Was passiert aber danach? Es wird einige Male abgestimmt, wer das beste Team zusammengestellt hat, richtig? Je nachdem wie die Performance der Spieler in der Saison ist, right?

Macht ihr, außer bei Crossover, bei anderen Fantasyspielen mit? Wenn ja, wo und wie läuft das ab?

 

[Alley]

Anmeldeliste:

Anmeldung ist noch möglich!

1. Jerry West
2. Steph Curry
3. Bobo23
4. SHMC
5. Sati
6. freiplatzzokker
7. GSWarriors
8. Stoeyrock
9. materia
10, flash
11. maberlinho
12. Landei007
13. Cudi
14. THORGAL
15. StrongBad

Ich würde das Traden gleich weglassen, dann muss man wieder mit den Prozenten schauen usw... Auch wenn das im Prinzip nicht schwer ist, hab ich darauf keine Lust, zumal wir schon beim GM-a-Team viel rechnen mussten. Ich bin dafür, dass wir einfach nur draften, jeder sein Team voll macht und dann ist gut. Sonst wird das evtl. auch einfach zu unübersichtlich.

Bisher bist du da leider in der Unterzahl Pro Trade (2 SHMC, JerryWest), Contra Trade (1 StephCurry).
Was meinen die anderen?

Noch ein paar Fragen: Wir lassen jetzt Vertragslänge raus, oder? Sonst wird das wieder alles zu durcheinander, keiner sieht mehr durch. Am besten ist es einfach die Begrenzung von $65 Mio. zu haben. Innerhalb dieser kann man sich dann halt frei bewegen und muss sehen, dass man damit seine 12 Spieler vollbekommt. Bei nem Cap von $65 Mio. und einem Draft aus 12 Spielern (mir würde btw. auch 10 reichen) hätte man im Durchschnitt pro Spieler ca. 5,5 Mio. zur Verfügung. Sollte reichen oder? Sonst wären es halt 6,5 mit 10 Spielern.

Ja Vertragslänge bleibt außen vor, die Spieler werden quasi nur für eine Saison "angestellt".

Ich wäre auch interessiert. Bin gestern aus Vegas zurückgekommen und hab mir dort eine kleine Fantasybibel gekauft. Ich hab also gegenüber euch ein kleinwenig "Edge"
Das mit der Draft hab ich gelesen und begriffen. Was passiert aber danach? Es wird einige Male abgestimmt, wer das beste Team zusammengestellt hat, richtig? Je nachdem wie die Performance der Spieler in der Saison ist, right?

Macht ihr, außer bei Crossover, bei anderen Fantasyspielen mit? Wenn ja, wo und wie läuft das ab?

Hi thorgal

nach dem Draft wird jeder die Chance haben sein Team kurz zu präsentieren (Rotation und vl. ein paar zusätzliche Informationen) und dann gibt es EIN Power-Ranking-Voting, in dem direkt die Platzierungen ermitteln werden. Bewertungsgrundlage soll die letzte Saison 2013/14 sein.
Meinen Post von vor 2-3 Seiten hier mit den mehreren Votings war nur eine "Schnapsidee", die sich wohl eher nicht umsetzen lässt, weil die Aktivität nach Draftende doch meistens ziemlich schnell abnimmt.

 

[Sati]

Ich bin gegen Trades jeder Mitspieler muss somit von Anfang an versuchen richtig mitzuspielen und kann sich nicht einen Tag frei nehmen.

 

[Jerry]

Ich bin gegen Trades

Das verstehe ich.

jeder Mitspieler muss somit von Anfang an versuchen richtig mitzuspielen und kann sich nicht einen Tag frei nehmen.

Das nicht. Was hat Tag frei nehmen mit Trades zu tun. Wenn man sich paar Tage frei nimmt, dann hat man auch nichts was man traden könnte.