NBA Trade and Free Agent Rumours - Nur mit Quellenangabe!

[Homer]

Deng kann mit Sicherheit noch 5 Jahre auf einem Niveau spielen, was einen zweistelligen Millionenbetrag als Gehalt rechtfertigt. Da hält man sich die Option offen, ihm einen Vertrag über 5 Jahre im Sommer zu geben, und macht nicht so ein völlig blödsinniges 30/3 Angebot. Da fehlt es dem Bulls-FO doch eindeutig an Verstand.

Wuerde ich noch nicht mal so sagen. So ein Angebot wird ja auch gerne mal als "Feigenblatt" gemacht, das FO kann den Fans jetzt erzählen, dass Deng ja nicht bleiben wollte, man also keine Wahl hatte

 

[mystic]

Ja, Mr. Schlaumeier! Zu dem Zeitpunkt als ich gepostet habe, war noch nicht klar, dass es den Kings Pick beeinhaltetete und der Kings Pick mit Protections belegt war.

Dass der Kings-Pick die Protection hatte, war mit Sicherheit schon zu diesem Zeitpunkt klar.

 

[mystic]

Ich denke 30 für 3 ist nen fairer Deal.

:laugh2:

Darüber können wir dann reden, wenn Deng im Sommer einen neuen Vertrag unterzeichnet hat, in Ordnung?

Man darf dabei auch gerne mal im Hinterkopf behalten, dass Deng gefühlt maximal 2/3 der Saison spielt und den Rest verletzt ist.

Wenn man bedenkt, dass Deng insgesamt 11751 min seit 2009/10 spielte, und nur 6 Spieler mehr Minuten auf dem Feld standen, dann merkt man wieder, wie viel das "gefühlt" überhaupt wert ist. Er hat 88% der mögliche Spiele gemacht ...

Wuerde ich noch nicht mal so sagen. So ein Angebot wird ja auch gerne mal als "Feigenblatt" gemacht, das FO kann den Fans jetzt erzählen, dass Deng ja nicht bleiben wollte, man also keine Wahl hatte

Natürlich

Man kann auch davon ausgehen, dass das Gerücht, Deng wollte 16 Mio. je Jahr, auch eher aus der Fantasie des Bulls-FO gekommen ist. Da darf man sich dann am Ende nicht darüber wundern, wenn in der nächsten FA-Phase wieder einer wie Wade darauf verweist, wie wenig loyal die Bulls sind.

 

[SHMC]

Dass der Kings-Pick die Protection hatte, war mit Sicherheit schon zu diesem Zeitpunkt klar.

Wobei ich mich gerade frage ob die das zusätzliche protecten von bereits protecteten Picks möglich ist!?! Also nicht auf den aktuellen Fall bezogen, sondern generell. Hat da jemand eine Ahnung?

Zum Trade:

Die Bulls sparen Geld und fahren einen Upgrade für ihren Tank, die Cavs könnten zum drittbesten Team im schwachen Osten aufsteigen.

 

[mystic]

Wobei ich mich gerade frage ob die das zusätzliche protecten von bereits protecteten Picks möglich ist!?! Also nicht auf den aktuellen Fall bezogen, sondern generell. Hat da jemand eine Ahnung?

Ja, das könnte ein Team machen. Sie könnten eben nur nicht die Protection entfernen.

 

[Sougaiki]

Das Deng mehr Wert ist als 30/10 ist klar, aber die Frage ist, wie ein Chicago Team aussehen wird das Deng 4/56 gibt. Für einen Spieler der auf die 30 zugeht und nicht seinen eigenen Schuss kreiiren kann und von Draußen wieder stark abgebaut hat ist das ein großer Batzen Geld.

 

[SHMC]

Ja, das könnte ein Team machen. Sie könnten eben nur nicht die Protection entfernen.

Danke für die Aufklärung. Das man die Protection nicht entfernen kann war schon klar

Ich kann mich trotzdem nicht damit anfreunden die Cavs als Gewinner des Trades anzusehen. Sollte Deng zu einem moderaten Preis (den sehe ich bei 12 Mio / Anno) dort unterschreiben wäre ich vielleicht der Meinung. Wird er überbezahlt oder verlässt er die Cavs, hat dieser Trade keinen Gewinner (wenn man jetzt mal den Geldbeutel von Reinsdort unberücksichtig lässt).

 

[mystic]

Das Deng mehr Wert ist als 30/10 ist klar, aber die Frage ist, wie ein Chicago Team aussehen wird das Deng 4/56 gibt.

Ich hätte ihm sogar das fünfte Jahr gegeben, dafür wäre Deng sicherlich eher bereit gewesen, etwas bei jährlichen Schnitt herunterzugehen.

Das ist natürlich nur dann sinnvoll, wenn man mit Derrick Rose planen kann.

Für einen Spieler der auf die 30 zugeht und nicht seinen eigenen Schuss kreiiren kann und von Draußen wieder stark abgebaut hat ist das ein großer Batzen Geld.

Die Frage ist doch: Wie lange kann Deng auf einem Niveau agieren, was basketball-technisch 10+ Mio. rechtfertigt? Und ich sehe keine Grund, zu glauben, dass das nicht noch für 5 Jahre geht. Deng wäre 34 am Ende der Saison 2019; wenn da ein vernünftiger frontloaded contract unterzeichnet ist (14, 13, 12, 11, 10 z.b.), dann ist das sicherlich nicht verkehrt.

 

[mystic]

Ich kann mich trotzdem nicht damit anfreunden die Cavs als Gewinner des Trades anzusehen. Sollte Deng zu einem moderaten Preis (den sehe ich bei 12 Mio / Anno) dort unterschreiben wäre ich vielleicht der Meinung. Wird er überbezahlt oder verlässt er die Cavs, hat dieser Trade keinen Gewinner (wenn man jetzt mal den Geldbeutel von Reinsdort unberücksichtig lässt).

Wenn die Cavs die Playoffs erreichen, dann haben sie schon gewonnen. Langfristig haben sie ja nichts von Wert abgegeben. Zudem haben sie eben jetzt die Bird-Rechte, um Deng dann 5 Jahre anzubieten anstelle von 4.

 

[Short-E]

Wenn die Cavs die Playoffs erreichen, dann haben sie schon gewonnen. Langfristig haben sie ja nichts von Wert abgegeben. Zudem haben sie eben jetzt die Bird-Rechte, um Deng dann 5 Jahre anzubieten anstelle von 4.

Sehe ich genauso, gedrafted haben sie die letzten Jahre wahrlich genug. Und im schlechtesten Fall werden sie wohl noch einen S&T für Deng einfädeln können.

Die Bulls wirft der Trade um einige Jahre zurück und das wird man mit einem Draft nicht ausgleichen können, zumal auch in diesem Draft niemand ist, der sofort so uunglaublichen impact bringt, dass man Contender wäre. Vielleicht wissen die Bulls auch mehr als wir und Silver hat ihnen schon Parker zugesichert

 

[Sougaiki]

Kannst du mir das mal erläutern, warum das die Bulls um Jahre zurückwirft? Das versteh ich nun nicht so ganz. Darüberhinaus, weiss ich nun auch nicht wohin man zurückgeworfen wird. Die Bulls sind seit 3 Season kein Contender mehr. Ich seh nun wirklich nicht wo die Gap zwischen Butler und Deng einem Jahre zurückwirft. Mirotic kommt hoffentlich im Sommer und man hat einige Assets.

Ich kann mir schlecht vorstellen, das im schwachen Osten, unter Thibs, ein Team ala:

Rose/xyz
Exum/xyz
Butler/xyz
Gibson/Mirotic
Noah/xyz

Ein Jahrelanger Rückschritt wäre. Das Team würde locker um den 3. Seed spielen.

 

[Joe Berry]

Die Bulls kommen unter die Luxtax, verhindern die repeater tax, "verbessern" ohne Deng ihren Draftpick dieses Jahr, bekommen einen 1st round pick, zwei 2nd round picks und das alles für einen Spieler den man nicht bereit war zu halten. Well done, besser als Deng für keinerlei Gegenwert zu verlieren und jetzt Luxtax zu bezahlen, viel besser gehts eigentlich nicht.

Die Cavs müssen jetzt eigentlich schon vorzeitig mit Deng verlängern, ob er dann die 4-5 Jahre zweistelliges Millionengehalt rechtfertigen kann, muss man sehen - aktuell sicherlich eine große Hilfe, wenn man unbedingt die Playoffs erzwingen will.

 

[JazzKing]

Mir ist eher schleierhaft, wie man die Cavs nicht als Sieger sehen kann. Haben schon genug Talent im Kader und die flehende Situation der Bulls genutzt. Zwar bekommen die noch ein wenig zurück, aber das ist eher marginal. Draft Picks werden in solchen Trades oftmals etwas überbewertet.

Mit Deng bekommen die Cavs aber einen Spieler, welchen sie genau so gesucht haben. Man muss bedenken, dass CJ Miles auf der 3 die meisten Minuten gesehen hat. Deng ist immer noch ziemlich unterschätzt und absolut konstant in seinen Leistungen. Aufgrund seiner Spielweise jemand, von dem seine Kollegen profitieren werden.

Nun hat man im Small Forward starken Osten mit der Kombo Deng/Gee ein defensives Monster. Die durchschnittliche Verteidigung der Cavs kann so richtig stark werden. Bin gespannt wieviel sie Deng bieten werden.

 

[aBro]

Tja, da habe ich vor kurzem wohl doch Recht gehabt, dass Chicago Deng traden wird... Und was musste ich mir danach alles anhören...

 

[PistolPete7]

Wenn sich Deng als die erhoffte Verstärkung entpuppt und man ihn für 3-4 Jahre noch halten kann, war das einer der besten Trades der vergangenen Jahre. Keine ahnung wann man das letzten mal einen All-Star "verschenkt" hat. Man kann damit argumentieren, dass Deng in Chicago nicht verlängert hätte, aber man hätte für ihn sicherlich auch weit besseres bekommen können, als den Bynumcontract und Picks. Für die Bulls war das zweifellos ein Tankmove. Aber mit Noah, Gibson, Butler, Boozer und Thibodeau ist man eigentlich immernoch zu talentiert und gut, um im Draft hoch zu draften.

 

[Sougaiki]

Zum jetzigen Zeitpunkt hätte man nichts besseres bekommen. Wer hätte den mehr rausgerückt für eine 4 monatige Deng Ausleihe, die darin endet, das er 15m Gehalt anpeilt?

 

[ChuckMoody]

Ob der Deal für die Cavs gut war, wird man erst im Sommer sehen. Wenn man Deng verliert oder ihn deutlich überbezahlen muss, sehe ich da nicht viel positives an dem Trade für die Cavs.

Für die Bulls rettet der Trade ihnen Millionen und hat zumindest die Möglichkeit auf einen 1st rounder und das für einen Spieler, den man eh nicht hätte halten können.

 

[nbatibo]

Los Angeles Clippers confirm interest in signing Hedo Turkoglu

 

[Short-E]

Kannst du mir das mal erläutern, warum das die Bulls um Jahre zurückwirft? Das versteh ich nun nicht so ganz. Darüberhinaus, weiss ich nun auch nicht wohin man zurückgeworfen wird. Die Bulls sind seit 3 Season kein Contender mehr. Ich seh nun wirklich nicht wo die Gap zwischen Butler und Deng einem Jahre zurückwirft. Mirotic kommt hoffentlich im Sommer und man hat einige Assets.

Ich kann mir schlecht vorstellen, das im schwachen Osten, unter Thibs, ein Team ala:

Rose/xyz
Exum/xyz
Butler/xyz
Gibson/Mirotic
Noah/xyz

Ein Jahrelanger Rückschritt wäre. Das Team würde locker um den 3. Seed spielen.

Ich argumentierte hier mehr aus aktuell sportlicher Sicht nicht mit Blick auf Zukunftsperspektiven, oder zumindest nicht in erster Linie, dass die Bulls ohne Deng und Rose diese Saison eines der miesesten Bulls-Teams der letzten Jahre sein werden wirst du wohl zugeben.

Die Bulls waren ein Team mit Identität, dass von innen gewachsen war, Deng war ein großer Teil davon, nun ist er weg, der Thibodeau-Spieler schlechthin, aus meiner Sicht ein Rückschritt, was die Entwicklung einer Identität und eines Teams mit Führungsspielern angeht.

Noch hat man keinen Exum, Smart, Parker und wie sie alle heißen und noch hat auch keiner von ihnen seine NBA Tauglichkeit in dem Maße erwiesen in der es Deng getan hat, also wäre ich damit doch eher vorsichtig, hier einen Namen hinzuschreiben und zu sagen, den statt Deng und wir sind fein raus. Die Draft hat immer auch einen Unsicherheitsfaktor.

Mit zurückwerfen meine ich, dass man einen ALL-STAR Small Forward, mit All-Defensive Qualität verloren hat, du willst mir doch nicht ernsthaft erzählen, dass ein Bulls Team ohne Deng und dafür mit Mirotic und Draftpick X ein besseres ist als mit Deng.

So das war die eine Perspektive, auf der anderen Seite kann ich die finanzielle Komponente des Trades gut nachvollziehen, genauso verstehe ich es, dass es richtig war sich von Deng zu trennen, wenn klar war, dass man keine gemeinsame Zukunft hat und dass man dann jetzt besser noch etwas dabei rausgeholt hat, anstatt Deng im Sommer für nichts zu verlieren, ist mir auch klar.

Trotz alle dem wäre für mich das beste gewesen, sich mit Deng zu einigen und irgendwie an einer anderen Stelle Geld zu sparen bzw. vom Cap zu kriegen (Boozer?). Wenn es nun tatsächlich unmöglich war und nicht alleine Reinsdorfs Geizhalsigkeit oder GarPax Unfähigkeit dazu führten, dass Deng gegangen wurde, dann war es für die Bulls ein guter Deal und ich bin zufrieden, aber es bleibt irgendwie ein schales Gefühl dabei zurück, wie bei so ziemlich allem was das Bulls-FO so einstielt...

 

[Sougaiki]

Die Bulls waren auch mit Deng eins der schlechtesten Offense Teams der Liga und da hätte sich diese Saison auch nichts großartig verbessert. Das nun in einem dünnen Kader, der beste Spieler wegfällt, wird man natürlich merken und dementensprechend schlechtere Leistungen folgen, aber den meisten Bullsfans macht das diese Saison nicht allzuviel aus.

Welchen Namen ich auf SG nun einsetzte ist erstmal zweitrangig, irgendjemanden wird man hier wohl holen, der Rest des Teams + Thibs + Assets sind locker ein Playoff Team im Osten, da seh ich nun keine jahrelangen Rückschritte. Deng ist ein Musterprofi und war einer der Teamcaptains der Bulls, aber für mich prägt Thibs die Identität der Bulls, man sollte nun hier nicht erwarten das die Bulls zu Sacramento mutieren, klar wird Deng vermisst, aber die Teamidentität des hart arbeitenden Teams mit guter D wird bestehen bleiben.

Und ja ich glaube das ein Bulls Team mit Mirotic + was man aus den Assets machen wird in der Offense besser ist als Deng nächste Saison. Defensive wird man sehen was kommt, aber Butler hat top Werte die nicht schlechter sind als Dengs, wie man dann den SG Posten vergibt bleibt abzuwarten.

Wie mans nun dreht oder wendet, Deng peilt mindestens 14m pro Jahr an eher 15, hätte er die von Chicago bekommen hätten andere gehen müssen, denen hätte man dann auch nachgeweint und das FO verteufelt.