New York Knicks - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[lebron_who?]

1) pringles feuern und erstmal woodson das team übernehmen lassen.
2) stat & chandler für dwight howard traden falls möglich.
3) melo für deron williams traden.

und es kann nur besser werden.

falls punkt 2 nicht hinhaut, dann auf jeden fall punkt 3. nix gegen melo, eine scoring maschine der jederzeit ein spiel entscheiden kann. allerdings erträgt er wohl keine anderen stars an seiner seite, er braucht eher gute und effiziente rollenspieler neben sich. mit deron hätten wir einen hervorragenden point guard, da würde amare auch wieder aufblühen sowie das ganze team von profitieren. den tyson chandler möchte ich ehrlich gesagt gar nicht missen/verlieren, er macht seinen job super. allerdings würde ich für einen dwight howard das halbe roster geben!!!

1) habt ihr selbst in der Hand
2) wird meiner Meinung nach so nicht passieren
3) wird auch nicht passieren (denke ich)

Warum?
2) hab ich gerade erklärt was ich denke, das wird wirklich nur passieren wenn man dass halbe Roster umkrempelt aber dann muss man aufpassen dass man am Ende nicht wieder wie beim Melo-Trade über den Tisch gezogen wird.
3) ich denke einfach nicht, dass Williams bei den Knicks eine Extension unterschreiben würde. Der will um den Titel spielen!

 

[Chris Gerne]

Ich finde es interessant, dass viele hier STAT als das Problem sehen. Ich würde eher "Ballhog" Melo für nen brauchbaren PG verschiffen (z.B. nach NY). Wobei man natürlich auch erstmal sehen muss, wie sich das Teamgefüge ändert wenn B-Diddy endlich auf dem Court steht.

Melo mit Howard wäre genau das Gleich wie STAT + Chandler mit Melo....sobald dieser in seinen Melo-Iso-Mode schaltet (also quasi alle 2 Minuten) ist der Rest des Teams abgemeldet, egal wer da auf dem Platz steht. Mir ist sowieso schleierhaft was Pringles sich denkt wenn er es zulässt, dass Melo als Point-Forward den Ball bringt nur um für sich selbst einen Angriff zu generieren. Solange Melo oder der Coach das nicht abstelen kannstDu was weiss ich wen ins Team holen und es wird sich nichts ändern.

Und mit Pringles wird Amare auch nie Defence lernen.

 

[Murphy]

1) habt ihr selbst in der Hand
2) wird meiner Meinung nach so nicht passieren
3) wird auch nicht passieren (denke ich)

Warum?
2) hab ich gerade erklärt was ich denke, das wird wirklich nur passieren wenn man dass halbe Roster umkrempelt aber dann muss man aufpassen dass man am Ende nicht wieder wie beim Melo-Trade über den Tisch gezogen wird.
3) ich denke einfach nicht, dass Williams bei den Knicks eine Extension unterschreiben würde. Der will um den Titel spielen!

Zu 2)
Das ist grundsätzlich die Frage, was gibt man für einen Superstar auf und wie wirkt es sich auf das Team aus. Wenn man es richtig sieht, hat eigentlich nur Miami 2 echte Stars. In den anderen Teams gibt es einen herausragenden Spieler, um den herum ein Team aus sehr guten Spielern und passenden Rollenspielern gestrickt wird.

An sich ist der Kader der Knicks, zumindest, wenn man die Starting 5 betrachtet, gar nicht so unausgewogen.

PG B.Davis
SG Fields
SF Anthony
PF Stoudamire
C Chandler

Daher bezweifle ich, ob hier durch einen aktionistischen Blockbuster-Trade das Ziel erreicht wird, konkurrenzfähig im Kampf um die Meisterschaft zu sein.

Ein Team wie Dallas in der letzten Saison ist auch und insbesondere als Team gewachsen, obwohl es eigentlich nur einen überragenden Spieler (Nowitzki) aber viele funktionierende Rädchen hatte (Chandler, Marion, Kidd, ...)

Zu 3)
Ich denke sowohl für D.Williams als auch Howard heißt das Lieblingsziel der Offseason Dallas.

 

[vincent]

Wenn ich Orlando wäre würde ich den Deal natürlich auch nicht machen und mir meinen Cap zuballern. Wenn Hedo mit in diesem Deal wäre und Shumpert nach Orlando gehen würde, würde ich überlegen, aber ansonsten würde ich diesen Deal nie machen. Problem ist das die Magic wohl so langsam Druck verspüren, das sie im Sommer mit nichts da stehen, weiterhin wird der Trade-Wert von Howard immer geringer umso weiter die Saison fortschreitet.

Zum Deal für Melo:

Der war natürlich eine absolute Katastrophe. Denver hat alles rausgeholt was sie konnten und die Knicks haben ja und amen gesagt. Es ist gar nicht auszudenken was die Knicks für ein Team hätten, wenn Melo erst im Sommer gekommen wäre.

Felton/Douglas
Fields/Gallo/Chandler (Shumpert?!)
Melo/Gallo/Chandler
Amare/Chandler/Jeffries
Mozgov/Turiaf

Das wäre Run and Gun vom feinsten gewesen, mit etlichen Matchup Problems für den Gegner, so wie es D'antoni mag. Weiterhin hätte man mit Gallo und Chandler zwei gute Assets gehabt um sich auf der 5 zu verbessern. Leider konnte man nicht warten.

 

[Roscoe]

ich find so richtig schlimm wurde es erst mit der verpflichtung von tyson chandler, die einfach viel zu teuer war.
zum einen finanziell, zum anderen fehlt billups.
es hätte auch gereicht einfach einen halbwegs soliden center für schmaleres geld und weniger laufzeit zu holen.
rebounds holen und die die paar punkte die chandler bringt hätte auch ein dalembert gebracht.
der melotrade wäre gut gewesen, wenn man in der offseason mehr tiefe geholt hätte, stattdessen wurde das bisschen tiefe auchnoch abgegeben.

 

[Bustaboxi]

ich find so richtig schlimm wurde es erst mit der verpflichtung von tyson chandler, die einfach viel zu teuer war.
es hätte auch gereicht einfach einen halbwegs soliden center für schmaleres geld und weniger laufzeit zu holen.
rebounds holen und die die paar punkte die chandler bringt hätte auch ein dalembert gebracht.

man tut sich jetzt leicht die finanzielle seite jetzt in der derzeitigen misere anzuprangern.
der wert eines TC ist nicht an den stats fest zu machen, er versteht es in einer funktionierecden defense der organisator zu sein. und gerade hier ist das problem, gerade jetzt sieht man natürlich sehr klar wie hilflos chandler ist wenn man teammates hat die keine halbwegs taugliche D hinbekommen (aus welchen verschiedenen gründen auch immer).

bei den mavs läuft es defensiv ordentlich weil das gerüst auch ohne chandler gut steht und bei den knicks läuft es denkbar schlecht weil TC der einzige anker in der defensive ist.

 

[orlando4ever]

was man bei all den tradegerüchten nicht ausser acht lassen sollt ist der von otis smith genannte "30 Millionen Dollar Haarschnitt"...

 

[Imsolucky]

der wert eines TC ist nicht an den stats fest zu machen, er versteht es in einer funktionierecden defense der organisator zu sein.

ich denke nicht, das er bei den mavs der organisator in der defense war. er hat einfach seinen job sehr gut umgesetzt. er ist ohne frage sehr beweglich und für einen 7 footer reaktionsschnell, deshalb ist er schon wertvoller als die meisten anderen center in dieser liga, aber ohne die vorgaben und dem defensiven konzept von carlisle und seinem coaching staff hätte er in dallas überhaupt nichts verändert. wenn man sieht wie stark die mavs im moment verteidigen könnte man fast meinen man hat dort noch einen weiteren schritt nach vorne gemacht, und das ohne chandler. man gewinnt die spiele obwohl man offensiv momentan zu den schlechtesten teams der liga gehört.

die knicks waren wohl der gleichen meinung wie die medien, chandler kam nach dallas und hat dort alle probleme von alleine gelöst. selbst er selbst war ja nach der saison in den medien recht arrogant und sagte nach der auftaktniederlage der mavs gegen miami "seen it coming", als hätte unsere d in unserer championship-saison nur aus ihm bestanden. selbst mahinmi macht seinen job zurzeit mind. genauso gut wie es tyson während der regular season im letzten jahr gemacht hat. der unterschied, chandler bekommt diese saison 13 millionen $, mahinmi ganze 900.000 $.

ich muss zugeben, ich war zunächst auch enttäuscht das wir chandler nicht gehalten haben, aber je mehr ich die mavs und die knicks spielen sehe desto klarer wird mir wie overrated chandler während der free agency phase eigentlich war.

 

[Bustaboxi]

ich denke nicht, das er bei den mavs der organisator in der defense war. er hat einfach seinen job sehr gut umgesetzt. er ist ohne frage sehr beweglich und für einen 7 footer reaktionsschnell, deshalb ist er schon wertvoller als die meisten anderen center in dieser liga, aber ohne die vorgaben und dem defensiven konzept von carlisle und seinem coaching staff hätte er in dallas überhaupt nichts verändert.

mit dem wort "organisator" habe ich in dem fall natürlich nicht so gemeint dass er mit seiner ankunft die komplette defense der mavs gesteuert hat. sorry, wenn das falsch rüber kam!

ich meinte damit lediglich dass er auf dem feld sehr wohl verbal und mit gesten und armen angezeigt hat was seine vorderleute zu tun haben.
aber ich will hier nicht zu off topic sein.

nur so viel:
dass irgendein team chandler so einen vertrag in den hintern steckt war abzusehen, dass es die knicks sein werden ist leider ebenfalls typisch.

 

[Horst]

Der große Unterschied zu Dallas ist in meinen Augen absolut das Coaching. Es gab und gibt in der Defensive eine absolute Vorgabe vom Trainer. Solche Anweisungen kann ein Chandler umsetzen, wie kaum ein anderer. Daß es bei Dallas weiterhin in der Verteidigung läuft, liegt mit Sicherheit an Carlisle. Haywood ist dazu ein guter Postverteidiger, während Mahinmi durch Athletik überzeugt. Dallas hat da einfach einen Glücksgriff getätigt, als Sie Johnson damals ersetzt haben. Inzwischen kompensiert die Verteidigung eine offensive Durststrecke - wer hätte das vor noch zwei Jahren für möglich gehalten...
Ein weiterer Unterschied ist die Bereitschaft eines Nowitzkis, sich in der Vertiedigung einzuordnen. Er mußte zwar nicht unbedingt dazu überredet werden, hat sich aber hier nicht als beratungsresistent erwiesen. Mit Stoudemire kann man diese Situation also nicht vergleichen. Wer sollte ihn diesbezüglich beraten?
Falsch ist auch die Annahme, daß es reicht einen Chandler zu verpflichten, so daß die Defensivschwierigkeiten damit geregelt sind. Wenn man bedenkt, was unser Center ohne Konzept leistet, so kann man sich vorstellen, wozu er noch in der Lage sein wird.
Auch sehe ich weitere Trades für absolut übertrieben. Es wäre eher blinder Aktionismus. Die Knicks haben endlich wieder brauchbare Spieler und echte Stars. Daß eben diese kopflos agieren, ist ein Führungsproblem und keine Qualitätsfrage. Der Trainer dieser Mannschaft ist dafür verantwortlich, die Spieler ideal, zumindest anständig, einzusetzen.
Wenn die Spieler aber während des Spiels keine Anweisungen erhalten und so auf ihre individuelle Klasse setzen (müssen), dann kommt es leider dazu, daß ein Anthony über die Isolationsspielzüge in den Egozockermodus übergeht. Sicher fällt ihm gerade das leicht, aber auch hier muß ein Trainer dann einschreiten.
Dazu kommt, daß es den Knicks erst gelungen ist, großartige Spieler zu verpflichten, hier und da zwar überteuert. Womit ich besonders den kaderausdünnenden Anthony-Trade meine. Denn sowohl bei Stoudemire als auch bei Chandler regeln die Nachfrage den Preis. Dennoch steht den Knicks ein Kern zur Verfügung, der durchaus dazu in der Lage ist, für Furore zu sorgen, mit dem richtigen Personal an der Seitenlinie.
Chandler, Stoudemire und Anthony für andere Stars zu traden macht also erst einmal keinen Sinn. Vielmehr würde es das Ansehen der Knicks schaden, wenn man immer, sobald es nicht sofort perfekt läuft, den Kader austauscht.
Welcher Spieler kommt dann noch freiwillig zu den "unmenschlichen" Knicks?!?
Es ist also Geduld gefragt. Bis endlich der diskussionswürdige Platz auf der Bank zumindest solide besetzt wird...

 

[Sougaiki]

Es kommt aber immer drauf an wie coachable die Spieler sind . Anthony ist ein Ballstopper der Iso spielen will, was kann der Toni den dafür?

Toni wird sicher nicht zu Anthony ständig sagen, geh Iso und ich geh im Kopf mein nächstes Sudoku durch.

Normal sind Superstars Führungsspieler, die auch ohne Coaching gut zusammenfinden und wenigstens ein 50% Rekord hinlegen, da läuft einiges mehr falsch als nur der Trainer.

Und ganz ehrlich, ein Kern aus Amare und Anthony wird nie ein Top Team im Osten, da setz ich eher auf Indiana die solide ein Team aufbaun mit sehr harter und guter D.

 

[Derek Harper]

Toni wird sicher nicht zu Anthony ständig sagen, geh Iso und ich geh im Kopf mein nächstes Sudoku durch.

Leider scheint MDA genau das zu machen. Im Ernst, was soll man von einem Coach halten, der nicht nur akzeptiert, dass Melo 1 gg. 3 wirft, sondern auch noch sagt, "Keep shooting!" und nicht auf Wurfquoten schaut? Der nur vor den Stars kuscht und nur auf den "kleinen" Tony Douglas und Billy Walker rumhackt. Dass er keine D kennt und nicht weiß, wie man große Post-Up Player in die Offense einbindet, weiß man eh.
Nein, sorry, man kann über die Zusammenstellung des Teams diskutieren wie man will und NYK hat sicher mehr als ein Problem, aber - und da kommt mir hier keiner drum herum! - das größte Hauptproblem, das mehrere Probleme verursacht, ist und bleibt der "Trainer".

 

[JazzKing]

Carmelo kann nur Meister werden, wenn er irgendwann als Edelroleplayer bei einem Contender den 6th Man (und Game-changing Scorer) gibt. Oder er ändert einfach gewaltig was an seinem Game.

 

[Monix]

1
3) ich denke einfach nicht, dass Williams bei den Knicks eine Extension unterschreiben würde. Der will um den Titel spielen!

Die Knicks stehen angeblich auf Deron Williams Wunschliste! Quelle

Daher macht auch für einen Deal williams- anthony meiner Meinung nach Sinn. Passt vom Salary, die Nets bekommen ihren Star mit festem Vertrag und die Knicks haben einen vernünftigen Aufbau. Dann könnte man Douglas + x noch für einen soliden SF traden und schon wäre man viel besser aufgestellt als jetzt.

ich find so richtig schlimm wurde es erst mit der verpflichtung von tyson chandler, die einfach viel zu teuer war.
zum einen finanziell, zum anderen fehlt billups.
es hätte auch gereicht einfach einen halbwegs soliden center für schmaleres geld und weniger laufzeit zu holen.
rebounds holen und die die paar punkte die chandler bringt hätte auch ein dalembert gebracht.
der melotrade wäre gut gewesen, wenn man in der offseason mehr tiefe geholt hätte, stattdessen wurde das bisschen tiefe auchnoch abgegeben.

bin der einzige, der den Chandler-Deal klasse fand? Klar ist er überbezahlt, aber er war der beste Spieler der auch ins Anfoderungsprofil passt. Zumal es auch kaum Alternativen gab. Momentan erfüllt er auch die gestellten Erwartungen.
Dalembert ist da eine Klasse schlechter und verdient auch seine 7 Mio pro Saison. Ihn hätte man also auch nur bekommen können, wenn Billups gegangen wäre.
Wenn die knicks den Schritt mit TC nicht gegangen wären, würden jetzt wieder alle jammern, dass es ein Loch auf der 5 gibt

Flip Saunders ist auch zu haben...wäre das was für die Knicks? kenne ihn kaum, kann es daher nicht beurteilen...

 

[LJBird33]

Leider scheint MDA genau das zu machen. Im Ernst, was soll man von einem Coach halten, der nicht nur akzeptiert, dass Melo 1 gg. 3 wirft, sondern auch noch sagt, "Keep shooting!" und nicht auf Wurfquoten schaut? Der nur vor den Stars kuscht und nur auf den "kleinen" Tony Douglas und Billy Walker rumhackt. Dass er keine D kennt, weiß man eh.
Nein, sorry, man kann über die Zusammenstellung des Teams diskutieren wie man will und NYK hat sicher mehr als ein Problem, aber - und da kommt mir hier keiner drum herum! - das größte Hauptproblem, das mehrere Probleme verursacht, ist und bleibt der "Trainer".

Willst du lieber 4:5 vorne spielen oder 3:5 wenn es bei 2 Spielern nicht läuft?
Das is ganz normal das er sagt "Keep shooting", alles andere währe auch verwunderlich und würde wahrlich für nen schlechten Coach sprechen.
MDA meint bestimmt nicht solche hirnverbrannten Schüsse gegen 3 oder 2 Mann, sondern eher quality shoots. Für Melo ist halt jeder Wurf ein guter Wurf .

Das er ein sehr offensivlastiger Coach ist, wußte man schon bevor man ihn verpflichtet hat - genauso wie man das bei einem Rick Adelman weis.

Warum kuscht er vor den Stars? Weil er defenitiv nicht die Rückendeckung von oben bekommen würde = Managementproblem. Ich find es ja schon irgendwie lustig das die Knicks angeblich jedesmal ein Coaching Problem haben. Auch bei Wilkens, Brown und Van Gundy (wohlgemerkt 2x hall of fame Coaches) war das gejammer über die Coachingleistung immer groß.
Du kannst derzeit eigentlich jeden Coach holen und es wird nicht (lange) funktionieren. Phil Jackson wäre hierbei die Außnahme, bei 11 Ringen kann man defenitiv nichts mehr über den Coach sagen und euer Management bzw. die Spieler müssten sich mal Gedanken machen.

Das Problem das ihr habt ist und bleibt euer Management. Die Kaderzusammenstellung besteht "nur" aus Großen Namen und reinem Talent. Charakter, Werte, Einstellung usw. werden irgendwie nicht mehr berücksichtigt und dann wundert man sich am Ende, warum wieder so ein leidenschaftsloser Haufen auf dem Feld rumhüpft.

@ Monix ansich ist Chandler schon kein schlechter Mann (wenn auch jetzt ordentlich überbezahlt).
Zu einem D-Antoni System ansich würd ich sagen passt er nicht schlecht (Defensivstark und flink auf den Beinen = gut für die Transition). In NY kommen seine Stärken nicht wirklich zur Geltung 3-4 Löcher auf dem Feld kann ein Chandler nicht stopfen, auch wenn er ein sehr guter Helpverteidiger ist.

 

[Spree]

mir haben die bankspieler (speziell lin) echt gut gefallen. ich könnte pringles eine reinhauen, warum er dem jungen sowie balkman nicht mehr minuten gibt. wenn es eh schon beim rest so *******e läuft, sollen sie auf die bank!!

in den paar minuten hat lin mehr geleistet als shumpert, douglas und bibby zusammen. klar war der gegner schrott, aber bei jeremy ist der ball ständig in bewegung, er hat keine schlechte übersicht und wirkt wie ein echter point guard. ich würde ihm eine chance von 20 minuten auf jeden fall mal paar spiele geben (einschließlich renaldo balkman!)

shump hat derzeit eine miese form, was'n da los? auf der 2 ist er eh besser aufgehoben.

 

[KG4Life]

Bin mal gespannt, ob Melo in diesem Leben noch zu dem Schluss kommt, dass es mehr auf Teamplay als auf sein Egogezocke ankommt. Der Sieg gegen die Bobcats kann ihm bei diesem Umdenkungsprozess nur unterstützen.
Wenn die Knicks als Team spielen, können sie auch in der Postseason für Überraschung sorgen. Falls das Egogezocke von Melo und Stoudemire kein Ende nimmt, gibt es keine Postseason oder diese ist relativ schnell zu Ende.

 

[Horst]

Planungen der Knicks oder Medienrummel im Quadrat

Neben den Gerüchten um einen Trade von Anthony und Williams meldet nba.de, daß die Knicks in den Howard-Poker einsteigen. Chandler und Stoudemire gegen Howard, Turkoglu und Richardson. Da man Chandler aber erst verpflichtet hat, ist dieses Szenario erst ab März möglich.

Wenn da etwas dran ist, dann verstehe ich das Management nicht. Will man als Antwort auf jedwede Durststrecke ab sofort immer den halben Kader austauschen? Chandler und Stoudemire können doch jedes Team in Angst und Schrecken versetzen. Billups zu entlassen via AC macht so doch auch keinen Sinn mehr. Man möge mir verzeihen, daß ich mich in diesem Fall nicht über den besten Center freuen würde, da wir hierfür zwei hervorragende BigMen abgeben würden. Denn ich habe den Chandler-Trade mehr als willkommen heißen können. Ich bin schon etwas entsetzt und hoffe, daß nichts dran ist. Ich dachte, daß nun endlich Ruhe reinkommt...

Wie ich unser Glück kenne, verlängert Howard im Falle eines Trades nicht und verläßt die Knicks nach der Saison Richtung Dallas. Aber wir haben dann ja noch Turkoglu... Un D'Antoni bekommt dann noch gleich einen Zehnjahresvertrag.

Ich muß mich erst einmal beruhigen...

 

[Tomahawk1]

[...]Chandler und Stoudemire können doch jedes Team in Angst und Schrecken versetzen.[...]

Aktuell hat vor den beiden glaub ich keiner Angst.

[...]Billups zu entlassen via AC macht so doch auch keinen Sinn mehr.[...]

Naja, Chandler hätten sie ohne die Entlassung von Billups nie verpflichten können. Und ob sie ihn nun behalten oder als Trade-Wert benutzen, macht für NY wahrscheinlich beides mehr Sinn, als wenn sie Billups noch ein Jahr behalten hätten.

Ich persönlich glaube aber nicht, dass es zu einem Trade Howard für Chandler & Stoudemire kommt.
Die Knicks sollten vielleicht so langsam begreifen (obwohl, bei denen weiß man's nie), dass große Namen noch keinen Contender machen und sich lieber nach ein paar geeigneten Rollenspielern umsehen.
Orlando bekäme zwar einen recht guten Gegenwert... aber sie hätten den Cap auch langfristig zugeknallt mit zwei Spielern, die aktuell nicht gerade erfolgreich spielen und Verletzungsanfälig sind (Stoudemire).

 

[NYKrob]

Ich find ja die Einleituing der Recap von ESPN ganz nett:

If you think this has been a crazy NBA season already, try this one on for size: Carmelo Anthony was held to a career-low one point and the New York Knicks won by 33.
Yep, that's crazy.