New York Knicks - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


Gast00

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The Matrix schrieb:
Nein wie ich finde! Irgendwie hast du ne total andere Vorstellung von Stats und Franchisespielern.
Ich habe mich zu ihren sonstigen Qualitäten nicht geäußert; also kannst du dir das auch sparen. Und ja: Chris Bosh gehört in seinem Potenzial und seiner bisherigen Leistungsentwicklung definitiv in diese Gruppe. Wenn du das anders siehst, ist dir in den letzten drei Jahren so einiges entgangen. Zudem lassen sich die Beiden nicht vergleichen: Frye war ein NBA-reifer College-Senior, während Bosh GT nach seinem Freshman-Jahr verließ. Der Raptor hat ein ganz anderes Verbesserungspotenzial.

Also 20/10 für Channing Frye? Ist das eine offizielle Prognose? Nicht dass du es hinterher abstreitest. ;)
 

Spree

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experience_maker schrieb:
Ich habe mich zu ihren sonstigen Qualitäten nicht geäußert; also kannst du dir das auch sparen. Und ja: Chris Bosh gehört in seinem Potenzial und seiner bisherigen Leistungsentwicklung definitiv in diese Gruppe. Wenn du das anders siehst, ist dir in den letzten drei Jahren so einiges entgangen.

Also 20/10 für Channing Frye? Ist das eine offizielle Prognose? Nicht dass du es hinterher abstreitest. ;)

Ja das hast du nicht, aber du hast indirekt gesagt, dass "20/10" gleich ein Spieler der Stärke Duncan´s, KG´s und Co. wäre/ist. Und Bosh ist das ganz bestimmt nicht, verstehe dich also nicht in diesem Fall. Bosh kommt auf diese Stats weil er bei den schwachen Raptors DER Star schlechthin ist. Statistisch gesehen gehört er in diese Liste da, aber nicht als der gesamte Spieler! Dafür fehlt ihm einiges an Fähigkeiten eines Duncan´s, KG´s u. Co.

Und 20/10 ist keine offizielle Prognose von meiner Seite aus, nur eine Vermutung. Also genauerer lesen bitte. ;)

Frye ist zu 60% von seinem Mid-range Wurf abhängig, ich habe nämlich viel mehr in seinen Spielen gesehen. Ich habe interessante Hookshots entdecken können, Zug zum Korb sowie beidhändige Layups welche er letztens öfters einsetzt, von Dunks muss man erst recht nichts erzählen. Also da geht schon was, will ihn jetzt nicht zum Himmel loben, ist einfach zu früh, aber man darf ja spekulieren. 20/10 ist IMO für ihn drin wenn er so weiter macht bzw. sich steigert. Tendiere zu 19/8, aber wir werden sehen was die Zukunft bringt.

That´s all, bevor das THEMA anfängt "Bosh is next Duncan" oder so änlich, verlasse ich das Schiff. :D
 

Gast00

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The Matrix schrieb:
Ja das hast du nicht, aber du hast indirekt gesagt, dass "20/10" gleich ein Spieler der Stärke Duncan´s, KG´s und Co. wäre/ist.
Nein, genau das habe ich eben nicht:
experience_maker schrieb:
Zudem sind sie die Franchise-Spieler ihrer Teams, was Frye kaum werden wird.
The Matrix schrieb:
Und Bosh ist das ganz bestimmt nicht [...] Dafür fehlt ihm einiges um an einen Duncan oder KG ranzukommen.
Bitte gründlich lesen:
experience_maker schrieb:
Chris Bosh gehört in seinem Potenzial und seiner bisherigen Leistungsentwicklung definitiv in diese Gruppe.
Was denn? Bekommt ihr nun kalte Füße und wollt einen Rückzieher machen? Was ist denn aus Fryes Midrange-Game geworden, aus seinem Wurf, seinen Layups links wie rechts? Doch nichts mehr mit 20/10? :)
 

D-Rose

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Ich finde zwar das Frye ein Steal ist und er ein solider Starter werden kann oder es bereits schon ist,aber ein Bosh hat wesentlich mehr Talent und wird mal zu den BIg 4 ;) mal fast(ganz dazu gehören.Ach übrigens KG spielt in einem genauso schlechten Team wie Bosh.

Frye solider Starter wie z.B von den Stats her Kenyon Martin

Und mein Lieblings Rookie Nate The Great wird mal AllStar(Traum)
Aber wenn er jetzt startet kann er durchaus ne gleiche/bessere Saison wie letztes Jahre Nelson spielen.
 

Spree

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experience_maker schrieb:
Nein, genau das habe ich eben nicht:Bitte gründlich lesen:Was denn? Bekommt ihr nun kalte Füße und wollt einen Rückzieher machen? Was ist denn aus Fryes Midrange-Game geworden, aus seinem Wurf, seinen Layups links wie rechts? Doch nichts mehr mit 20/10? :)

Hä? machst das absichtlich? Hier wird spekuliert und Vermutungen werden aufgestellt, und nicht gesagt "JA ER MACHT 20/10 PUNKT, AUS!" Sowas kann keiner wissen, also lass es bitte. Manche haben wohl echt nix zu tun den ganzen Tag... :rolleyes:
 
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Pink_Floydian

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@ E_M:

hallo???
frye ist rookie.
er hat seine gesamte karriere noch vor sich.
1. frye hat sich, wie ich schon mal geschreiben habe, enorm verbessert, in den letzten wochen, weitere steigerungen werden folgen.
2. hat er noch genug zeit, sich zu verbessern und in ein 20/10 game reinzurutschen.

warum so negativ?
er hat verdammtes talent, und zudem kann er, wie schon gesagt wurde, mehr als nur midrange-shooting.
bzw, er arbeitet daran, seine anderen fähigkeiten immer weiter zu verbessern.
warum sollte frye also nicht irgendwann mal unter den ersten 20/10 ern stehen?
er ist noch jung, schauen wir in zwei, drei jahren noch mal, was aus frye geworden ist... ;-)
 

Flaming Mo

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20/10 ist eventuell der optimal Fall für Channing Frye aber warum denn nicht 18/8?!? Oder 18/9?!?!?

Seht mal, er spielt im Moment seine ersten NBA Spiele, ist noch im Lernprozess und hat jetzt schon sehr großen Anteil an der Knicks Offense. Rebounding und Defense brauchen noch Stärkung aber moment mal, ach ja, FRYE IST EIN ROOKIE!!!

Zu seiner Offense, Experience Maker sagte, wenn der Schuss nicht fällt dann war es dass mit dem Punkten. Das sehe ich anders, Frye hat durchaus ein Low Post Game. Sein Hook Shot von der rechten Seite ähnelt sehr dem von Duncan (ich sag nur der Move ähnelt nicht dass Frye auf einem Level ist) und fällt in schöner regelmäßigkeit. Doch im Moment nutzt er es noch zu wenig da gebe ich Dir recht. Dazu ist er sehr mobil und ist extrem gut in Transition. Wie oft hat er schon den fstbreak als Trailer abgeschlossen in diesem Jahr... Dazu ist er noch ein sehr sehr guter Freiwurfschütze. Seine Athletik ist auch mehr als ok für einen Big man.

Meiner Meinung nach ist Frye auch eine perfekte Ergänzung zu Eddy Curry. Low Post Game, Shot Blocking, Mid Range Jumper, Fundamentals, Kraft, Finesse - beide zusammen bringen ein volles Paket! Mit dem Rebounding könnte es Probleme geben aber Rebounding ist sowiso Teamsache.

Man kann außerdem auch schon sagen dass Frye kein Dummkopf ist. Wer Interviews mit ihm hört oder wer was über ihn liest weiss was ich meine. Er ist ein smarter Spieler und hat einen gesunden Verstand. Er weiss dass er viel arbeiten muss und er wird weiter an seinem Game arbeiten. Lest seine Kommentare über den Block von Zo gegen ihn. Einfach nur klasse wir er da reagiert hat und ich finde seine Einstellung vorbildlich. Man spürt ausserdem seinen Ehrgeiz.


Wie gesagt, Frye wird wohl kein Superstar oder irgendwas werden, aber im Moment sieht es so aus als ob er für Jahre ein starker Starter auf der 4 für die Knicks werden kann und 18/9 ist nicht allzu schlecht... 20/10 ist nicht weit entfernt. ;)
 
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Flaming Mo

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Außerdem Freunde, lasst eines nicht vergessen. Frye's Value nur an seinen Stats zu messen ist absolut falsch, Ein Problem in der gesamten NBA - Stats sagen nicht immer die ganze Wahrheit.

Sachen wie Team Play, Defense, Charakter, Impact aufs Spiel kann man kaum in Stats ablesen. Viele Spieler werden aufgrund ihrer Stats überbewertet oder weil sie jede Woche zweimal in den Highlights sind.
 

Gast00

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Frye ist ein alter Rookie, der aller Wahrscheinlichkeit nach keine großen Sprünge mehr machen wird. Wenn er sich in dem Maße verbesserte, wie es ihm hier zuweilen zugetraut wird, würde er ja in ein paar Jahren in einem Atemzug mit Duncan und Garnett genannt werden müssen. Wir wissen alle, wie unwahrscheinlich das ist. Wie gesagt: Ich bin skeptisch und halte 15 und 7 für eine realistische - und absolut zufriedenstellende! - Prognose.
 

Flaming Mo

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experience_maker schrieb:
Frye ist ein alter Rookie, der aller Wahrscheinlichkeit nach keine großen Sprünge mehr machen wird. Wenn er sich in dem Maße verbesserte, wie es ihm hier zuweilen zugetraut wird, würde er ja in ein paar Jahren in einem Atemzug mit Duncan und Garnett genannt werden müssen. Wir wissen alle, wie unwahrscheinlich das ist. Wie gesagt: Ich bin skeptisch und halte 15 und 7 für eine realistische - und absolut zufriedenstellende! - Prognose.

Sie ist realitstisch aber auch nicht sooo weit entfernt von 18/9 oder?!? ;)

Nein, siehst Du hier sehe ich auch ein Problem in der heutigen NBA. Nur weil Frye 4 Jahre College hinter sich hat soll er auf einmal kein Potential haben??! Das Wort Potential ist ja schön und gut aber wenn Du dass Spiel nie richtig lernst und Dir gewisse Dinge fehlen, dann wird dass irgendwann bestraft. Frag aml einen Shawn Marion in den letzten Playoffs. Es geht hier immer noch um Basketball und nicht um Hochsprung oder wer die besten Dunks reisst. Team Play (Detroit, San Antonio), Fundamentals (Duncan) und Dinge die diese Mannschaften verkörpern haben sich in den letzten Jahren als erfolgreich bewiesen. Frye würde perfekt zu den beiden Mannschaften passen und hat damit denke ich gute Chancen auf Erfolg in der Liga.

Mag sein dass ich irre und dass in ein oder 2 Jahren Zirkustruppen wie die Suns die Liga dominieren (nicht despektierlich gemeint). Doch im Moment halte ich das eher für unwahrscheinlich und Leute wie Larry Brown, Gregg Popovich oder Coaches/Spieler die diese Philosophie verkörpern werden auf lange Sicht Erfolg haben. Man mag über Larry Brown lachen, wei oft er "Playig the rigth way" sagt und so aber bei genauem Nachdenken ist er der der als letztes lacht. Wie letztes jahr als miami gegen Detroit rausflog, nicht wahr herr wade?!? team play siegte über 2 sogenannte Stars...

Mit 22 ist Frye noch weit von seiner Prime entfernt, gerade weil er auch ein Big Man ist, die ihre meistens erst später erreichen. Ich sehe auch kein "Star" Potential in ihm, aber was ist ein Star?!? Ich nehm lieber einen 18/9 team player als einen 20/10 Egozocker...
 

Gast00

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Flaming Mo schrieb:
Sie ist realitstisch aber auch nicht sooo weit entfernt von 18/9 oder?!? ;)
Ebenso wenig sind LeBrons 27/7/7 vom Season-Triple-Double entfernt, oder? Und trotzdem stelle ich in der Hinsicht keine Prognosen auf. ;)

Flaming Mo schrieb:
Nein, siehst Du hier sehe ich auch ein Problem in der heutigen NBA. Nur weil Frye 4 Jahre College hinter sich hat soll er auf einmal kein Potential haben??! [...]Mit 22 ist Frye noch weit von seiner Prime entfernt, gerade weil er auch ein Big Man ist, die ihre meistens erst später erreichen. Ich sehe auch kein "Star" Potential in ihm, aber was ist ein Star?!? Ich nehm lieber einen 18/9 team player als einen 20/10 Egozocker...
Man vergleiche bitte den College-Senior Frye mit Chris Bosh, Dwight Howard oder Tyson Chandler. Da liegen Welten dazwischen. Das reine Potenzial bringt nichts; es muss umgesetzt werden (siehe: "Brown, Kwame"), aber dennoch wird Fryes Karriere einen anderen Verlauf nehmen als die von Spielern, die als HS-Senior oder College-Frosh in die Liga kommen. Diese Spieler werden ihre Zahlen von einer Saison auf die andere nahezu verdoppeln können, schlicht weil sie auf einem niedrigeren Niveau einsteigen. Dabei macht aber auch ihre körperliche und spielerische Entwicklung zum Teil unglaubliche Sprünge, die bei einem Channing Frye in der NBA schlicht nicht mehr möglich sind. Wenn sich Frye so sehr verbesserte, würde er wie Tim Duncan spielen.

Channing Frye spielt gut, viel besser als ich gedacht hätte. Er hat den Top-10-Platz mehr als bestätigt, den er zur Draftzeit schlicht nicht wert war. Er ist auf einem sehr hohen Niveau eingestiegen, und es wird schon ein Erfolg sein, wenn er diese Leistungen halten kann. Ich gehe nachwievor eher davon aus, dass er sich auf einem unglaublichen Lauf befindet, als dass er in vier Jahren Arizona von der gesamten Basketballwelt zu schlecht eingeschätzt worden wäre. Das ist unwahrscheinlich. Soll heißen: Falls er auf 10 und 4 zurückfällt, werde ich nicht überrascht sein. Andererseits würde ich auch nicht überrascht sein, wenn Frye dieses Niveau halten könnte und eine lange NBA-Karriere erlebte. Ein Karriereschnitt von 15 und 7 ist dabei aber wirklich das höchste der Gefühle. An 20 und 10 (oder sonst etwas in der Richtung) glaube ich nicht.
 

Flaming Mo

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experience_maker schrieb:
Ebenso wenig sind LeBrons 27/7/7 vom Season-Triple-Double entfernt, oder? Und trotzdem stelle ich in der Hinsicht keine Prognosen auf. ;)

Man vergleiche bitte den College-Senior Frye mit Chris Bosh, Dwight Howard oder Tyson Chandler. Da liegen Welten dazwischen. Das reine Potenzial bringt nichts; es muss umgesetzt werden (siehe: "Brown, Kwame"), aber dennoch wird Fryes Karriere einen anderen Verlauf nehmen als die von Spielern, die als HS-Senior oder College-Frosh in die Liga kommen. Diese Spieler werden ihre Zahlen von einer Saison auf die andere nahezu verdoppeln können, schlicht weil sie auf einem niedrigeren Niveau einsteigen. Dabei macht aber auch ihre körperliche und spielerische Entwicklung zum Teil unglaubliche Sprünge, die bei einem Channing Frye in der NBA schlicht nicht mehr möglich sind. Wenn sich Frye so sehr verbesserte, würde er wie Tim Duncan spielen.

Channing Frye spielt gut, viel besser als ich gedacht hätte. Er hat den Top-10-Platz mehr als bestätigt, den er zur Draftzeit schlicht nicht wert war. Er ist auf einem sehr hohen Niveau eingestiegen, und es wird schon ein Erfolg sein, wenn er diese Leistungen halten kann. Ich gehe nachwievor eher davon aus, dass er sich auf einem unglaublichen Lauf befindet, als dass er in vier Jahren Arizona von der gesamten Basketballwelt zu schlecht eingeschätzt worden wäre. Das ist unwahrscheinlich. Soll heißen: Falls er auf 10 und 4 zurückfällt, werde ich nicht überrascht sein. Andererseits würde ich auch nicht überrascht sein, wenn Frye dieses Niveau halten könnte und eine lange NBA-Karriere erlebte. Ein Karriereschnitt von 15 und 7 ist dabei aber wirklich das höchste der Gefühle. An 20 und 10 (oder sonst etwas in der Richtung) glaube ich nicht.

Ahh, ich merk schon die 18/9 krieg ich nicht aus Dir rausgepresst... :D

Na ja, auf jeden Fall kann man froh sein einen Spieler wie Frye bei den Knicks zu haben, mit Talent, positivem Image und so weiter. Er ist jetzt schon einer meiner Lieblingsspieler bei dem team...
 

Pink_Floydian

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gerade WEIL frye vier jahre college hinter sich hat, und den ganzen "erfahrungsschatz" in die NBA mitnehmen kann, wird er sicherlich, okay, vielleicht nicht konstant an 20/10 rankommen, aber er wird sicherlich mal die marke erreichen.
alles spricht im moment dafür.
und warum sollte frye nicht auch irgendwann mal in einem atemzug mit duncan und so weiter genannt werden?
man kann nie wissen, oder?
also, mir gefällt der junge wirklich!
er ist bis jetzt ein toppick, er bringt effizienz, viele moves und vor allem ist er konstant.
wahrlich, ein spieler, der von zeit zu zeit den schlechen rekord der Knicks etwas abmildert.
 

Omega

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Wieder mal eine geile Diskussion :laugh2:
Leute, wenn ihr schon gegen e_m argumentiert, dann riskiert doch auch etwas
Wagt doch eine Prognose, was kann passieren, dass Euch jemand sagt Ihr hättet keine Ahnung, mehr nicht. Außerdem wenn man selbe eine Prognose wagt (sie daneben setzt und den Spott kassiert), kann man auch über andere lästern

Frye wird diese Saison weit weg von 20/10 sein, denn wenn Curry wieder kommt, wird der spielen

Meine Saison Prognose 14/6
 

Michael_jo23

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servus zusammen! ich bin nicht so DER knicks-knowledgeman und auch kein fan *G*, wollte mich bei euch fachwissensmenschen aber mal erkundigen was mit quentin richardson los ist? bei den suns ging der immer ab wie die wutz, (remember: wo er immer seine ich-haue-mit-beiden-fäusten-gegen-mein-sweatband?? -> lange nicht mehr gesehen) aber jetzt wird er teilweise vom coach suspendiert?? verträgt er sich mit dem brown nicht? what´s wrong ? :skepsis: :confused:
 

Flaming Mo

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Michael_jo23 schrieb:
servus zusammen! ich bin nicht so DER knicks-knowledgeman und auch kein fan *G*, wollte mich bei euch fachwissensmenschen aber mal erkundigen was mit quentin richardson los ist? bei den suns ging der immer ab wie die wutz, (remember: wo er immer seine ich-haue-mit-beiden-fäusten-gegen-mein-sweatband?? -> lange nicht mehr gesehen) aber jetzt wird er teilweise vom coach suspendiert?? verträgt er sich mit dem brown nicht? what´s wrong ? :skepsis: :confused:

Er hat seit der Preseason Achillessehnen Verletzung. So eine Geschichte kann sehr schmerzhaft sein, ich sprech da aus Erfahrung. Deshalb hat er auch immer wieder mal ein Spiel nicht gespielt. Dazu kommen noch die üblichen Eingewöhnungsschwierigkeiten mit Larry Brown's System.

QRich ist ein Jahr in Phoenix nur ein Run und Gun "System" gelaufen... klar, dass er noch mehr Probleme hat als andere mit "Playing The Right Way"....
 

Flaming Mo

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Omega schrieb:
Wieder mal eine geile Diskussion :laugh2:
Leute, wenn ihr schon gegen e_m argumentiert, dann riskiert doch auch etwas
Wagt doch eine Prognose, was kann passieren, dass Euch jemand sagt Ihr hättet keine Ahnung, mehr nicht. Außerdem wenn man selbe eine Prognose wagt (sie daneben setzt und den Spott kassiert), kann man auch über andere lästern

Frye wird diese Saison weit weg von 20/10 sein, denn wenn Curry wieder kommt, wird der spielen

Meine Saison Prognose 14/6

Curry spilet Center, Frye spielt Power Forward. Also könne beide spielen und Sie werden denke ich auch zusammen starten...
 

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Omega schrieb:
Frye wird diese Saison weit weg von 20/10 sein, denn wenn Curry wieder kommt, wird der spielen

Meine Saison Prognose 14/6

Es geht auch nicht um diese Saison, sondern um die nächsten 5-10 NBA Seasons! Diese wird er ca. 16/6 machen, was schon super für einen Rookie wäre.
 

Flaming Mo

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Omega schrieb:
http://sports.espn.go.com/nba/players/profile?statsId=3934
da wird er als Center geführt, wobei ich nicht bestreite, dass er mit Curry auf dem Feld stehen kann, aber nicht mehr als 30 Minuten, wie er es jetzt getan hat

Da kann er von mir aus als PG geführt werden, er ist primär ein PF! Er kann auch Center spielen.

Komm schon, nur weil er irgendwo irgendwie gelistet ist heisst dass doch gar nix...
 
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