O-Line Scoring Cotto-Pac-Man Card. 14.11.

[Airtan]

Mit einem beweglichen Ziel hat Manny große Probleme.
Sobald Cotto sich auf schnellen Beinen bewegte, hatte Pacman große Probleme ihn zu treffen und kassierte selbst permanent den Jab.
Ausgekontert wird er auch oft. Addiert man alles zusammen, ist PBF wohl der einzige Fighter, der alle Attribute mitbringt um ihn klar auszuboxen.
Ändert nichts an der Tatsache, daß Manny ein ATG ist.

An SRR kommt er trotzdem nicht heran. Man sollte die Kirche im Dorf lassen.

 

[jkd]

Nenn mir mal Argumente warum man ihn über die Genannten stellen sollte (ganz besonders SRR)?

da gibt es schon einige. in erster linie gegnerschaft und das thema "rhythmus" aber das geht wieder zu sehr aus dem threadthema und wenn Compi schlechte laune hat.....

ansonsten gerne per pn

 

[Drago]

Schreib s ruhig hier rein. Ist ja ne öffentliche Diskussion.


@ Comp

bitte sei gnädig.

 

[jkd]

ist doch quatsch vom weglaufenden Cotto zu schließen, dass Manny probleme mit beweglichen zielen hat. davor hieß es probleme mit kontern.

Manny hatte sich die dinger unnötig eingefangen. er hat einfach nichts drauf gegebn. das war sowas von offensichtlich. wenn Cotto mal daraus kapital schlagen wollte, dann hat Manny ihm gezeigt, wo der hammer hängt. Manny wollte Cotto doch locken. das war keine beweglichkeit das war LAUFEN

 

[derbärlina]

war echt ein geiler fight. beide habe sich nüscht geschenkt.

many ist schon ne hausnummer aber bei der beinarbeit kann er noch was tun da hat cotto ihn in den letzten runden ein bischen vorgeführt.

danke nochmal an den ref das er den kampf zum schluss noch versaut hat.:wall::wall:

da standen wohl die wetten ungünsig.

 

[jkd]

Schreib s ruhig hier rein. Ist ja ne öffentliche Diskussion.


@ Comp

bitte sei gnädig.

das thema wird doch jetzt eh auf der ganzen welt diskutiert und natürlich könnte ich jetzt das boxerische total auseinander nehmen und stück für stück klar machen, warum Manny auch höher einzustufen sein kann als SRR aber weißt du wieviel arbeit das ist und wie die leute hier wieder abgehen. all die kommentare von leuten dazugerechnet, die in wirklichkeit nicht so die ahnung vom boxen haben, das hat wenig sinn. und gehört hier nicht rein.
so nu aber schluss mit OT

 

[derbärlina]

ist doch quatsch vom weglaufenden Cotto zu schließen, dass Manny probleme mit beweglichen zielen hat. davor hieß es probleme mit kontern.

doch hat er weil er mehr geradlinig kommt.

 

[Tobi.G]

Toney kann mit Sicherheit nicht mehr im Schwergewicht mithalten.

.

Konnte er aber mal!! So, ende der Diskussion!

Bevor ichs vergesse, Direll geht böse KO gegen Abraham, jkd willst du etwa wieder den gleichen Fehler begehen wie gegen Taylor?

 

[buta]

Konnte er aber mal!! So, ende der Diskussion!

Das war vor drei Jahren im ersten Peter-Kampf. Da hat es im Schwergewicht noch ein bißchen schlechter ausgesehen als heute.

 

[Pride]

Gott "jkd" du bist der Boxprofessor das wissen wir unwissenden doch schon lange..
Du weißt welcher Fighter welche anderen super lesen kann und bist natürlich in der position um eine Pac mal eben vor SRL, SRR und RJJ einzuordnen..

Ich frage mich warum wir, die wir keinerlei ahnung vom boxen haben, überhaupt noch unsere prognosen abgeben, wo doch deine reichen würden.


Der Abraham-Taylor Fight bei dem Taylor keine probleme haben wird, denn er liest ja die Bildzeit äh sein Gegner - wie ging der nochmal aus?!
Ich dachte Taylor lag zum schluss am boden,
aber hey das zählt natürlich, wie du schon angemerkt hast, nicht.
Denn wenn man daneben liegt war der Fighter schuld, schon klar und das du nach dem Fight tagelang nicht mehr im Forum warst um dir entsprechende Posts geben zu müssen war auch nur zufall




Zum Fight;

Ich nullchecker habe eine glanzleistung vom Pac-Man gesehen und eine respektable von Cotto. Vergleiche mit einem möglichen PBF-Fight sind aber für mich schwachsinn. Glaube PBF würde den Pac-Man schoolen, schön anzusehen wärs aber wahrscheinlich nicht, denn ich glaube das Manny wirklich kaum was ausrichten könnte gegen den slicken und boxerisch für mich überlegenen Mayweather.

 

[Tobi.G]

Wenn der Kampf Pacquiao gegen Mayweather kommen sollte, wird endlich klarheit geschaffen! Dann weiss wirklich jeder der nicht völlig deppert ist wer die unbestrittene Nr.1 p4p ist. Was Foreman da zum Thema p4p abgelassen hat ist aber unwahrscheinlich lächerlich, scheint den Begriff p4p nicht ganz verstanden zu haben der Gute.

 

[Tim B.]

Pacman #1.

Da gibt's erstmal keinen Zweifel dran. Mayweather kann jetzt den Kampf suchen, oder die Fresse halten.

Die ersten 4 Runden waren grandios und Manny ein Wirbelwind, der einem Angst und Bange um Cotto werden ließ. Cotto natürlich auch dumm, er hat die Runden 3 und 4 eigentlich gewonnen (auf meiner Card), lässt sich dann aber auf einen Schlagabtausch ein, den er verlieren muss - Ricardo Torres lässt grüßen. Nach dem 2 Knockdown (der erste war mehr Off Balance) war's aus. Das hat man richtig gesehen. Der hat Cotto komplett die Kraft geraubt. Unbelievable.
Cotto dann aber in Runde 12 nach dem einen Punch rauszunehmen, fand ich unsinnig von Kenny Bayless (eigentlich mein fav Referee). Er hätte ihn schon früher rausnehmen können, vielleicht sollen, aber 10m vorm Ziel ist blöd.

Was mir allerdings auffiel, war, daß Pacquiao mit dem wegrennenden Cotto wenig anzufangen wußte, Runde 10 hab ich sogar Cotto gegeben. Das wäre ein taktischer Ansatzpunkt für Mayweather. Cotto konnte in den letzten 3 Runden die meisten von Pacquiaos Schläge auspendeln und Manny war teilweise sehr empfänglich für Konter. Ein Mayweather könnte daraus eine Siegstrategie machen.

Aber bis es zu diesem Matchup kommt, ist Manny Pacquiao die unangefochtene Nr.1 - WW, p4p, whatever.

 

[Tony Jaa]

Ich mag Roy sehr, aber das ist doch garkeine Diskussion, lol. Roy konnte nicht mal einen Punch nehmen. Legacy ist immer so eine Sache, von der Klasse ist Manny mMn nun bei SRL und Prime-Ali, für mich zuvor die beiden besten Boxer der Welt aller Zeiten.

 

[Tobi.G]

Pacman #1.

Da gibt's erstmal keinen Zweifel dran. Mayweather kann jetzt den Kampf suchen, oder die Fresse halten.

Die ersten 4 Runden waren grandios und Manny ein Wirbelwind, der einem Angst und Bange um Cotto werden ließ. Cotto natürlich auch dumm, er hat die Runden 3 und 4 eigentlich gewonnen (auf meiner Card), lässt sich dann aber auf einen Schlagabtausch ein, den er verlieren muss - Ricardo Torres lässt grüßen. Nach dem 2 Knockdown (der erste war mehr Off Balance) war's aus. Das hat man richtig gesehen. Der hat Cotto komplett die Kraft geraubt. Unbelievable.
Cotto dann aber in Runde 12 nach dem einen Punch rauszunehmen, fand ich unsinnig von Kenny Bayless (eigentlich mein fav Referee). Er hätte ihn schon früher rausnehmen können, vielleicht sollen, aber 10m vorm Ziel ist blöd.

Was mir allerdings auffiel, war, daß Pacquiao mit dem wegrennenden Cotto wenig anzufangen wußte, Runde 10 hab ich sogar Cotto gegeben. Das wäre ein taktischer Ansatzpunkt für Mayweather. Cotto konnte in den letzten 3 Runden die meisten von Pacquiaos Schläge auspendeln und Manny war teilweise sehr empfänglich für Konter. Ein Mayweather könnte daraus eine Siegstrategie machen.

Aber bis es zu diesem Matchup kommt, ist Manny Pacquiao die unangefochtene Nr.1 - WW, p4p, whatever.

Ja, kann man so stehen lassen!
Mayweather soll jetzt mal seinen Mann stehen und den Kampf annehmen, damit würde er sich wieder viel Respekt zurückholen! Momentan wird er eher belächelt, obwohl er unbestritten ein unwahrscheinlich guter Boxer ist, aber Pacquaio hat ihn schon längst überholt!

 

[theIrish]

Legacy ist immer so eine Sache, von der Klasse ist Manny mMn nun bei SRL und Prime-Ali, für mich zuvor die beiden besten Boxer der Welt aller Zeiten.

Also jetzt mal nicht übertreiben vielleicht liegt es daran das ich Pacman vs Cotto nicht als knappen fight erwartet habe sondern etwa so wie er verlaufen ist und so habe ich ihn ja auch predictet.

Aber SRL und Prime-Ali ist schon (noch) deutlich zu hoch geranked.

Legacy von Pacman ist jetzt sicher nicht schlecht aber viele vergessen auch gerne das Hatton seine erste Niederlage schon bekommen hat und De La Hoya weight drained war, ich fand auch den Mayweather Sieg über De La Hoya wesentlich beeindruckender als den Pacman Sieg über De La Hoya.

Irgendwie wird auch immer vergessen das Pacman von Erik Morales einmal klar ausgeboxt wurde auch wenn er ihn mittlerweile auch zweimal deutlich besiegt hat.

 

[Tim B.]

Niemand vergisst, daß Morales einmal KNAPP NACH PUNKTEN gewonnen hat und zweimal AUSGEKNOCKT wurde.

Das ist, als Triologie betrachtet, wesentlich beeindruckender als Ali-Frazier...

Manny hat immer das Beste geboxt, was er vor die Fäuste bekommen konnte, sein Rekord liest sich mMn mindestens genauso beeindruckend wie der von Ali, nur daß Mannys legendäre Gegner halt keine amerikanischen Schwergewichtler waren und deswegen im kollektiven Empfinden anscheinend weniger bedeutsam sind.

 

[xEr]

Naja Manny hat gegen Morales und Marquez verloren..sein bester Sieg war gegen Cotto in einem Catchweight..natürlich ist sein Rekord immernoch Bombe, SRL oder SRR sind da doch nochmal ganz andere Kaliber. Wenn er Mayweather schlägt, dann kann er jedoch ein ganzes Stück aufholen.

 

[Big d]

Das war ne glanzleistung von Pac. Er ist jetzt die klare p4p no.1 und atg ganz vorne.

Allerdings sollte man auch den style faktor nicht vergessen. Cotto wie schon hatton und DLH waren einhändige fighter, deren stärke die linke ist. Gegen nen southpaw ist die verliert die linke aber zugunsten der rechten an wert, da sich sozusagen die führhände blockieren(hatte ich schon im prediction thread geschrieben).

Stylistisch ist so ein starker southpaw für diese fighter ein albtraum, da sie boxerisch im prinzip nichts entgegenzusetzen haben. Diesen stylefaktor sollte man nicht außen vor lassen, wenn man auf nen möglichen fight gegen floyd oder auch andere starke normalausleger mit ner guten rechten schließt.

Manny kann jeden schlagen, aber man sollte nicht davon ausgehen das er in anderen matches die stylistisch nicht so auf ihn zugeschnitten sind(zufall oder bewusste auswahl durch roach?) genauso einfach gewinnen wird.

 

[Tony Jaa]

Naja Manny hat gegen Morales und Marquez verloren..sein bester Sieg war gegen Cotto in einem Catchweight..natürlich ist sein Rekord immernoch Bombe, SRL oder SRR sind da doch nochmal ganz andere Kaliber. Wenn er Mayweather schlägt, dann kann er jedoch ein ganzes Stück aufholen.

Wann hat er gg Marquez verloren? Habe den FIght nicht gesehen.

 

[Tim B.]

Stylistisch ist so ein starker southpaw für diese fighter ein albtraum, da sie boxerisch im prinzip nichts entgegenzusetzen haben.

Ich fand, der Jab war gestern Cottos mit Abstand beste Waffe. Er hat auch erstaunlich wenig zum Körper gearbeitet, gerade in den paar Runden, in denen Manny Rope-a-Dope spielen wollte (warum auch immer).

Dazu ist der Linke Haken eigentlich eine Hauptwaffe gegen Southpaws und er was bisher Cottos Lieblingsschlag, von daher find ich nicht, daß Cotto "maßgeschneidert" war.