NBA Season-Thread 2025/26


TheBigO

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Locke

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Isolation Frequenz erfasst doch nur einen Bruchteil von "Einzelaktionen". Wenn du im Pick and Roll mit Jokic einen Jumper nimmst statt den Ball wieder abzugeben ist das auch eine Einzelaktion.

Gordon ist da doch das genaue Gegenteil. Der ist natürlich offensiv limitiert aber du hast immer das Gefühl sein erster Blick geht zum Joker. Und genau das ist richtig und so muss es sein. Murrays Zahlen sind top. Aus meiner Sicht aber halt in erster Linie weil er meistens mit einem der 3-4 besten Offensivspieler in der Geschichte dieser Sportart auf dem Feld steht.

In der Regular Season braucht Jokic Entlastung. Wenn es in die Playoffs geht oder wenn die Spiele knapp werden muss aus meiner Sicht alles über den Joker laufen. Da fallen dann trotzdem noch genug Aktionen für Murray ab. Aber je öfter Jokic den Ball in den Händen hat umso besser. Und weil ich viele Denver Spiele sehe, nervt mich eben Murray manchmal wenn es 3 Angriffe gibt in denen er blind zum Korb geht oder einen Pull Up Jumper nimmt während der beste Spieler der Welt in guter Position zuschaut.

Ich würde überhaupt nix zu Murray sagen wenn der bei irgendeinem anderen Team so spielen würde. Bei einem Blick auf die Stats gibts ja auch nix zu kritisieren. Die Denver Offense ist historisch gut. Die Stats von Murray sind super. Aber das liegt aus meiner Sicht eben primär an Jokic und an der Aufmerksamkeit die er auf sich zieht. Jokic ist so absurd gut dann sollte man ihn auch maximal einbinden und nicht 5 Sekunden um Position fighten lassen um dann den Mid Range Jumper zu nehmen. Natürlich kriegt Murray da gute Würfe. Aber er kriegt noch bessere Würfe wenn er den Ball zum Joker gibt.

Okay, Stats sind dufte, Nuggets haben ne crazy gute Offense, bis auf Jokic und Murray sind die anderen arg limitiert offensiv. Richtig?
Und trotzdem bleibst du dabei, das Murray zu oft alleine geht? Sich zu viel rausnimmt?
Kann es sein, dass du dich hier etwas verrannt hast?

Ich glaube nicht, dass da so viele Nuggets Spiele schaust um via Eye Test sämtliche Stats usw relativieren zu können.

Klar, Im Vakuum wäre es spitze, wenn Jokic entweder jeden Angriff abschliesst oder den direkten Assist spielt, aber in der Realität machen die Nuggets (fast) alles richtig.
Denn dann brauchst du keinen Murray, sondern kannst seine Minuten auch drei Bankspielern aufdrücken. Und die Nuggets müssen in die Play Ins.

Dieser 1- 2 Punch ist zusammen Meister geworden und ja, Murray hat immer seine Phase in der er nicht ganz auf der Höhe ist, aber anstatt zuzugeben, dass du vlt etwas harsch warst, ruderst du zwar fleissig zurück, bleibst aber dabei, dass Murray weniger machen darf/sollte?
Sollen die Coaches Jokic komplett verheizen?
Soll man es der gegnerischen Defense so einfach wie möglich machen?


Und das die Nuggets Spieler besser ausschauen, weil sie an Jokics Seite spielen ,ist alles, aber keine Neue Erkenntnis.
 

sonic00

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Teahupoo
2 Creatoren mit Jokic und Murray reichen doch auch. Johnson, Gordon und Braun fehlen schon für ein gutes Team.
Trotz der Ausfälle ballern sie alles weg.
 

StepByStep

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Isolation Frequenz erfasst doch nur einen Bruchteil von "Einzelaktionen". Wenn du im Pick and Roll mit Jokic einen Jumper nimmst statt den Ball wieder abzugeben ist das auch eine Einzelaktion.

In der Regular Season braucht Jokic Entlastung. Wenn es in die Playoffs geht oder wenn die Spiele knapp werden muss aus meiner Sicht alles über den Joker laufen. Da fallen dann trotzdem noch genug Aktionen für Murray ab. Aber je öfter Jokic den Ball in den Händen hat umso besser. Und weil ich viele Denver Spiele sehe, nervt mich eben Murray manchmal wenn es 3 Angriffe gibt in denen er blind zum Korb geht oder einen Pull Up Jumper nimmt während der beste Spieler der Welt in guter Position zuschaut.

Ich würde überhaupt nix zu Murray sagen wenn der bei irgendeinem anderen Team so spielen würde. Bei einem Blick auf die Stats gibts ja auch nix zu kritisieren. Die Denver Offense ist historisch gut. Die Stats von Murray sind super. Aber das liegt aus meiner Sicht eben primär an Jokic und an der Aufmerksamkeit die er auf sich zieht. Jokic ist so absurd gut dann sollte man ihn auch maximal einbinden und nicht 5 Sekunden um Position fighten lassen um dann den Mid Range Jumper zu nehmen. Natürlich kriegt Murray da gute Würfe. Aber er kriegt noch bessere Würfe wenn er den Ball zum Joker gibt.
Jetzt wird’s aber hanebüchene… Pick and Roll lebt doch genau davon, dass man es variiert damit eben die Verteidigung sich nicht auf eine Art einstellen kann. Gerade Pull ups sind wichtig, dass eben nicht die Zone mit Dropdefense vernagelt werden kann. Und übrigens so ein Screen ist eben dafür da, erstmal zu versuchen, dem ballhandler einen Vorteil zu machen. Oftmals ist ja der Screener dann abgedeckt.

Auch ein Jokic profitiert unheimlich davon, wenn die Offense nicht über ihn läuft und es einen weiteren Fixpunkt gibt, das schafft wieder Räume, die auch der Serbe benötigt. War ja nicht so, dass die Nuggets genau dann Meister wurden wenn Murry auf dem Höhepunkt war und. Sie richtig Probleme ohne ihn bzw angeschlagen hatten in der Vergangenheit.

Zuletzt tun dem Joker die diversen Pausen, seis nun durch big Jonas oder einfach mal ne Possession durch Murry extrem gut.
Warum ist denn seine Effizienz so lächerlich gut diese Saision, weil eben Murry wieder auf seiner maximalen Leidtungsfähigkeit spielt. In dennJahren, wo Murry Probleme hat und wirklich alles suche Jokic gelaufen ist, waren seine Quoten doch merklich schlechter. Und auch in manchennspielen keucht er am Ende teils gewaltig wenn er zu viel machen muss.
 

le Tissier

Bankspieler
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Okay, Stats sind dufte, Nuggets haben ne crazy gute Offense, bis auf Jokic und Murray sind die anderen arg limitiert offensiv. Richtig?
Und trotzdem bleibst du dabei, das Murray zu oft alleine geht? Sich zu viel rausnimmt?
Kann es sein, dass du dich hier etwas verrannt hast?

Ich glaube nicht, dass da so viele Nuggets Spiele schaust um via Eye Test sämtliche Stats usw relativieren zu können.

Klar, Im Vakuum wäre es spitze, wenn Jokic entweder jeden Angriff abschliesst oder den direkten Assist spielt, aber in der Realität machen die Nuggets (fast) alles richtig.
Denn dann brauchst du keinen Murray, sondern kannst seine Minuten auch drei Bankspielern aufdrücken. Und die Nuggets müssen in die Play Ins.

Dieser 1- 2 Punch ist zusammen Meister geworden und ja, Murray hat immer seine Phase in der er nicht ganz auf der Höhe ist, aber anstatt zuzugeben, dass du vlt etwas harsch warst, ruderst du zwar fleissig zurück, bleibst aber dabei, dass Murray weniger machen darf/sollte?
Sollen die Coaches Jokic komplett verheizen?
Soll man es der gegnerischen Defense so einfach wie möglich machen?


Und das die Nuggets Spieler besser ausschauen, weil sie an Jokics Seite spielen ,ist alles, aber keine Neue Erkenntnis.

Jetzt wird’s aber hanebüchene… Pick and Roll lebt doch genau davon, dass man es variiert damit eben die Verteidigung sich nicht auf eine Art einstellen kann. Gerade Pull ups sind wichtig, dass eben nicht die Zone mit Dropdefense vernagelt werden kann. Und übrigens so ein Screen ist eben dafür da, erstmal zu versuchen, dem ballhandler einen Vorteil zu machen. Oftmals ist ja der Screener dann abgedeckt.

Auch ein Jokic profitiert unheimlich davon, wenn die Offense nicht über ihn läuft und es einen weiteren Fixpunkt gibt, das schafft wieder Räume, die auch der Serbe benötigt. War ja nicht so, dass die Nuggets genau dann Meister wurden wenn Murry auf dem Höhepunkt war und. Sie richtig Probleme ohne ihn bzw angeschlagen hatten in der Vergangenheit.

Zuletzt tun dem Joker die diversen Pausen, seis nun durch big Jonas oder einfach mal ne Possession durch Murry extrem gut.
Warum ist denn seine Effizienz so lächerlich gut diese Saision, weil eben Murry wieder auf seiner maximalen Leidtungsfähigkeit spielt. In dennJahren, wo Murry Probleme hat und wirklich alles suche Jokic gelaufen ist, waren seine Quoten doch merklich schlechter. Und auch in manchennspielen keucht er am Ende teils gewaltig wenn er zu viel machen muss.

Ihr macht viel mehr aus meiner Aussage als es eigentlich war. Die Nuggets haben eine historisch gute Offense. Primär wegen Jokic aber auch wegen Murray. Der spielt auf All Star Niveau. Das ist auch der Hauptgrund warum ich mehr Nuggets spiele sehe als von jedem anderen Team. Ich sage lediglich, dass ich beim Betrachten der Spiele immer wieder einzelne Angriffe (!) sehe in denen aus meiner Sicht der Ball zu Jokic gehen müsste. Wenn man schreibt, dass die Lakers nicht verteidigen oder die Magic nicht werfen können sind das grundlegende gewaltige Probleme. Wenn ich sage Murray müsste in manchen Aktionen eher Jokic suchen (während man die statistisch beste Offense aller Zeiten hat) sind das Kleinigkeiten.

Ich bin da inhaltlich nicht weit weg: Natürlich braucht Jokic Unterstützung und natürlich kannst du ihn nicht in der Regular Season verheizen und erwarten, dass er jede Aktion übernimmt. Er braucht die Unterstützung und gerade Murray funktioniert als Pick and Roll Partner sehr gut in seiner Rolle.
Die Erkenntnis, dass die Nuggets Probleme kriegen wenn Murray in der Vergangenheit gefehlt hat oder schlecht gespielt hat ist übrigens nicht besonders spektakulär/erwähnenswert. Die meisten Teams sind besser wenn die guten Spieler zur Verfügung stehen und gut spielen.

Genauso ist dann der Verweis auf die niedrigen Isolation Zahlen aus meiner Sicht ziemlich sinnfrei. Du kannst (unabhängig von Murray oder den Nuggets) im Pick and Roll oder in anderen Situationen zu sehr deinen eigenen Wurf forcieren und das taucht dann natürlich nicht in Isolation Zahlen auf. Mir gehts einfach um einige der Aktionen in jeden Jokic in guter Position ist und Murray dann aber den Wurf nimmt. Das wäre aus meiner Sicht richtig wenn wer er Mit Gobert zusammenspielen oder bei den Wizards wäre. Aber wenn du Jokic im Team hast und ihn anspielen kannst ist das immer die beste Option fürs Team.

Und die Nuggets und Murray sind offensiv so gut weil sie das auch meistens machen und nutzen. Und wenn es in die Playoffs geht oder die Spiele knapp werden sollten sie das noch mehr tun. Aber das sind natürlich Luxus-"Probleme" die jedes Team gerne hätte.
 

kiddd

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Tyler Kolek wird der Steve Nash der späten 2020er.
Unglaublich wie intensiv der Junge spielt.
 
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