New York Knicks - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

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Ist jetzt zwar nicht so wichtig, aber wie meinst du "geschweige denn Z, Bogut oder J.O'Neal". Diese sind doch nicht schwieriger als Dwight zu verteidigen.

Ich als Lakers-Fan würde Lee nicht gegen Odom tauschen wollen. Zum einen ist Odom besser in der Defense und zum anderen hat er für einen Big Man herrvorragende Pass-Qualitäten, was für das Lakers-System wichtig ist.

Nichtsdestotrotz finde ich Lee super und verstehe auch nicht, wieso man nicht 8-10 Mio. führ ihn zahlen will. Wie viele Spieler gibt es denn, die konstant ein Double-Double auflegen und weniger als 10 verdienen?

Ich will nicht damit sagen das Superman leichter zu verteidigen ist, sondern das selbst Z usw. nicht von Lee angehalten werden koennen.

Lee fuer mehr als 8 Mio bedeutet, dass er fuer uns einen Wert wie Gino fuer die Spurs hat. Da muss ich nicht mal 2 Sekunden ueberlegen und festzustellen, dass dem nicht so ist. Lee ist wichtig, aber nicht sooo wichtig, dass wir ihm so viel Geld zahlen muessen. Insbesondere dann nicht, wenn man damit Spieler wie Odom oder Boozer bekommen koennte.

 

[Spree]

der vergleich mit gino passt nicht ganz (obwohl ich weiß was du meinst), denn...

Nichtsdestotrotz finde ich Lee super und verstehe auch nicht, wieso man nicht 8-10 Mio. führ ihn zahlen will. Wie viele Spieler gibt es denn, die konstant ein Double-Double auflegen und weniger als 10 verdienen?

solche spieler sind nun mal rar aufm markt und kosten halt ordentlich als gute shooting guards zB. aber donnie walsh wird schon wissen was zu tun ist.

 

[De Dreier]

Also die tollen Stats sollte man nicht zu hoch hängen. Immerhin spielt er in einem System, welches individuelle Statistiken sehr steigern kann.

Per se sagt dass ja auch eh nicht so viel aus. Wieviele Teams haben sich denn um Zach gerissen?

 

[DunKing]

Stimmt, da hast du recht. Aber Zach hat bekanntlich nicht alle Tassen im Schrank und ist faul. Bei Lee stimmt der Einsatz absolut, auch wenn er gerade in der Defense schon seine Defizite hat.
Vielleicht sind aber 10 Mio. wirklich zu viel, denn Odom und Boozer sind in der Tat noch ein Stück besser. Aber 8 Mio. wären sicher gerechtfertigt. Man sollte auch nicht vergessen, dass Odom und Boozer, welche ca. 10 verdienen (obwohl ich gedacht habe, dass Odom 15 verdient), eigentlich unterbezahlt sind. Denn J.O'Neal verdient 21, Marion 17, R.Lewis ebenso. Randolph und und Ben Wallace stehen mit je 15 auch ziemlich gut da. Odom ist m.E. besser als jeder von denen.
So gesehen wären 8 Mio. für Lee sicher kein Unding.

 

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Auch Marbury bekommt 21 Mio.

Gerade die von dir aufgezaehlten Spieler sind anhand ihrer Leistung ueberbezahlt. Ich sehe auch in Odom und Boozer keine unterbezahlten Spieler, denn 15Mio und mehr sehe ich persoenlich fuer Spieler ohne die das Team, mit dem dortigen System, nicht funktionieren kann.

48 Mio ueber 6 Jahre fuer Lee wuerde bedeuten, dass er in den letzten beiden Jahren auch ueber 10 Mio bekommt. Ich gehe bei der Rechnung davon aus, dass der Vertrag nicht "frontloaded" ist.
Noch besser faende ich es, wenn wir uns auf 7,5 pro Jahr einigen koennten. Dann waere auch ein Nate noch zu bezahlen.

Bei 8 Mio oder mehr fuer Lee sehe ich kaum Spielraum fuer Nate. Immerhin wollen wir 2010 mindestens einen Max.Vertrag ausgeben koennen. Curry und JJ² werden dann 2011 spaetestens runter sein und dann sollte dort der zweite Max.Vertrag kommen.
Dieses Szenario setzt natuerlich voraus, dass wir Lee und Nate nicht zu viel Geld spendieren.

Aber Spree schrieb es natuerlich schon richtig. Walsh muss es durchziehen.
Ich habe ja nur versucht heraus zu finden, ob es nicht besser waere, wenn wir einen (Fast) Allstar jetzt schon mit Lee an Land ziehen koennten.

Sollte Lee unterschreiben, dann wird es halt sehr schwer fuer Walsh Nate zu halten. Es wird dann wohl darauf rauslaufen, dass wir versuchen Curry/JJ² + Nate in was sinnvolles umzuwandeln oder gar Nate gegen einen S&T tauschen werden.

In meinen Augen macht Nate aber echt einen klasse Job und gerade in den letzten Spielen zeigt der Zwerg das er fuer Teams mindestens so wichtig wie Lee sein kann, wenn nicht sogar wichtiger.

Das System hebt aber beide hervor.

 

[Oaktree]

Ich bin mal gespannt, wie sich die "Charakterfrage" auf die Gehaltsverhandlungen auswirken wird. Werden Lee und Robinson Charakter haben und schlechter dotierte Verträge inkauf nehmen, um die Möglichkeit zu schaffen, zwei Topstars zu holen? Ich würde das Lee eher als Robinson zutrauen.

 

[Redemption]

Werden Lee und Robinson Charakter haben [...]

Haben sie keinen Charakter, wenn sie es nicht tun und auf kein Geld verzichten? Für mich ist es grundsätzlich keine Charakterfrage, erst recht nicht bei David Lee und Nate Robinson, da es sich für die beiden Spieler um den ersten (dickeren) Vertrag handelt.


Eigentlich sollte es keine großen Problemen bei der Weiterverpflichtung von Lee zu einem vernünftigen Preis geben, denn im Grunde gibt es doch kaum/keine Konkurrenz im Sommer auf dem 'Free Agent'-Markt. Stern hat bereits angekündigt, dass der Salary Cap höchstwahrscheinlich sinken wird, dazu die allgemeine Wirtschaftskrise und natürlich der Sommer 2010. Die Teams mit Capspace sind die Hawks, Pistons, Grizzlies, Trail Blazers und Thunder. Atlanta hat allgemein "sparsamere" Besitzer und muss sich um die Verlängerungen von Mike Bibby und Marvin Williams kümmern (Josh Childress gibt es auch noch), Grizzlies würden höchstens bei einem Star-Potenzial investieren, genauso OKC (die haben eh Nick Collison, der nicht viel schlechter als Lee ist), Portland hätte keinen Grund soviel in einen Backup zu investieren und auch Detroit dürfte mit dem Geld ein anderes Kaliber anstreben. Solide Große haben sie bereits in Jason Maxiell und Amir Johnson.

 

[Duffman]

Ist jetzt zwar nicht so wichtig, aber wie meinst du "geschweige denn Z, Bogut oder J.O'Neal". Diese sind doch nicht schwieriger als Dwight zu verteidigen.

Ich als Lakers-Fan würde Lee nicht gegen Odom tauschen wollen. Zum einen ist Odom besser in der Defense und zum anderen hat er für einen Big Man herrvorragende Pass-Qualitäten, was für das Lakers-System wichtig ist.

Nichtsdestotrotz finde ich Lee super und verstehe auch nicht, wieso man nicht 8-10 Mio. führ ihn zahlen will. Wie viele Spieler gibt es denn, die konstant ein Double-Double auflegen und weniger als 10 verdienen?

soweit ich weiß niemanden

 

[Oaktree]

Haben sie keinen Charakter, wenn sie es nicht tun und auf kein Geld verzichten?

Ich wollte ihnen nicht mangelnden Charakter unterstellen, wenn sie die Verhandlungen ausreizen, daher hatte ich die "Charakterfrage" auch zu Anfang in Anführungszeichen gesetzt.

 

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Da der Name hier eh schon gefallen ist, was haltet ihr davon, sollte es wirklich so kommen das wir Lee nicht halten koennen, uns nach Marvin Williams umzuschauen?
Hinter Josh Smith ist er ein wenig untergetaucht. Ich denke er hat noch viel mehr drauf als er diese Saison wieder gezeigt hat.

Damit haetten wir wieder nur einen 4er, aber die guten 5er wachsen ja nun auch nicht auf den Baeumen und warten darauf das sie geflueckt werden.

 

[bartek]

Marvin Williams ?? Obwohl man Wilson Chandler hat? Das wird zu teuer mein Freund.



Knicks @ Heat

Also was da im letzten Viertel in den Köpfen der Spieler ging kann ich nicht verstehen. So ein Spiel noch abzuschenken. Trotz den Wade Rules, wäre ein Sieg drin, wenn man nicht so komische Würfe nimmt (besonders Al, den kann ich seit so einigen Spielen nicht mehr sehen.) und Ballverluste zaubert (besonders Hughes, gute 4-5 Situationen wo er dem Gegner echt den Ball schenkt).
Die waren entweder davor dick feiern oder einfach nur Müde. So unkonzentriert hab ich ein Team lang nicht mehr gesehen. Dabei war das Spiel mit etwas konzentrierter Offense gewonnen. Wade hätten wir einfach machen lassen können, die Refs pfeifen sowieso alles für ihn.

Hughes geb ich noch etwas Zeit um sich zu etablieren.
Aber harrington sollen die im sommer verschenken!
Da sehe ich lieber den jungen Chandler spielen oder Jeffries der intelligent spielt. Besonders defensiv ist er eine Bank.

 

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@Bartek

Williams soll auf der 4 auflaufen und Wilson wird hoffentlich wieder fleissig von 3 starten. Ausserdem will ich ja nur darueber nachdenken, wenn Lee wirklich nicht gehalten werden kann. (sollte er mehr als 8Mio wollen)

Wir haben eine sehr junge mannschaft und man hat es wieder sehr gut gestern erkennen koennen. Es fehlt da einfach die Konstante um so ein Spiel zu beenden. Al ist diese Konstante schon mal garnicht, ABER verschenken will ich ihn auf keinen Fall. Er soll ruhig im Team bleiben. Ich denke er kann in einigen Spielen fuer uns den Unterschied machen. Leider werden wir wohl bis zum Sommer noch so einige ungleuckliche Niederlagen sehen. Dann heisst es neu aufstellen und vollends Gas geben.

Warum es zur Zeit nicht so gut laeuft:
1. unser Anfuehrer Duhon ist ein wenig untergtaucht. Er hat gestern einen klasse Start hingelegt, aber ist dann immer weniger in Erscheinung getreten.
2. Nate ist unglaublich, aber leider strahlt meist nur er und nicht das Team. Er feiert sich selbst so stark, dass es mit schon wieder ein bischen schlecht aufstoesst, weil er dadurch seine Kameraden vergisst.
3. Hughes und noch weniger Wilcox sind richtig integriert. Auch bei Gallo konnte man gestern wieder gut erkennen, dass er in gewissen Situation einfach im Weg steht. Er rotiert einfach nicht richtig oder steht einfach nur da. Wilcox ist so oder so noch garnicht angekommen.
4. Durch die vergroesserte Rotation ist uns der Teamzusammenhalt verloren gegangen. Hier gilt es sich wieder neu zu finden und zu stukturieren. Die Hackordnung muss wieder geklaert werden. Auch hier befuerchte ich, dass es dies erst im Sommer gelingen wird. Wir haben einfach ein zu junge Mannschaft, welche keinen Star besitzt der das Team anfuehrt.

Mike gibt sich bestimmt viel Muehe, aber das Spiel gestern ging wieder einmal auf Kosten der Mannschaft.

 

[Giftpilz]

Ich habe in dieser Saison noch kein Hawks-Spiel gesehen (zumindest erinnere ich mich an keins) und weiß deswegen nicht, ob sich Williams derart verbessert hat, aber kann man ihn dauerhaft als PF auflaufen lassen? In einem D'Antoni-System mag es ja noch halbwegs funktionieren, aber meiner Einschätzung nach ist er nicht gerade auf dem Niveau eines Shawn Marion. Genauere Frage: Könnte er die Rolle gut erfüllen, in der zu seinen wichtigsten Aufgaben das Rebounden sowie die Defense gehören würden? Ich hielt ihn immer vorrangig für einen Shooter.

 

[JazzKing]

Marvin Williams ist alles andere als ein Shooter, er verfügt zwar über einen soliden Mitteldistanzwurf, aber er ist eher ein Fastbreak-Player mit starkem Zug zum Korb. Er hat Talent, sonst wäre er wohl kaum vor Chris Paul und Deron Williams gepickt worden, aber genau dass lastet bestimmt schwer auf seinen Schultern.

 

[Giftpilz]

Dann muss ich ihn mir wohl selbst ansehen, denn ein Spieler, der zu 66% Jumpshots nimmt, darunter 2,5 Dreierversuche pro Spiel, ist für mich eigentlich ein Shooter.

 

[JazzKing]

Ich habe das aufgefasst als reinen Shooter. Solche sind für mich Allen, Kapono, Vujacic oder Korver.

Das mit den 2,5 3ern per game hat z.B. Igoudala sicher auch, er ist aber deswegen für mich kein Shooter im engeren Sinne.

 

[Giftpilz]

Ich habe wahrscheinlich zu viel Wert in die Beschreibung bei draftexpress (Scoutingbericht von 2008) und hoopshype gelegt oder zu sehr herausinterpretiert, dass diese am ehesten das Shooting als seine Rolle und Stärke sehen.

Ich werde mal versuchen, demnächst ein Hawks-Game zu sehen, und hoffe, dass er in diesem viel Einsatzzeit bekommt und sein typisches Spiel zeigt, um mir selbst ein Bild zu machen. Nach den Beschreibungen (also jetzt egal ob Shooter oder Slasher) sehe ich ihn jedenfalls eher nicht als 4er (allerdings aus dem Grund, dass ich von einem so extremen Small Ball nicht viel halte), zumindest nicht dauerhaft.

 

[Homer]

Ich habe wahrscheinlich zu viel Wert in die Beschreibung bei draftexpress (Scoutingbericht von 2008) und hoopshype gelegt oder zu sehr herausinterpretiert, dass diese am ehesten das Shooting als seine Rolle und Stärke sehen.

Ich werde mal versuchen, demnächst ein Hawks-Game zu sehen, und hoffe, dass er in diesem viel Einsatzzeit bekommt und sein typisches Spiel zeigt, um mir selbst ein Bild zu machen. Nach den Beschreibungen (also jetzt egal ob Shooter oder Slasher) sehe ich ihn jedenfalls eher nicht als 4er (allerdings aus dem Grund, dass ich von einem so extremen Small Ball nicht viel halte), zumindest nicht dauerhaft.

Williams ist tatsächlich alles andere als ein Power Forward. Er macht einen Großteil seiner Punkte vom Perimeter, entweder durch seinen Zug zum Korb oder durch seinen (dieses Jahr stark verbesserten) Wurf. Er hat quasi Null Postgame oder ähnliches. Selbst im Small Ball dürfte er als Power Forward extreme Probleme bekommen. Und gerade die Knicks haben doch schon so viele ordentliche Small Forwards (Chandler, Gallinari, Harrington), ich weiß nicht ob Marvin da Sinn macht.

Abgesehen davon ist Williams RFA, ich kann mir nicht vorstellen das Atlanta ihn ziehen lässt.

 

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Das Williams ein guter Schuetze ist, dass habe ich mal als Blaupause feur einen Spieler genommen den Mike haben will. Ausserdem habe ich gesehen, dass er oft als 4er auflaeuft und dafuer auch keine schlechte Statur hat. Das er jetzt Null Postgame an den Tag legt, dass wusste ich nicht.

Damit faellt er natuerlich wieder vom Tisch runter.

Wie geschrieben versuche ich ja nur Alternativen zu finden, falls Lee zu viel verlangt oder wie ihn wegen einem zu hohen Angebot nicht halten koennen.

 

[NY-Knicks]

http://realgm.com/src_feature_pieces/747/20090301/the_incredible_mismanagement_of_stephon_marbury/

Interessanter Kommentar bezüglich den Coaches der letzten Jahre und dem gesamten Team vor dem Hintergrund Stephon Marbury.